Нагиб за деньги? Премиумная техника

[anonym_A3TXLWA0oWmB]

 

Пока нет. 5.3 ещё не наступил, да и Хиппер получше будет.

 

По крайней мере в РБ он тащит, судя по статистике за этот сезон (таблица прилагалась несколько страниц раньше)

В случайных боях нету статистики, к сожалению, за последний патч.

[Kranmer]

По крайней мере в РБ он тащит, судя по статистике за этот сезон (таблица прилагалась несколько страниц раньше)

В случайных боях нету статистики, к сожалению, за последний патч.

 

Ну РБ это вообще отдельная песня, на мой взгляд нельзя баланс кораблей подгонять под РБ.

[Arwiden]

Ну так вот топик как раз про то, что данная политика - она ущербна.

На первом этапе, пока премов мало - вроде все ок, народ покупает - бабло идет, все довольны.

 

Но кто нибудь смотрит в будущее? Что делать с этой толпой премов, которая, будем откровенны, нифига не играет на равных - а тупо лучше прокачиваемой техники.

В будущем, например, еще и перки будут переделывать и внезапно добавят какой нить 6ой тир - и премы снова начнут гнуть и рулить.

Тут 18 перковый экипаж - это не 5перковый в танках, это намного - намного круче.

Т.е. прем по дефолту сразу рулит, если даже он 1 в 1 по характеристикам будет.

 

Плохо это все закончится, запомните мои слова ;)

07:55 Добавлено спустя 1 минуту

 

С 15км Хиппер уже цитадели всяким Амаги выбивает, а Атаго это типичный японец всё же. Из плюсов только хилка.

 

В прямой борт? Часто вам его подставляют? А атаго отлично сжигает к чертям любой линкор по 3-4к за залп с пожаром.

Я все таки в замесе хиппер вс амаги - поставлю на замес атаго вс амаги.

По крайней мере атаго убьет его точно и быстрее и сам хп потеряет меньше (с учетом хилки).

[Kranmer]

Ну так вот топик как раз про то, что данная политика - она ущербна.

На первом этапе, пока премов мало - вроде все ок, народ покупает - бабло идет, все довольны.

 

Но кто нибудь смотрит в будущее? Что делать с этой толпой премов, которая, будем откровенны, нифига не играет на равных - а тупо лучше прокачиваемой техники.

В будущем, например, еще и перки будут переделывать и внезапно добавят какой нить 6ой тир - и премы снова начнут гнуть и рулить.

Тут 18 перковый экипаж - это не 5перковый в танках, это намного - намного круче.

Т.е. прем по дефолту сразу рулит, если даже он 1 в 1 по характеристикам будет.

 

Плохо это все закончится, запомните мои слова ;)

 

 

 

А как быть с Атлантой, Симсом и прочим "нагибом за деньги", или они в порядке?

В прямой борт? Часто вам его подставляют? А атаго отлично сжигает к чертям любой линкор по 3-4к за залп с пожаром.

Я все таки в замесе хиппер вс амаги - поставлю на замес атаго вс амаги.

По крайней мере атаго убьет его точно и быстрее и сам хп потеряет меньше (с учетом хилки).

 

Конечно прямой, подставляли довольно часто, но сейчас я уже с Рооном развлекаюсь потихоньку. А пожары можно и с Хиппера повесить, было бы желание.

[Arwiden]

 

 

 

А как быть с Атлантой, Симсом и прочим "нагибом за деньги", или они в порядке?

 

Нет, не в порядке - их мб апнут, а мб и нет.

Для данной темы их ситуация не имеет никакого значения, можешь считать - что этих премов нет, или они не пермы, или просто им не повезло.

 

Есть атаго, тирпиц, ворспайт, лоянг, коля, мурманск, гремящий, блескавица и т.п.

08:01 Добавлено спустя 3 минуты

Прошу обратить внимание - я сам на премах играю, причем достаточно активно.

Но повторюсь, я был бы больше рад система танковой - где прем был бы чуть хуже (чуть хуже - но хуже, например как раньше была атаго без хилки), но зато с норм фармом, с хорошим таким.

 

Но это надо так проект построить, чтобы народ хотел качаться - чтобы народ покупал премы для фарма и для покупки 9-10, у нас же сейчас с этим беда.

