Про баланс.

[DeletedUser]

Если я сейчас начну играть соло, уверяю Вас, мои результаты будут намного лучше.

Никогда соло вы не будете побеждать чаще, чем в отряде из 3 человек.

В самолетах тоже некоторые отрицали несбалансированность отрядов, пока только через год эту несбалансированность не заметили разрабы и не подтвердили статистикой, если здесь не напишут в ближайшее время балансер отрядов - игра умрет как и самолеты, и введут ботов.

[DrBullet]

Никогда соло вы не будете побеждать чаще, чем в отряде из 3 человек.

В самолетах тоже некоторые отрицали несбалансированность отрядов, пока только через год эту несбалансированность не заметили разрабы и не подтвердили статистикой, если здесь не напишут в ближайшее время балансер отрядов - игра умрет как и самолеты, и введут ботов.

 

я и не утверждал, что буду побеждать чаще, чем в отряде,откуда Вы это взяли?

В самолеты не играл, не могу ничего сказать. В танках тоже сейчас баланс по отрядам? С 2011 по начало 2015 его точно не было, и никто не вайнил, и игра процветала, онлайны фантастические были по сравнению с самолетами и с кораблями.

[HappyCatInTheHat]

 

А то так можно дойти до того, что Норка должна стреляться только с Норкой, а Могами только с Могами. 

 

 

А как ещё-то? При чём и тут будет дисбаланс, ибо в одной команде будет глупая могами и на торпеды налетит.

 

Кто хочет катать против равных по скиллу - катают ранги. Те кто то же самое, но в группах - ждут командные бои.

 

Ну а те кто катают рандом - катают рандом. 

[DeletedUser]

я и не утверждал, что буду побеждать чаще, чем в отряде,откуда Вы это взяли?

Вот вы сами и подтвердили что баланса отрядов нет, разве вас играет 2 человека? Один соло другой в отряде? Если один, то почему такая разная статистика? Уж точно не из-за вас, а из-за баланса, отсутствие баланса просто так вам дает минимум +10% в отряде, о справедливости речь даже не идет...

[DrBullet]

Вот вы сами и подтвердили что баланса отрядов нет, разве вас играет 2 человека? Один соло другой в отряде? Если один, то почему такая разная статистика? Уж точно не из-за вас, а из-за баланса, отсутствие баланса просто так вам дает минимум +10% в отряде, о справедливости речь даже не идет...

 

хм, мне казалось, что я вам в предыдущем посте ответил, почему такое различие. Прочтите пожалуйста ещё разок).

Пс, пока нажимал кнопку " ответить" случайно Ваш пост минусанул. Не хотел, но со смартфона не удобно)

[DeletedUser]

хм, мне казалось, что я вам в предыдущем посте ответил, почему такое различие. Прочтите пожалуйста ещё разок).

Различие вы обосновывали тем,что соло играли еще когда только пришёл в корабли, и понятия не имели о механике игры. Но даже сейчас, уже будучи опытным, вы всеравно будете соло играть хуже (что сами же и подтвердили). А значит все что я писал - правда, баланса отрядов нет, не двое же вас играет в игру (один в отряде другой соло), и разница в победах ВСЕГДА искусственно сделана отсутствием баланса.

[DrBullet]

Различие вы обосновывали тем,что соло играли еще когда только пришёл в корабли, и понятия не имели о механике игры. Но даже сейчас, уже будучи опытным, вы всеравно будете соло играть хуже (что сами же и подтвердили). А значит все что я писал - правда, баланса отрядов нет, не двое же вас играет в игру (один в отряде другой соло), и разница в победах ВСЕГДА искусственно сделана отсутствием баланса.

Ну когда же все вайнящие поймут-отряды нагибают?-ИДИТЕ ИГРАТЬ ОТРЯДАМИ! И проблема с балансом отрядов отпадет, и вайн кончится, соответственно.

