Бюллетень разработки 0.5.3. Командная игра

[Nemezis1991]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1797269" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Sub_Octavian (01 Фев 2016 - 20:18) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Спасибо большое за доверие. Давайте я попробую немного выйти за рамки бюллетеня и рассказать подробнее об этих злополучных навыках, максимально открыто<img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" width="32"></p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>1. Немного фактов.</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>О популярности навыков</strong></p>

 

<p>Навык "Базовая Огневая Подготовка" изучен у 18% командиров всего сервера. При этом после получения первого силл-пойнта его берет 25% игроков (чуть больше берут все-таки "Основы Борьбы за Живучесть").</p>

 

<p>Навык "Усиленная Огневая Подготовка" изучен у 0,5% командиров всего сервера. При этом после получения 10 скилл-пойнта его изучает 18% игроков.<br><br>

Оба навыка достаточно популярны, правда второй, как видите, труднодоступен (немудрено: 10 скилл-пойнтов - это не так уж мало).</p>

 

<p>Оба навыка в данный момент полезны в общем-то для всех классов, даже АВ может найти им применение, но с трудом. Они улучшают эффективность ГК эсминцев и крейсеров, улучшают эффективность ПВО и ПМК на всех кораблях.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Об эффективности ГК популярных "фугасострелов"</strong></p>

 

<p>(на которых, очевидно, эти навыки изучают чаще всего). Посмотрим на январские данные.</p>

 

<p> </p>

 

<ul>

<li>III уровень - "Аврора" и St. Lous - по среднему урону за бой (26 300 / 20 188) оба корабля значительно обгоняют не только своих антагонистов, но и все крейсера IV уровня (кроме Iwaki Alpha, на котором катаются альфа-тестеры). Аврора так и вовсе наносит немного больше урона, чем Omaha (23 573), Furutaka (18 813) и Konigsberg (25 227). </li>

<li>V уровень - "Мурманск" - монстр по среднему урону (37 539). Ближайший крейсер, который его превосходит - Mogami (38 323). Это, на секундочку, популярный крейсер VIII уровня. </li>

<li>VI уровень - Cleveland. По мнению многих игроков, несчастный страдалец, который "уже не тот". По-прежнему вывозит на 4-5 к больше урона (28 541), чем тяжелый крейсер Aoba. Про его ПВО молчу.</li>

<li>VIII уровень - Mogami. Немногие используют его орудия 203 мм, зачем, если можно ставить 155 мм и закидывать противника фугасами! Самый дамажный крейсер на уровне, отрыв не огромный, но значительный - около 3-4 к. Заодно обгоняет Baltimore и засматривается на лавры Roon и Ibuki.</li>

</ul>

<p> </p>

 

<p>Таким образом, урон скорострельных крейсеров с шестидюймовками за счет дождя из фугасов и пожаров всегда очень высокий, даже на старших уровнях - либо по сравнению с антагонистами (кораблями того же уровня и класса), либо даже с кораблями на 1 и более уровней выше. </p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>2. Немного аргументов</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p><b>Новички</b></p>

 

<p>Давайте не будем лукавить - для III-VI уровней вернувшийся на них игрок с полностью изученными навыками УОП получает огромное преимущество. И чем ниже уровень, тем заметнее. Да, Aoba может что-то противопоставить Cleveland, но как насчет дуэли "закачанный" St. Louis - "новенький" Tenryu? Огромное количество стволов только усугубляет разницу и создает пропасть между игроками. Скилл? Закликивание по КД, не задумываясь о типе снаряда, проекции и т.д - это не скилл. Об уровнях I-II я не говорю, там будет "песочница", так что проблемы исчезнут.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Прогрессия</strong></p>

 

<p>Большие пушки - это в целом хорошо. Не просто так на крейсерах калибр 203 мм ставили! Однако, в нашей игре техника исследуется в рамках веток, поэтому на каких-то крейсерах в пределах одной ветки навыки ОП очень ценны, а на каких-то - факультативны. Если сравнить с эсминцами, получается более стройная картина: хотите усилить артиллерию - изучаете навыки ОП и они работают со II по X уровень -  и одинаково полезны.</p>

 

<p>А еще есть проблема перехода на уровне игрока. Слишком сложно перестроиться с "закликивания" 152 мм на более тактический и размеренный процесс стрельбы из орудий 203 мм. Яркий пример - Fututaka (раньше первой была Aoba) и Pensacola. Это неплохие корабли, но переход на них болезненный, а навыки еще сильнее усугубляют контраст.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Нелогичность прироста дистанции</strong></p>

 

