Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
ekb066

снял звезду на 11 бою!!

В этой теме 286 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
259 публикаций

 

интересная закономерность, что подобные темы создают люди которые или не умеют играть или только начинают играть.

у остальных подобных явлений нет.  В игре в которой вы принимаете непосредственное участие, а не являетесь просто зрителем руки конечно же не причем.... угу так и поверил

 

Вот вообще не в дугу. У меня в танках 30к боев с показателем выше среднего, и я знаю о чем говорю. А в танках и кораблях система одинаковая.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
132 публикации
1 658 боёв

Еще такое замечание.

0,00098 (1/1024)  - это для игрока с 50% побед.

У ТС немного хуже. Но это "немного" обозначает, что вероятность серии из 10 проигрышей 0,0019 (1/(1-0,465)^10). То есть "фактор рук" ТС-а увеличивает вероятность почти в 2(!) раза. Вот такой вот заговор :) 

Дальше уточняем, что сбивалась звезда с Клемсона. Смотрим статистику...мягко говоря, очень скромно. Корабль совсем "не пошел", бывает. Нормальный урон и фраги должны набиваться независимо от поражения или криворукости союзников. Но, в общем, вероятность победы именно на этом корабле я бы оценил ниже среднего по аккаунту. Соответственно, вероятность именно на нем поймать серию сливов в разы выше...

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
88
[SH4RK]
Участник
337 публикаций
2 727 боёв

Ой не знаю... вы тут такую демагогию развели. Что в танках, что здесь да бывает сливная серия, иногда она зависит от игрока, иногда нет. Но почему никто не создает тему: "у меня серия из 12 побед подряд, а ничего при этом не делал!!!". А такое тоже бывает. Это тоже самое, как езда по городу на автомобиле, когда ты едешь один по дороге ты можешь рассчитать скорость, чтобы попасть в "зеленую волну", а добавляется еще 2 машины, которые не позволяют тебе ехать с нужной скоростью (где то газ не нажел, где то лишний раз тормоз нажал) и уже попадаешь на зеленый через раз. Потом добавим сотрудников ГИБДД, пешеходов, погоду, время суток, пробки и тут уже получается, что ты не попадаешь на зеленый совсем. И чем больше машин на дороге, тем меньше тех, кто попадает в "зеленую волну" и больше тех кто стоит на каждом перекрестке. Вот и получается, что играя в прайм-тайм, в одиночку, со скилом средним или чуть меньше шансы на выигрыш уменьшаются. Каждым своим действием игрок может уменьшить свой шанс на победу. А вот повысить шанс, обладая модификаторами к уменьшению возможности победы, не возможно.

 

Поэтому утверждение про монетку и 50 на 50 и теорию вероятности в корне не верно. Чтобы опробовать теорию с монеткой ТС-у нужны 24 человека, в одной команде собрать 12 человек которым по жизни везет (находят деньги на улице, выигрывают в лотерею, родились в хорошей и обеспеченной семье, у кого компы лучше и вобще куча всяких плюшек), а в другую команду соберите тех у кого даже железная линейка в руках ломается. И заставьте их подкинуть монетку, и посмотрите в какой команде и сколько людей угадают результат. И повторите для чистоты эксперимента хотя бы раз 5. И результат скорее всего будет около 20-30 тыс. к 1-му. Вот при таких условиях ТерВер может и сработать, но результаты будут другие нежели 50 на 50. 

 

P.S. И кстати на глобальной статистике за 1000 боев это не сильно отражается.

Изменено пользователем gorrbas

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
88
[SH4RK]
Участник
337 публикаций
2 727 боёв

Еще такое замечание.

0,00098 (1/1024)  - это для игрока с 50% побед.

У ТС немного хуже. Но это "немного" обозначает, что вероятность серии из 10 проигрышей 0,0019 (1/(1-0,465)^10). То есть "фактор рук" ТС-а увеличивает вероятность почти в 2(!) раза. Вот такой вот заговор :) 

Дальше уточняем, что сбивалась звезда с Клемсона. Смотрим статистику...мягко говоря, очень скромно. Корабль совсем "не пошел", бывает. Нормальный урон и фраги должны набиваться независимо от поражения или криворукости союзников. Но, в общем, вероятность победы именно на этом корабле я бы оценил ниже среднего по аккаунту. Соответственно, вероятность именно на нем поймать серию сливов в разы выше...

 

 

вот кстати единственный нормальный пост. Я к сожалению уже не рассчитаю вероятность потому как тервер проходил в рамках основ высшей математики на юр. факультете, а это не о чем. Но наверняка тут есть, кто знаком с математикой не по наслышке, пусть кто-нибудь формулу составит, ну или с помощи матриц посчитает вероятность.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
189 публикаций
1 294 боя

 

вот кстати единственный нормальный пост. Я к сожалению уже не рассчитаю вероятность потому как тервер проходил в рамках основ высшей математики на юр. факультете, а это не о чем. Но наверняка тут есть, кто знаком с математикой не по наслышке, пусть кто-нибудь формулу составит, ну или с помощи матриц посчитает вероятность.