[Warrior_Max]

вчера на Нагато  с напарником (колорадо) в отряде попал в бой где у нас был Амаги, мы с нагато и колорадо +1 ЛК  7.. против нас забалансило 2 изюма, норку и +1ЛК 7.... я не считал еще КР 9-ки.... вроде бы сразу надо вопить: баланс какаха, несправедливо, бе-бе-бе.... однако мы выиграли.... всего то выступили в роли самоубийц.... мой Нагато, друг на Колорадо и на Балтиморе еще один сошлись с юзюмами. норкой, ибуки, могами и какой то эсм (не до него было).... мы тянули сколько могли, нас в итоге потопили (что логично), НО... в это время команда наша вынесла всех остальных противников и забрала точку.... так беда ли с балансом??????  или проблема в людях?

[DeletedUser]

Ну когда же все вайнящие поймут-отряды нагибают?-ИДИТЕ ИГРАТЬ ОТРЯДАМИ! И проблема с балансом отрядов отпадет, и вайн кончится, соответственно.

 

Когда же любители отрядов поймут, что не все могут играть в отряде? Если бы могли - то в отрядах играло бы большинство - а так играет меньшинство. Даже если в отрядах играть станет больше - это не решит проблем с отрядами - баланс отрядов не писали - а значит бывают случаи когда в одной команде ДВА отряда а в другой ни одного. Чем провинилась команда без отрядов? А вообще все напоминает самолетный форум, там тоже не умеющие анализировать информацию в упор не видели дисбаланса отрядов.

[DrBullet]

 

Когда же любители отрядов поймут, что не все могут играть в отряде? .......там тоже не умеющие анализировать информацию в упор не видели дисбаланса отрядов.

1. Что мешает всем желающим играть в отряде объясните пожалуйста? Микрофон не купить себе за 300р.? Какие тут вообще причины могут препятствовать, я просто без понятия.

2. Извините, но подобные темы считаю необоснованным вайном) Вайн не анализирую.

[nik_svn]

В конце концов после продолжительного вайна в танках удалось таки сделать на 90% зеркальный баланс. В чем проблема тут? Ждать 2 минуты запуска в бой? Еще раз повторюсь, на высоких уровнях я лучше буду ждать долго запуск в бой, чем 20 минут на линкоре убегать от 75 торпед непрерывно курсирующих по всей карте. 

 

напомню, что в танках основные типы техники более-менее сбалансированы по характеристикам, то есть те же СТ и ПТ 10 имеют уровень хитпоинтов ненамного меньше тяжей (а иные имеют и равные очки боеспособности), при меньшей броне и сравнимом наносимом уроне. то есть тот же средний танк в принципе может без проблем бороться с тяжем, отсюда и меньше проблем с балансировщиком - легко можно допускать перекосы по типу техники в командах.

 

А в кораблях в угоду  идиотской историчности решили сделать, к примеру, ультимативный юнит - линкор Ямато и лососянский Демойн, с разницей в броне (что исторично), очках боеспособности (что глупо) и потенциально наносимом чистом уроне (линкоры по определению лучше выхиливают себя, так как цитаделят их только ихние собратья) в 2 раза. При этом, работая над балансировщиком забыли про это, и теперь у нас линкоры периодически балансят крейсерами. Всё это называется "тестировали, тестировали, да не вытестировали"

[DeletedUser]

1. Что мешает всем желающим играть в отряде объясните пожалуйста? Микрофон не купить себе за 300р.? Какие тут вообще причины могут препятствовать, я просто без понятия.

Причин миллион, правда чтобы их понимать нужно выйти из школьного возраста, будут у вас дети вы поймете что времени на собирание отряда у вас нет - и хоть пару боев но соло, о глухих вы даже не подумали, о том что добрались до компа когда все спят и говорить нельзя тоже, я устану перечислять все причины, умей вы анализировать информацию, вывод что не все могут играть в отряде можно элементарно сделать из количества играющих в отряде!!!