<p>В копилку: сейчас "Аврора" не может полноценно использовать прирост дистанции от навыка "Усиленная Огневая Подготовка". Она физически не могла так далеко стрелять. Еще очень "мило" смотрится Mogami, который при одной и той же СУО способен закидывать 155 мм снаряды гораздо дальше, чем 203 мм.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Сложности балансировки</strong></p>

 

<p>Яркий пример - "Михаил Кутузов". Да, сейчас мы улучшим его ТТХ, чтобы компенсировать просадку эффективности относительно прокачанного командира в 0.5.2 (как изначально и планировали), но в целом ситуация приводит к порочной практике. Нам изначально пришлось выпустить его с заниженными ТТХ, ведь иначе игроки, изучив на нем навыки ОП, получили бы не годный корабль, а настоящую палку-нагибалку, по дистанции стрельбы превосходящую одноуровневые линкоры. Итак, мы выпускаем дорогой премиумный корабль, который в полной мере способен раскрыться только после прокачки десяти очков навыков. Что в этом хорошего? Да ничего. И проблемы не закончились бы на "Кутузове". Мы ведь все хотим когда-нибудь ветку советских крейсеров? </p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Окружение</strong></p>

 

<p>Игроки, которых сильно расстраивает ребаланс навыков из-за любимых кораблей, забывают, что он системный. Командиры всех легких крейсеров теперь столкнутся с несколькими альтернативами ранее обязательной ОП. Лично Ваш St. Louis или "Мурманск", уважаемый игрок, не станет хуже. Просто в игре в целом станет чуть меньше пожаров (впрочем, если вместо УОП взять "Взрывотехника"...), чуть меньше "закликивания". Вы будете наносить чуть меньше урона, но и по Вам станет чуть меньше "прилетать". Это - глобальное изменение игры, и оно должно пойти ей на пользу. Иначе мы бы ничего не трогали.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>3. Наше решение и ответственность</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p>То, что я написал - это небольшая часть информации, которую мы обдумывали, принимая решение. И мы его приняли, уважаемые игроки, чтобы сделать игру лучше - для всех. Нам не нужны унылые корабли, нам не нужно ваше расстройство. Но с другой стороны, нам не нужны явления, которые называют "***ство", "фугасный ***" или еще хуже. Мы считаем, что в результате ребаланса комфортные супер-имбы станут просто хорошими кораблями. Более свободно вздохнут качающиеся игроки. По-новому заиграют корабли, не получавшие такого большого бонуса от навыков. А те образцы техники, которые реально бы пострадали c вероятностью 100% ("Кутузов" и Albany) сразу получают улучшения ТТХ.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Мы обязательно будем следить за общим тестом и статистикой игры после релиза на основной сервер. Если окажется, что какой-то из корабликов превратился в неиграбельное нечто - мы со временем разберемся, исправим, подправим, накинем. Однако мы уже не могли игнорировать проблему и в очередной раз отложить решение. Поэтому данные изменения и заходят в 0.5.3. Единственное, о чем жалеем - что не осознали потребность в них раньше. Но лучше поздно, чем совсем поздно.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Мы очень надеемся на ваше понимание и на то, что ребаланс не только придаст остроты вашему пребыванию в игре и на форуме, но и позволит открыть новые возможности (привет, всеобщий бесплатный сброс). </p>

 

<p> </p>

 

<p>Спасибо за внимание, уважаемые игроки. Хорошего вечера и до встречи на общем тесте! <img alt=":honoring:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_honoring.gif" title=":honoring:" width="37"></p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>А можно узнать,чем вы раньше думали вводя в игру этот эльфизм?То есть изначально идея за счёт навыка капитана магически образом увеличить дальность стрельбы пуколок до 155мм мягко говоря не логичным Вам не казалась?Как на счёт перка "Мастер заряжающий" т.е. мы доставили с арт погреба бб снаряд, заталкали его в ствол ,подняли с погреба 300кг пороха,подпёрли им снаряд,закрыли затвор,потом решили зарядить фугас!Открыли затвор каким то не понятным образом пыхтя и матерясь вытащили порох,сконструировали лебёдку,приварили к снаряду массой 1225кг крюк,чтобы вытащить его через казённик ствола ,ага))спустили его обратно в погреб,подняли фугасный снаряд,зарядили и на это шоу под названием"сменить тип снаряда в стволе" ушло на 30%меньше времени,чем на обычное заряжание-гениальный навык!Привет пираману,незаметности и дымовой завесе на САМОЛЁТАХ!Продолжайте радовать нас "логичными" навыками,а потом всё 10раз переделывать,ссылаясь на реализм(которым в этой игре и не пахнет,к сожалению).Вы всё печетесь как бы новичков кто на рандомных косых ГК не перестрелял,но то,что опытной игрок на авиошлюпке анн***ирует пол команды-Вас не волнует,авиошлюпкам можно их10%игроков всего,пусть они остальным 90%игрокам игру портят.</p>

 

[Arviden]

 О хрустальности крейсеров на средних (около 14-15 км) дистанциях можно сделать вывод же исходя из Ранговых. разве нет? Тирпицы в пыль ломают лица всем КР...Но возможно им просто везёт на нежелательную модификацию. 

