Сливы,сливы,сливы

[Astrictt]

Сегодня в 17:53:15 пользователь Farlah сказал:

Из 15 матчей 7 были именно с таким сетапом, из них 6 сливов. 

То есть у команд напротив в таком же сетапе были победы, и получается, скольким игрокам это не понравилось, стольким же понравилось. Хм, и как тут понять, что хорошо, а что плохо?

[Zhenek84]

Давно не сталкивался. Сегодня розовое чудо на z-39,целенаправленно с самого старта и до конца боя, каталось по карте позади всех, абсолютно ничего не делая и наматывая километраж. Разумеется мы продули. Статистика у этого мудреца была не самая плохая-51% при 15К боях. Вот такое реально бесит. И это не зависит от балансировщика, разработчика или расположения планет. Жаль нет наказания за подобное поведение. 

[Tetten4Ik]

Сегодня в 09:06:37 пользователь Zhenek84 сказал:

Давно не сталкивался. Сегодня розовое чудо на z-39,целенаправленно с самого старта и до конца боя, каталось по карте позади всех, абсолютно ничего не делая и наматывая километраж. Разумеется мы продули. Статистика у этого мудреца была не самая плохая-51% при 15К боях. Вот такое реально бесит. И это не зависит от балансировщика, разработчика или расположения планет. Жаль нет наказания за подобное поведение. 

Наверно таксист, счетчик наматывал...

[Deer_Deep]

Сегодня в 09:06:37 пользователь Zhenek84 сказал:

Давно не сталкивался. Сегодня розовое чудо на z-39,целенаправленно с самого старта и до конца боя, каталось по карте позади всех, абсолютно ничего не делая и наматывая километраж. Разумеется мы продули. Статистика у этого мудреца была не самая плохая-51% при 15К боях. Вот такое реально бесит. И это не зависит от балансировщика, разработчика или расположения планет. Жаль нет наказания за подобное поведение. 

А что делать? Вот такой вот катающийся продул серию боёв выложившись до донца, а победа не пришла ни разу. Вот и плюнул на игру. Посмотреть решил, что будет если совсем не играть. Плохо когда таких больше двух. Ещё не совсем корректно проходит игра в отряде. В среднем, на 10 отрядных боёв обязательно приходится "продолжительный вход в бой", один или два. Когда отряд уже бьётся, а кто-то наблюдает счётчик, и не обязательно это один и тот же игрок, не зависит ни от канала, ни от мощности компа.

А бывает и в бой не выйти, два-три захода в один бой случаются. И снова комп и сеть не при делах пинг стабильный маршрут тоже без проблем. А несколько раз бывало, команды неполные с ботами. Ну и боты топят на второй минуте отхода от респа. Торпеды пошли поперёк борозды или "случайный" залп крейсера снёс 30% хп. И что характерно, техподдержка признаёт, боты такое могут. Можно и огорчиться от такого. Не совсем адекватно принять подобное поведение игры. 

[Zhenek84]

Сегодня в 13:41:01 пользователь Deer_Deep сказал:

А что делать? Вот такой вот катающийся продул серию боёв выложившись до донца, а победа не пришла ни разу. Вот и плюнул на игру. Посмотреть решил, что будет если совсем не играть.

Все это хорошо, но пусть идет в кооператив играть чтобы нервы подлечить- ему то какая разница? Или Вы считаете балансер должен учитывать настроение каждого игрока при подборе? Или может все таки дело в руках?

[RealBrahman]

Сегодня в 08:06:37 пользователь Zhenek84 сказал:

Давно не сталкивался. Сегодня розовое чудо на z-39,целенаправленно с самого старта и до конца боя, каталось по карте позади всех, абсолютно ничего не делая и наматывая километраж.

Как это ничего не делая? Он по советам авиководов играл, и авики его ни капли не беспокоили. А то ноют тут

[Deer_Deep]

Сегодня в 13:48:53 пользователь Zhenek84 сказал:

Все это хорошо, но пусть идет в кооператив играть чтобы нервы подлечить- ему то какая разница? Или Вы считаете балансер должен учитывать настроение каждого игрока при подборе? Или может все таки дело в руках?

А вот это ему просто обязана объяснить игра. Но поскольку такового объяснения не видно, лопаем, что даёт балансер. Он же не знает, будет этот игрок играть, или пеньком простоит, пока не утопят, или сохранит фуллХП до конца боя. Умей балансер балансить, хоть немного лучше, не случалось бы такого perdit monocle... 

[Artemus]

Сегодня в 10:06:37 пользователь Zhenek84 сказал:

Сегодня розовое чудо на z-39,целенаправленно с самого старта и до конца боя, каталось по карте позади всех, абсолютно ничего не делая и наматывая километраж.

Дайте угадаю, и занял первое место в команде по опыту? 

[Zhenek84]

Сегодня в 21:42:34 пользователь Artemus сказал:

Дайте угадаю, и занял первое место в команде по опыту? 

Разумеется. С конца. Вот уж любители удовольствий нынче).

[Artemus]

Сегодня в 23:18:39 пользователь Zhenek84 сказал:

Разумеется. С конца. Вот уж любители удовольствий нынче).

Странно, обычно наоборот бывает.

[Zhenek84]

В 04.02.2021 в 22:24:46 пользователь Artemus сказал:

Странно, обычно наоборот бывает.

Так я же сказал - ни делал ничего. Буквально - не светил, не стрелял, торпеды не пускал. Просто курсировал с одного конца карты в другой позади всех.Меня не сильно напрягают игроки 43-45% .Их сыпет в обе команды, но вот такое ..конечно накаляет.