В самолетах любители полетать в команде тоже плакали когда им указывали на дисбаланс, они как и здесь любители отрядов, просто рыдали, когда их пытались ставить в одинаковые рамки с соло игроками. Те кто не видит отсутствие баланса отрядов - просто привыкли нагибать соло игроков, и чтобы у противника небыло отряда - в равных условиях они уже боятся играть.

[Dibdon]

 

напомню, что в танках основные типы техники более-менее сбалансированы по характеристикам, то есть те же СТ и ПТ 10 имеют уровень хитпоинтов ненамного меньше тяжей (а иные имеют и равные очки боеспособности), при меньшей броне и сравнимом наносимом уроне. то есть тот же средний танк в принципе может без проблем бороться с тяжем, отсюда и меньше проблем с балансировщиком - легко можно допускать перекосы по типу техники в командах.

 

А в кораблях в угоду  идиотской историчности решили сделать, к примеру, ультимативный юнит - линкор Ямато и лососянский Демойн, с разницей в броне (что исторично), очках боеспособности (что глупо) и потенциально наносимом чистом уроне (линкоры по определению лучше выхиливают себя, так как цитаделят их только ихние собратья) в 2 раза. При этом, работая над балансировщиком забыли про это, и теперь у нас линкоры периодически балансят крейсерами. Всё это называется "тестировали, тестировали, да не вытестировали"

Согласен, есть корабли влияющие на ход боя, а есть нет. Вот например, если в команде есть Ямато, а в другой нет, то вероятность победы с Ямато больше, И пока у Яматы не будет соперника равного ей, то о балансе не может быть речи. Это с учетом, что водила Яматы не рак. Так и про отряды и про шимки, вы все сами знаете.

[DrBullet]

Причин миллион, правда чтобы их понимать нужно выйти из школьного возраста

1. Странно, думал не опуститесь до перехода на личности, и до обзывалок школотой. Жаль.

2. Ещё один последний разочек разъясню свою позицию. 

Если бы в рандоме я мог положиться на любого игрока, как на себя самого, я бы и соло играл с не меньшим удовольствием. Если бы ВСЕ люди в рандоме действовали осознанно, дополнительная координация в виде отрядов была бы фактически бесполезна. ( 12 адекватных игроков 55+, координируясь только при помощи чата и быстрых команд( даже неслышащие могут, и даже если есть дети!) НИЧЕМ не уступят противникам, имеющим аналогичный скилл, но играющим в 4 отрядах, и разнесут в щепки 4 отряда игроков 46+. Имхо.)

Но в наших реалиях в рандоме нет никакой координации, 30-40 % команды бездействует и сливается. Считаю, что В этих условиях актуальной проблемой является низкий скилл большого процента игроков и отсутствие у них мотивации к победе, а не баланс отрядов. Такая моя позиция, и таково моё мнение. 

Пс, при этом не считаю, что сильно проиграю от введения указанного баланса, и что " статка просядет". Пока слабых игроков больше чем сильных, будем нагибать) Удачи!

[DeletedUser]

1. Странно, думал не опуститесь до перехода на личности, и до обзывалок школотой. Жаль.

Школотой я вас не называл, просто только выйдя из школьного возраста видны эти причины.

низкий скилл большого процента игроков и отсутствие у них мотивации к победе, а не баланс отрядов.

Ничего подобного, если бой без отрядов, то низкий скилл в основном есть и в той и другой команде - а значит команды играют в равных условиях, и от балансера уже результат боя не так зависит. А вот когда появляется один отряд на две команды - здесь появляется искусственное преимущество у команды с отрядом, причем это преимущество просто из-за того что не написали балансер.

[DrBullet]

Школотой я вас не называл, просто только выйдя из школьного возраста видны эти причины.