 

Мобил, чтобы сломать крейсеру лицо на 14-15км никакие модификации не нужны, кроме hands.sys =) 

Там так отлично все залетает, что ей богу грех жаловаться. Но ты и сам знаешь, собственно ;)

[Vanellope_von_Schweetz]

 

останется полтора умственных инвалида, навроде меня, которым ввод "Олимпии" был бы милее возможности вкачать топ.

два чая этому господину!

[Linda102]

Уважаемые разработчики, не могу найти на форуме ОТ патча 0.5.3, где можно его скачать. хоть на калькуляторе потестю, пока комп на ремонте!

[Blood_and_Fire]

 

Филипп, позволю себе несколько контр-аргументов по нескольким пунктам.

1.

• Несколько некорректно сравнивать премиумный корабль и штатный "проходной". Да, концепции схожи, но не более того. У Авроры данные несколько выше из-за двух вещей: во-первых, это редкий корабль, который покупают явно не сразу, а поиграя некоторое количество боев и хотя бы частично понимая, что за вакханалия происходит на экране. Сейнт-луис качают все, кому не лень. В итоге параметры сильно занимаются. О ***стве не будем сейчас, об этом позже.
• Сравнивать Омаху и Аврору? Учитывая тот факт, что даже докачавшись до 5го уровня игроки КАТЕГОРИЧЕСКИ не умеют прятать борт и умирают от более везучих противников, использующих ББ, по-вашему правильно? Сделайте срез хотя бы по 50% статистике на корабле - там дамаг будет закономерно выше. Неумелые игроки явно вам общую статистику замыливают, отсюда такие выводы.
• Мурманск. Да, монстр, но именно за счет удачных параметров ГК, каких-никаких торпед и в целом за счет того, что мурманск покупают люди, хотя бы частично имеющие представления о том, что происходит на экранах. О папках-нагибаторах не будем, это отдельных разговор.
• Кливленд, даже после нерфа, вытаскивает исключительно за счет количества пожаров. Баллистика его очень осадила в плане дамага. 
• Могами. 155мм на нем предпочтительней именно по той причине, что позволяют более безопасную дистанцию держать. Долго ли вы, Филипп, проживете под огнем на крейсере, где столь высокая цитадель? Опять же 203-мм требуют как наличия цели, достойной ББ, так и и возможности быстро свалить куда подальше от огня ЛК. 203-мм не позволяют в должной мере адекватно что-то противопоставить ЛК, а эсминец за время КД этих орудий может успеть наделать делов, да и попасть еще надо. С 155-мм это намного проще, даже не смотря на то, что вы в хлам занерфили им скорость поворота башен (мой Тирпиц бьётся в истерике, ворочая свои башни быстрее, чем Могами). Балтимор, говорите? Я не знаю, как на нем можно играть. ДПМ невысокий, даже с учетом вторых башен. ПВО? Есть, а что толку? За ассист ничего не начисляют, а дамажить ему не позволяет малое количество башен (не орудий) на фоне того же Ibuki (который имеет возможность пристреляться ценой залпа одной башней) очень быстро. Опять же у Roon игроки едва ли не вынуждены играть на ББ, от чего, рано или поздно, с крейсеров противника начинают вылетать цитадели. Ibuki - тдельная песня, у него и башен много, и торпеды есть, на всякий случай. Вот за счет них он и выделяется.

2. Новички.