да уже обговорили, что тут не посчитать точно математически, потому что тут не 2 исхода события , как победа и поражения, есть вероятность ничьи, а так же куча факторов как вылетел клиент, лагает игра, нужно отойти, игра против пачки, режим игры превосходство, балансер и т.п.  И есть вопрос еще такой, как так случилось что все эти события 11 раз подряд выпали на сторону ТСа а не его противников, даже при условии что он не выдает дамаг, т.к. бывают и такие игры когда вроде ничего не сделал а команда затащила быстренько

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 654
[ODINS]
Участник
13 918 публикаций
32 641 бой

Мне почему -то кажется если разрабы все-таки додумаются ШТАТНО допилить запись реплеев - вселенский плач значительно сократится .В танках  очень помогло коллективный разбор боя ,лучше всяких гайдов  ))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

 

Там дай бог будут иметь ~60 (если балансер поправят хорошо)

Не будет 60% почти ни у кого, вы как патчноут читали то? Будет выравнивание на 50% побед.

13:53 Добавлено спустя 2 минуты

да уже обговорили, что тут не посчитать точно математически, потому что тут не 2 исхода события , как победа и поражения, есть вероятность ничьи, а так же куча факторов как вылетел клиент, лагает игра, нужно отойти, игра против пачки, режим игры превосходство, балансер и т.п. 

Вы гуманитарий что ли?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
88
[SH4RK]
Участник
337 публикаций
2 727 боёв

да уже обговорили, что тут не посчитать точно математически, потому что тут не 2 исхода события , как победа и поражения, есть вероятность ничьи, а так же куча факторов как вылетел клиент, лагает игра, нужно отойти, игра против пачки, режим игры превосходство, балансер и т.п.  И есть вопрос еще такой, как так случилось что все эти события 11 раз подряд выпали на сторону ТСа а не его противников, даже при условии что он не выдает дамаг, т.к. бывают и такие игры когда вроде ничего не сделал а команда затащила быстренько

 

Как вариант не брать в расчет проблемы технического характера и взять стандартный бой, да еще и на отдельно взятой карте с одним и тем же респом.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
189 публикаций
1 294 боя

Не будет 60% почти ни у кого, вы как патчноут читали то? Будет выравнивание на 50% побед

интересно как тогда рукастые будут извещать о своем величии

 

Вы гуманитарий что ли?

 

хочешь сказать что все эти факторы не влияют на результат боёв и на рамки погрешности соответственно ? поясни тогда как ты это видишь технарь. Такие расчеты на победу поражение можно считать только в идеальных условиях,  чтобы все было зеркально

Изменено пользователем _bibamet_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 242 публикации

Ну бывает не прёт никак на корабле , сядь на другой .

Хотя сам грешен , 11 боёв подряд слил на Нагато когда взял . Это всё упоротость :rolleyes:

 

Аналогично с колорадо)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

 

интересно как тогда рукастые будут извещать о своем величии

 Лига будет выше. Условный клуб Премьер лиги России по футболу сильнее условного клуба ПФЛ, даже если последний выигрывает гораздо чаще.

очешь сказать что все эти факторы не влияют на результат боёв и на рамки погрешности соответственно ? поясни тогда как ты это видишь. 

 

Хочу сказать, что если можно учесть все факторы, то теория вероятности не нужна -- результат можно предсказать аналитически.

Теория вероятности работает только тогда, когда факторов много и их крайне сложно учесть. Поэтому наличие всех факторов, которые вы указали, делает применение теорвера еще более обоснованным.

 

 

14:17 Добавлено спустя 1 минуту

 

Аналогично с колорадо)

1-11 был старт у Конго. Это нормально что ли?

Изменено пользователем arlecin

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
189 публикаций
1 294 боя

 

Хочу сказать, что если можно учесть все факторы, то теория вероятности не нужна -- результат можно предсказать аналитически.

Теория вероятности работает только тогда, когда факторов много и их крайне сложно учесть. Поэтому наличие всех факторов, которые вы указали, делает применение теорвера еще более обоснованным.

 

Так если убрать из погрешности все факторы, то получится самая обычная задача:  корзина, в ней 2 шара: белый (победа) черный (поражение). Делаем 11 испытаний, берем по шару, и потом возвращаем его назад. Какова вероятность вытащить подряд 11 черных, вот и ответ ?  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
2 744 публикации
5 888 боёв

 Вероятность получить 10 поражений подряд из 150 боев при шансе на поражение 52% составляет примерно 10% и может быть оценено по формуле 1-(1-p^n)^(N*(1-p))

Честно вероятность считается с помощью рекурсивной формулы.