Ничего подобного, если бой без отрядов, то низкий скилл в основном есть и в той и другой команде - а значит команды играют в равных условиях, и от балансера уже результат боя не так зависит. А вот когда появляется один отряд на две команды - здесь появляется искусственное преимущество у команды с отрядом, причем это преимущество просто из-за того что не написали балансер.

 

я понял Вашу позицию, и объяснил Вам свою- нет причин, препятствующих координации рандомных игроков функционалом, предусмотренным боевым интерфейсом игры( чат, быстрые команды), кроме обычного нежелания, и низкого уровня игрового мастерства участников.

Предлагаю все-таки остаться при своих мнениях, поскольку иного тут не дано. Спасибо за конструктивный диалог, и за то что не обзывали меня школотой.

[DeletedUser]

нет причин, препятствующих координации рандомных игроков функционалом, предусмотренным боевым интерфейсом игры( чат, быстрые команды), кроме обычного нежелания, и низкого уровня игрового мастерства участников.

Никогда человек без микрофона не будет так же играть как с микрофоном, никакой интерфейс этого не заменит.

Предлагаю все-таки остаться при своих мнениях, поскольку иного тут не дано. 

Это у вас мнение, у меня факт, причем подтвержденный статистикой, дисбаланс отрядов подтвержден цифрами а не просто мнением. 

[HoarFighter]

Смотрю дисскусия так и продолжается.

А господин DrBullet так и не в состоянии пояснить, почему он не желает баланса отряда отрядом. 

[DrBullet]

Никогда человек без микрофона не будет так же играть как с микрофоном, никакой интерфейс этого не заменит.

Это у вас мнение, у меня факт, причем подтвержденный статистикой, дисбаланс отрядов подтвержден цифрами а не просто мнением. 

 

Хотел закончить диалог, но, извините не удержался.

У Вас именно ложное мнение, что у Вас есть факт. Один актуальный пример, и можете ничего больше не отвечать, просто объясню как Вы далеки от истины.

Танки. Рандомная рота 60+( да, много играл с такими ребятами, хотя сам статой не вышел). Игра под музыку, и чаёк. В эфире-тишина, и только изредка на карте кто-то из участников тыкнет на квадрат. Одерживались победы как над крепкими середняками, так и над кланами топ 200( про первые 50 -70 речи не идёт). Это было не раз, была повторяемость. Процент побед достигал 65-70 % за 2-3 десятка боев. Да, все игроки сильные, да каждый знает своё место в бою. НО КООРДИНАЦИИ ГОЛОСОМ ОТ КОМАНДИРА НЕ БЫЛО. Это к вопросу о том, что "Никогда человек без микрофона не будет так же играть как с микрофоном". На этом предлагаю таки закончить. С уважением.

09:57 Добавлено спустя 3 минуты

Смотрю дисскусия так и продолжается.

А господин DrBullet так и не в состоянии пояснить, почему он не желает баланса отряда отрядом. 

 

1. Не люблю когда меня обвиняют в том, чего не совершал.

2. Ответ давался.

3. Я избирателен в оппонентах, и тех, кого считаю пустомелями, ответом не удостаиваю. Без уважения.

[DeletedUser]

У Вас именно ложное мнение, что у Вас есть факт. 

Мнение это у вас, а у меня факты, покажите мне в виде статистики что отряды сбалансированы, а я вам показал в цифрах отсутствие баланса отрядов.

DrBullet (29 Янв 2016 - 09:53) писал:

Процент побед достигал 65-70 % за 2-3 десятка боев. Да, все игроки сильные, да каждый знает своё место в бою. НО КООРДИНАЦИИ ГОЛОСОМ ОТ КОМАНДИРА НЕ БЫЛО. 

Вот если бы они были еще и с координацией голосом - то играли бы лучше. В подавляющем большинстве случаев ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК - будет лучше играть с микрофоном чем без микрофона. И это преимущество должно быть скомпенсировано балансером путем ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ игры отряда против отряда.