• О ***стве ничего говорить не буду, там и так всё ясно. 10-15 очковый капитан на Сейнт-луисе и вы царь горы. Но это явно не повод резать геймплей остальным уровням. 
• О болезненном переходе. Фурутака, как ее не апай, всё равно останется дико специфичной, т.к. уровень обязывает быть гибким и скорострельным. Эсминцев - много, КРл много, стрелять нужно часто и во все стороны. Так что это не столько болезненность перехода, сколько болезненность необходимости кардинальной смены самой стратегии и тактики боя, а не применения. Да и сам корабль не столь удачен. Аоба, говорите? Еще с альфа-теста помню попаболь от её использования, но только за счет отсутствия ПВО. Сейчас, ИМХО, ее проблема только в низкой (относительно) огневой производительности на фоне тех же американцев (привет Кливленду) и немцев (Нюрнберг на ББ). И если первый может крайне долго жить под огнем, второй будет страдать за счет урона от фугасов и/или ББ). Пенсакола же после отвратительной баллистики Кливленда играется вполне нормально, а учитывая кучность залпов и апнутые в недавнем патче ББ вполне комфортно противостоит остальным крейсерам, да и эсминцам.
• У нас игра не про логичность и историзм, к сожалению. В качестве эксперимента, выкатите на ОТ исторические дальности без перков - вот веселья-то вам будет. Тот же Могами - 27.4км у 155мм и 29.4км у 203-мм. Так почему же в угоду баланса, даже при нерфе УОП, не апнуть в принудительном порядке мелкокалиберные орудия? Какие перспективы вы пророчите этому кораблю в 2 модификациях? Страдать и никого не доставать по дальности? Или идти на сближение и собирать цитадели?
• Балансировка. Кутузов, так-то, сразу получился достаточно комфортным. УОП ему разогнало ПВО (за что спасибо, кстати), а также дальность, что учитывая его общую картонность сделало его саппортом-RDD, правда до DD ему всё равно далеко (баллистика+низкое пробитие фугасов+низкое пробите ББ на больших дистанциях) Попробуйте да большой дистанции того же Амаги потопить - максимум за счет пожаров сумеете. А ближе подойдете - полную варежку ББ соберете. Какой же вывод? Вводите умеренно зависимые премы, которые не будут адово нагибать и при этом не будут полностью соснулыми с необученным капитаном. Тот же Атаго, без ремонтной команды, был средним по количеству удовльствия от использования, а получив ремонтную команду (а заодно и ограниченные заградки с гидроаккустикой) при наличии суперинтенданта стал крайне комфортным, т.к. вполне может пережить фугасный дождь и восстановиться после него. К слову сказать на Кутузове ну очень не хватает ремонтно-восстановительной команды.
• Окружение. Вы таки-опять пытаетесь качнуть лодку не пойми куда. Вот что должны среднеуровневые крейсера делать с парой линкоров, которые прут на 16-17 километрах? Вот что вы предложите? Даже тот Фусо взять. Он вас просто на этой дистанции раскатает в одну калитку. Взять тот же Конго. Он Мурманск теперь с Омахой, будет есть на завтрак, обед и ужин совершенно безнаказанно. Ведь подойти на дистанцию стрельбы = полет снаряда 356мм 8 секунд. Итог? 2 залпа мелкокалиберных фугасов и оплеуха на пол-лица в ответ. А то и ваншот. Я, хоть и линкоровод, всё равно категорически против таких раскладов. Вы, даже стараясь возродить саппорт-класс крейсеров, этими изменениями еще сильнее их душите.

3. Albany изначально был соснулым и неправильно сбалансированным кораблем, так-то.

P.S.

Фугасный *** - это ваше ЛБЗ на Мёко. Когда 70% ЛК 6+ уровней на фугасах катаются.

[Kombinator_2049]

Аааа! Нерф Уорспайта detected!!!

 

[THE_HOLY_BIBLE]

4. Если по результатам теста и анализа статистики после релиза версии мы увидим, что какие-либо корабли слишком сильно просели по боевой эффективности, то будем работать с их ТТХ.   

 

Удалой , Хабаровск типо еще нет статистики по дамагу и доходности или вы думаете над ТТХ, или уже как бы не до них.

 

Использование красного цвета допускается только администрацией и модератораторами форума. /Piratica

 

так я вас и цитировал!

[Sergbob]

Олбани жальче всего. 6,3 км..  У эсминцев торпеды дальше идут....

[B1ack_Dragon]

Олбани жальче всего. 6,3 км..  У эсминцев торпеды дальше идут....

Аххаахха

[Asigur]

Владельцы Мурманска разнылись, что им режут стратегические фугасы, летящие из-за горизонта. И при этом все забыли про обычных игроков во вражеской для Мурманска команде, у которых подгорает от бесконечного потока фугасов с 20+км. Этот проклятый Мурманск не видно, его невозможно догнать, крейсера даже с активными маневрами получают случайные попадания, а линкоры не могут увернуться даже при предельной дистанции. 

Эта дикая имба отпугивает множество игроков, встретивших непреодолимую силу в лице Мурманска (а также Сент Луиса с УОП, кливленда и прочую братию стратегических фугасометов).  В итоге эти корабли сильно вредят всей игре, усиляя токсичность и спад интереса. 