[Artemus]

Сегодня в 06:32:38 пользователь Zhenek84 сказал:

Так я же сказал - ни делал ничего. Буквально - не светил, не стрелял, торпеды не пускал.

Обычно в бою у меня нет времени следить за тем, кто как играет. 

[Zhenek84]

Сегодня в 11:12:03 пользователь Artemus сказал:

Обычно в бою у меня нет времени следить за тем, кто как играет. 

Чел был одним из двух эсминцев в команде,  при разъезде всегда видно куда двигается твой эсм . Второй эсминец у нас отъехал на точке, наевшись торпед. Ни призывы в чат , ни тычки на миникарту не привели ни к чему.Товарищ все это упорно игнорил ,катаясь позади своих ЛК. Вам дальше сюжет рассказать или сами догадаетесь? Ну и как бы итоговые 200 с чем- то очков опыта этого персонажа позволяют мне сделать такие выводы. 

[anonym_lk6ldiv03GIr]

Оу, потише парни. Сегодня был день турбин. Причем в обе калитки. Купил Неустрашимого, решил засечь свою стату. Итого было 50 при вполне приличной средней

 

Собственно как и ожидалось - ты можешь настрелять первое место например 1500 против 900 второго, но победа от тебя никак не зависит

[AVTactics]

Сегодня в 19:43:07 пользователь Mouse_1976 сказал:

Собственно как и ожидалось - ты можешь настрелять первое место например 1500 против 900 второго, но победа от тебя никак не зависит

Мне кажется ты перегибаешь что прям никак уж совсем не зависит. Тебе так не кажется?

[Astrictt]

Сегодня в 19:43:07 пользователь Mouse_1976 сказал:

Оу, потише парни. Сегодня был день турбин. Причем в обе калитки. Купил Неустрашимого, решил засечь свою стату. Итого было 50 при вполне приличной средней

 

Собственно как и ожидалось - ты можешь настрелять первое место например 1500 против 900 второго, но победа от тебя никак не зависит

Есть простое наблюдение. Разумеется, его можно оспорить сотнями способов, но статистике большинства игроков это соответствует.

Грубо говоря, треть боев проигрышная, и тебе никак не повлиять на результат. Треть победная, и тебе никак не слить бой, при всем желании. И последняя треть - та, в которой результат в той или иной степени зависит от твоих действий. Как раз получаем, что худшие соло винрейты находятся на уровне 33%, лучшие около 66%. Это если отбросить совсем уж исключения. И вот как раз та треть, в которой ты можешь повлиять на результат, определяет, 33 у тебя, 66, или 50. 

Все это очень условно, но вполне складывается с эмпирическими наблюдениями. Разумеется, работает только на длинной серии боев, когда боев всех трех категорий набирается достаточное количество для адекватной статистики.

 

Насчет зависимости винрейта от индивидуального скила говорилось очень много. Все просто -  у кого выше соло винрейт, у тех выше индивидуальные параметры типа урона/точности/выживаемости/потенциалки и т.д. Особенно если отбросить накрутки на низких уровнях. Хотя это и там работает, наверно. Не уверен.

[AVTactics]

Сегодня в 21:22:02 пользователь Astrictt сказал:

 

Уже придумал название? Что-то вроде "теория третей"? ))

[anonym_lk6ldiv03GIr]

Сегодня в 21:00:14 пользователь AVTactics сказал:

Мне кажется ты перегибаешь что прям никак уж совсем не зависит. Тебе так не кажется?

Не кажется, а то бы крестик надел. Надо было скрин оставить этого позора. Когда первое место 1500 а потом 900 800 300... у вас уважаемый такого никогда не было?

[Astrictt]

Сегодня в 22:23:19 пользователь AVTactics сказал:

Уже придумал название? Что-то вроде "теория третей"? ))

Ну ладно, блин, я сразу сказал, что с "научной" точки зрения это ересь)) Но практически все игроки укладываются в эту ересь, и индивидуальные статистические показатели с одной стороны соответствуют конкретному винрейту, плюс-минус, с другой стороны не противоречат определенным долям сливов у топов, и побед у самых слабых.

[AVTactics]

Сегодня в 22:49:27 пользователь Mouse_1976 сказал:

Когда первое место 1500 а потом 900 800 300... у вас уважаемый такого никогда не было?

Было такое, но разве это означает, что победа от твоих действий в бою не зависит?

Я склонен придерживаться понимания о командном результате. Я какое-то время назад даже описывал это явление через образы весов и гирь на них. Если нужно, то могу поделиться как я это вижу.

 

Сегодня в 22:51:05 пользователь Astrictt сказал:

Ну ладно, блин, я сразу сказал, что с "научной" точки зрения это ересь)) Но практически все игроки укладываются в эту ересь, и индивидуальные статистические показатели с одной стороны соответствуют конкретному винрейту, плюс-минус, с другой стороны не противоречат определенным долям сливов у топов, и побед у самых слабых.

Почему же ересь? Может, мы просто не можем пока найти объяснение этому феномену. Жизнь вообще полна явлений, которые смотришь - вот, а объяснить логикой так сразу не получается.

Мне нравится твоя формулировка тем, что она в определенном смысле отражает положение вещей, а это круто когда мы имеем подобные отражения действительности. Тут очень интересный вопрос в том, является ли это просто образным олицетворением действительности или же там внутри есть какие-то определенные причинно-следственные связи и закономерности, которые мы можем использовать чтобы начать лучше играть или лучше понимать какие-то аспекты игры.

Ты не хочешь пойти чуточку дальше и копнуть поглубже?