Эти результаты подтверждаются численным экспериментом. Если хотите, могу дать код эксперимента.

Да, похоже. Попытался прикинуть рекурсию - ужаснулся.) Скиньте, пожалуйста, код для интереса.

Изменено пользователем Limonadny_Joe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

 

Так если убрать из погрешности все факторы, то получится самая обычная задача:  корзина, в ней 2 шара: белый (победа) черный (поражение). Делаем 11 испытаний, берем по шару, и потом возвращаем его назад. Какова вероятность вытащить подряд 11 черных, вот и ответ ?  

Вы забываете, что в "самой обычной задаче" число факторов не сильно меньше. Результат зависит от того, кто клал туда шары, кто мешал шары, от того, кто делал шары, кто делал корзину, кто достает шары, от времени суток, времени года, от геополитической обстановки и режиссера недавно снятого где-то фильма. Нельзя учесть все эти факторы, поэтому событие и считается случайным.

В бою WoWS тоже нельзя учесть, у кого провайдер рубанет интернет, или кто в детстве любил шоколад и поэтому решил пойти на точку А, а не точку Б. 

Но мы можем взять результаты боев игрока, предположить об их независимости друг от друга, поделить число побед на число боев и сказать, какая вероятность победы у игрока в случайном бою.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

Да, похоже. Попытался прикинуть рекурсию - ужаснулся.) Скиньте, пожалуйста, код для интереса.

Доберусь до компьютера через часик где-то.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
189 публикаций
1 294 боя

Вы забываете, что в "самой обычной задаче" число факторов не сильно меньше. Результат зависит от того, кто клал туда шары, кто мешал шары, от того, кто делал шары, кто делал корзину, кто достает шары, от времени суток, времени года, от геополитической обстановки и режиссера недавно снятого где-то фильма. Нельзя учесть все эти факторы, поэтому событие и считается случайным.

В бою WoWS тоже нельзя учесть, у кого провайдер рубанет интернет, или кто в детстве любил шоколад и поэтому решил пойти на точку А, а не точку Б. 

Но мы можем взять результаты боев игрока, предположить об их независимости друг от друга, поделить число побед на число боев и сказать, какая вероятность победы у игрока в случайном бою.

 

В этом то и дело, даже в испытаниях с монетой подразумевается что она симметрична, так и всё здесь считают как равновозможные события и опускают, хотя страницей ранее пишут что ТС не умеет играть и бой условно проходит с преимуществом противника +1.  Да, вы можете взять его результаты и посчитать, и получите исход события, только после этого не надо писать что ТС нуб и это он сливает катки, ибо это никто не учитывает, а если этим руководствоваться то делает уже исход событий ложным

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
394 публикации
5 боёв

думал до этой игры еще не добралась программа альтернативной реальности.

тут вот два дня пытался снять звезду с Клемос, снял с 11 раза, поседел, посчитал вероятность этого события, вышло в районе 0.001 %.

как я надеялся что в кораблях этого нет, все самое плохое оставили в танках, но нет.

до этого была прабла с Исокази, снял звезду на 8 бое, ввероятность примерно 1%.

для тех кто знаком с теорией вероятности эти циферки кое о чем говорят.

Теперь вопрос: КАК ЖЕ ТАК ТО?

 

да раки с танков уже толпами прут..

 

опять тестеры пытаются игрока(не тестера) принизить своими дешевыми понтами,  как позорно вы протестили эту игруху, позволив ей выйти сырой и недоработанной, показывает что большинство из вас в кораблях понимают не больше чем самый зеленый новичок, но понтоваться-то конечно легче и "честно" заработанные подарки хавать, чем нормально свою работу выполнить..

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

В этом то и дело, даже в испытаниях с монетой подразумевается что она симметрична, так и всё здесь считают как равновозможные события

Это не так. Не всегда подразумевается, что монета симметрична и никто тут не говорит, что победа и поражения в бою обязательно равновероятные события. 

 

ЗЫ Не надо говорить про возможности, теория возможностей это не теория вероятности.

Изменено пользователем arlecin

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
189 публикаций
1 294 боя

Это не так. Не всегда подразумевается, что монета симметрична и никто тут не говорит, что победа и поражения в бою обязательно равновероятные события. 

 

ЗЫ Не надо говорить про возможности, теория возможностей это не теория вероятности.

 Почитал бы сначала что считается математической монетой .   Прикалываешься ? равновозможные события это и есть теория вероятности.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 862
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 487 боёв

 Почитал бы сначала что считается математической монетой .   Прикалываешься ? равновозможные события это и есть теория вероятности.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×