Поэтому для монетизации тупо продают то что есть - имбопремы. Ситуация, видимо, такая - что если их не продавать так, то на данный момент продавать в игре тупо нечего. 

Понимаете?

Я сомневаюсь - что разрабы этого не понимают, вероятно там даже план есть - как потом "***" с премами как то обломать потихоньку, но пока все работает вот так.

 

[Kranmer]

Нет, не в порядке - их мб апнут, а мб и нет.

Для данной темы их ситуация не имеет никакого значения, можешь считать - что этих премов нет, или они не пермы, или просто им не повезло.

 

Есть атаго, тирпиц, ворспайт, лоянг, коля, мурманск, гремящий, блескавица и т.п.

 

Ворспайт тоже можно вычеркнуть, справедливости ради. Он намного слабее одноуровневых, и восстановление цитадели не спасает.

Атаго и Мурманск я бы не ставил в этот ряд, по Лаоваю не могу ничего сказать.

Блыскавица - да, однозначное преимущество над одноуровневыми эсминцам. Николай - без вопросов. Тирпиц - на мой взгляд как линкор слаб, есть преимущество по торпедам и прощает глупые ошибки новичков, но слабые ГК и броня.

Гремящий встречал раз 20 за всё время.

[Arwiden]

 

Ворспайт тоже можно вычеркнуть, справедливости ради. Он намного слабее одноуровневых, и восстановление цитадели не спасает.

Атаго и Мурманск я бы не ставил в этот ряд, по Лаоваю не могу ничего сказать.

Блыскавица - да, однозначное преимущество над одноуровневыми эсминцам. Николай - без вопросов. Тирпиц - на мой взгляд как линкор слаб, есть преимущество по торпедам и прощает глупые ошибки новичков, но слабые ГК и броня.

Гремящий встречал раз 20 за всё время.

 

Ну я вас не собираюсь переубеждать. Я сомневаюсь, что вас переубедят даже слова разрабов - что дескать да, спецом ввели имбы - чтобы бабло наварить, т.к. кушать очень хочется.

 

Есть статистика, по ней видны преимущества этой техники - можно по разному ее читать, искать где то обман, или придумывать оправдания - но с фактами не поспоришь, прем техника гнет в умелых руках сильнее - чем непрем техника в тех же руках.

Точка.

 

[anonym_NEKoDGaur11K]

 

многа букаф

 

Премы как бы и так много зарабатывают, к примеру сравним Тирплиц и Льва, оба 8ки.

 

Стоимость десятки в кораблях 20кк, в танках 6кк, за средне хороший бой Тирплиц ташит 600к+-, Лева 100к+-, если брать в процентах от 10ки, то Тирплиц фармит - 3%, а Лева - 1,6%

[Arwiden]

Премы как бы и так много зарабатывают, к примеру сравним Тирплиц и Льва, оба 8ки.

 

Стоимость десятки в кораблях 20кк, в танках 6кк, за средне хороший бой Тирплиц ташит 600к+-, Лева 100к+-, если брать в процентах от 10ки, то Тирплиц фармит - 3%, а Лева - 1,6%

 

Это вы ловко кстати обобщили.

А то что 9тка стоит 30кк+ вы не учли? и вообще проходные модули, которые ну очень не дешевые, и что сама игра на 9-10 - при любом не очень удачном раскладе - лютый минус, тоже не учли?

и по 600к он фармит ну в очень умелых руках с флажками и вообще.

Реальные цифры фарма - дай боже 400к среднего (тоже в умелых руках), при этом бои часто по 20 минут затягиваются. Т.е. реальный фарм скудноват, особенно учитывая - сколько бабла надо на 9-10 и модули.

 

 

 

[anonym_NEKoDGaur11K]

Ну тут не фарм надо апать, а резать цену модулей, а то да реально дорого стоят

 

[anonym_A3TXLWA0oWmB]

 

Ну РБ это вообще отдельная песня, на мой взгляд нельзя баланс кораблей подгонять под РБ.

 

Верно, но пока это единственный способ посмтреть на баланс в контексте одного отдельного патча...

 

В прямой борт? Часто вам его подставляют? А атаго отлично сжигает к чертям любой линкор по 3-4к за залп с пожаром.

Я все таки в замесе хиппер вс амаги - поставлю на замес атаго вс амаги.

По крайней мере атаго убьет его точно и быстрее и сам хп потеряет меньше (с учетом хилки).

Катаю Амаги, Хипперы намного хуже пробиваются чем Атаго, а накидать могут так, что не унести будет...

[Arwiden]

Я тут удалого вчера купил, радностно стал затариваться всяким и опа - денег не хватило. Как так?

Пришлось могами продать.

 

Не тратился *** знает сколько на всякое, играл нонстоп - а накопил только 20кк. 

У меня некупленных - изумо и айова, когда я с таким подходом их куплю - черт его знает

 

а так то да, все у нас с фармом ок - премы фармят, ага.

 

Вот только за 27 боев на т34 я бы уже форманул на 9тку стабильно, а тут - катая 27 боев на атаго, хз сколько на гремящем, еще хз сколько на самих 8рках - че то как то вот не хватило.

[Kranmer]

Есть статистика, по ней видны преимущества этой техники - можно по разному ее читать, искать где то обман, или придумывать оправдания - но с фактами не поспоришь, прем техника гнет в умелых руках сильнее - чем непрем техника в тех же руках.

Точка.

 

Очень даже поспоришь.

Warspite 70.09% 61753

Fuso 56% 81240

Błyskawica 59.26% 35837

Киев 60.87% 33596

Руки одни и те же. Фусо играл лишь бы сбить звезду, Киев сейчас прохожу по тому же принципу.

[Arwiden]

 

Очень даже поспоришь.

Warspite 70.09% 61753

Fuso 56% 81240

Błyskawica 59.26% 35837

Киев 60.87% 33596

Руки одни и те же. Фусо играл лишь бы сбить звезду, Киев сейчас прохожу по тому же принципу.

 

Не хочу вас оскорбить, честно.

Но у вас ОЧЕНЬ слабые показатели на блискавице и киеве (даже с учетом нерфа).

Т.е. судить лично по вам я бы не стал, 1 человек не показатель.

Я так могу и свою статку показать, где у меня 69 что ли на могами, а на атаго 80к.

Причем эти 80к ограничены тупо количеством врагов (кончаются быстро, потенциал набить есть - а не на ком), а могами я катал вообще во взводе с тайхо, когда там на 9тых уровнях творился натуральный ад.

 

 

 

[Kranmer]

Т.е. судить лично по вам я бы не стал, 1 человек не показатель.

 

 

Как же так? Один человек, руки одинаковые, но премы не гнут всё живое. Вполне себе выборка, разве нет?

Далее, согласно приведённой вами же статистики: Амаги выигрывает у Тирпица по урону, Могами у Атаго.

 

[Arwiden]

 

Как же так? Один человек, руки одинаковые, но премы не гнут всё живое. Вполне себе выборка, разве нет?

Далее, согласно приведённой вами же статистики: Амаги выигрывает у Тирпица по урону, Могами у Атаго.

 

 

По кругу идем. К сожалению у нас нет показателей кроме урона и % побед.

Я бы больше на % побед смотрел, но в отрыве от других характеристик - и это не очень показательно.

 

Можете самостоятельно на том же сайте взять статистику по рангам, там разница в % побед будет еще мощнее, кстати.

 

Но любой % побед основан не только на среднем уроне. Вот ты можешь вообще не дамагать, но затащить бой за счет выживаемости. 

Амаги сдох - а ты живешь, урона меньше - а базу захватил или задефил. Как это в статистике отразится? да никак, только % побед чутка поднимет.

Тоже самое с торпедной атакой - урон с нее несущественен, но бои она тащит.

точно так же как и с атаго, как ее хилка увеличивает урон? ну вообше, конечно, увеличивает - т.к. атаго живет дольше с хилкой, но урон средний не учитывает те моменты, где за счет хилки атаго просто прзорвал пол команды и втащил сливной бой на лоу хп, где любой другой КР уже был был в ангаре или боялся бы подойти к замесу, т.к. нет запаса хп.

и т.д. и т.п.

 

Нужна полная статистика - в виде выхиленного урона, вытанкованного урона, количества снятого хп не в цифрах, а в %тах - и по кому в основном урон идет и в каком виде (фугасы, бб), и т.д. и т.п.

и вот что то мне подсказывает, в таком виде разница между премами и не премами будет очень существенной.

Но пока и так видно по % побед - что она есть.

[Kranmer]

По кругу идем. К сожалению у нас нет показателей кроме урона и % побед.

Я бы больше на % побед смотрел, но в отрыве от других характеристик - и это не очень показательно.

 

Можете самостоятельно на том же сайте взять статистику по рангам, там разница в % побед будет еще мощнее, кстати.

 

Но любой % побед основан не только на среднем уроне. Вот ты можешь вообще не дамагать, но затащить бой за счет выживаемости. 

Амаги сдох - а ты живешь, урона меньше - а базу захватил или задефил. Как это в статистике отразится? да никак, только % побед чутка поднимет.

Тоже самое с торпедной атакой - урон с нее несущественен, но бои она тащит.

точно так же как и с атаго, как ее хилка увеличивает урон? ну вообше, конечно, увеличивает - т.к. атаго живет дольше с хилкой, но урон средний не учитывает те моменты, где за счет хилки атаго просто прзорвал пол команды и втащил сливной бой на лоу хп, где любой другой КР уже был был в ангаре или боялся бы подойти к замесу, т.к. нет запаса хп.

и т.д. и т.п.

 

Нужна полная статистика - в виде выхиленного урона, вытанкованного урона, количества снятого хп не в цифрах, а в %тах - и по кому в основном урон идет и в каком виде (фугасы, бб), и т.д. и т.п.

и вот что то мне подсказывает, в таком виде разница между премами и не премами будет очень существенной.

Но пока и так видно по % побед - что она есть.

 

Процент побед набивается отрядом (так, для справки, я всегда играю один, поэтому в один день может быть 100% винрейт, а в следующий 33%), поэтому он не показатель

 

.

Далее, а как определять что там вытанковал или отхилил игрок? Может он действительно тащил команду к победе, а может сидел у синей линии. Как это определять по цифрам?

[Arwiden]

 

Процент побед набивается отрядом (так, для справки, я всегда играю один, поэтому в один день может быть 100% винрейт, а в следующий 33%), поэтому он не показатель

 

.

Далее, а как определять что там вытанковал или отхилил игрок? Может он действительно тащил команду к победе, а может сидел у синей линии. Как это определять по цифрам?

 

Вот вы снова про отряд. Берется же не 1 человек, а группа людей. Все могут играть отрядом. И владельцы амаг и тирпицев (и так оно и происходит).

Поэтому польза для команды напрямую выливается в % побед данного корабля.

Да, кривовата система - но других данных у нас пока нет. Если там будет видно, что тирпиц, например, вытанковывает на 20к урона в среднем больше, чем амаги и чаще атакует эсминцев и кров (поэтому средний урон ниже, например) - то многие вопросы отпадут сами собой.

Надеюсь, когда нибудь такую статистику нам покажут.

[Kranmer]

Вот вы снова про отряд. Берется же не 1 человек, а группа людей. Все могут играть отрядом. И владельцы амаг и тирпицев (и так оно и происходит).

Поэтому польза для команды напрямую выливается в % побед данного корабля.

Да, кривовата система - но других данных у нас пока нет. Если там будет видно, что тирпиц, например, вытанковывает на 20к урона в среднем больше, чем амаги и чаще атакует эсминцев и кров (поэтому средний урон ниже, например) - то многие вопросы отпадут сами собой.

Надеюсь, когда нибудь такую статистику нам покажут.

 

Эм, я первый раз упомянул отряды, и не как что-то плохое. Я всего лишь говорю, что процент побед менее актуален, нежели урон\сбитые самолёты\захваты точек и т.д. Всё таки подавляющее большинство игроков играет соло.

[Arwiden]

 

Эм, я первый раз упомянул отряды, и не как что-то плохое. Я всего лишь говорю, что процент побед менее актуален, нежели урон\сбитые самолёты\захваты точек и т.д. Всё таки подавляющее большинство игроков играет соло.

 

Снова - здорово.

Почему он менее актуален - если берется % побед от ВСЕХ игроков, в том числе и от тех - кто играет соло.

Средний % побед по технике с учетом раков, статистов, взводных и т.д. и т.п.

 

Без показателей - "захват, защита базы" вытанкованного урона и т.п. - это единственный достаточно показательный маркер полезности техники.

 

Т.е. в этот % побед уже сразу включены все те плюшки, которые нереально показать через средний урон.

Понимаете?