 

_Kimifan_ (01 Фев 2016 - 14:38) писал:

Хватит лицемерить, Филипп. 

Мурманск с УОП и Мурманск без УОП - это 2 разных корабля. 

Мои 550 боев на этом корабле, 88% побед, 1863 опыт и прочее предоставляют мне возможность утверждать - Вы понерфили Мурманск, отняв у него УОП.

Вы очень ограничили геймплей на этом корабле. Кто смог в Мурманск, тот меня поймет.

Ваши дебаты - да

88% винрейт говорит за себя. Эту дичайшую имбу надо нерфить.

 

[Say_Alek]

Олбани жальче всего. 6,3 км..  У эсминцев торпеды дальше идут....

 

Обещали апнуть. 

[TYT_MOGLA_6bITb_PEKJIAMA]

Уважаемые разработчики, а вам не приходила мысль о нерфе фугасов у "тех самых имбо-скорострелов",? о нерфе пожаров/шанса пожара,  которые сжигают линкоры? 

Тогда не будут гореть линкоры и стулья под их кэпами. тогда они не будут "закликивать" по Кд линкоры, ибо бесполезно. Зачем одним движением руки резать 150-155мм орудия на множестве кораблей, чтоб потом, как они просядут по стате, их апать? 

 

[Piratica]

Уважаемые разработчики, не могу найти на форуме ОТ патча 0.5.3, где можно его скачать. хоть на калькуляторе потестю, пока комп на ремонте!

 

 

Уважаемые игроки!

Масштабное обновление 0.5.3 почти готово к выходу, и мы традиционно предлагаем вам принять участие в его тестировании.

Первый этап общего теста пройдёт с 20:30 (МСК) 2 февраля по 17:00 (МСК) 4 февраля. Зовите друзей и испытайте свои силы в новом командном режиме боёв первыми! Для этого вам необходимо скачать клиент, зарегистрироваться на портале общего теста или использовать свою прежнюю учётную запись.

 

Регистрация на общий тест:

1. Пройдите на специальный портал общего теста.
2. Нажмите кнопку «Создать аккаунт».
3. Заполните форму регистрации и нажмите «Продолжить».
4. После завершения регистрации вы получите письмо-подтверждение на свой электронный почтовый ящик. Чтобы активировать аккаунт, перейдите по ссылке в письме.
5. Ваша учётная запись активирована. Она никак не связана с вашим основным аккаунтом в World of Warships и будет действовать исключительно в рамках общего теста. 

 

Зарегистрироваться на общий тест

 

После регистрации вам осталось лишь скачать специальный клиент общего теста по ссылке ниже.

Внимание: скачать новый клиент необходимо, даже если у вас уже установлен клиент общего теста предыдущей версии. 

 

Скачать клиент

 

 

 

 

 

[chronicalist]

глядя на некоторые высказывания

Удачи, мистер Октавиан

 

По делу. Очень бы хотелось в бюллетене видеть миникарты новых карт с нанесенными на них точками для разных режимов игры. Понятно, что тест завтра, и попробовать можно самому, ну так то завтра, а особо-важное-мнение-по-миникарте(тм) составить хочется уже сейчас =)

Старшие уровни - это VIII - X?

[Blood_and_Fire]

Аааа! Нерф Уорспайта detected!!!

 

Кстати да, к вышеперечисленному не могу не добавить:

Снижение планки УОВ автоматически нерфит ПМК как японских ЛК, таких как:

Kawachi

Myogi

Ishizuchi

Kongo

Fuso

Nagato

Amagi

Izumo (3 или 1 башня ПМК 155мм)

Yamato (2 башни ПМК 155мм)

 

Британских ЛК:

Warspite

 

Немецких ТКр:

Roon

 

Немецких ЛК:

Tirpitz

 

 

[Linda102]

Владельцы Мурманска разнылись, что им режут стратегические фугасы, летящие из-за горизонта. И при этом все забыли про обычных игроков во вражеской для Мурманска команде, у которых подгорает от бесконечного потока фугасов с 20+км. Этот проклятый Мурманск не видно, его невозможно догнать, крейсера даже с активными маневрами получают случайные попадания, а линкоры не могут увернуться даже при предельной дистанции. 

Эта дикая имба отпугивает множество игроков, встретивших непреодолимую силу в лице Мурманска (а также Сент Луиса с УОП, кливленда и прочую братию стратегических фугасометов).  В итоге эти корабли сильно вредят всей игре, усиляя токсичность и спад интереса. 

 

 

88% винрейт говорит за себя. Эту дичайшую имбу надо нерфить.

Сядьте на Кливленд после нерфа очередного, посмотрю, как фугасами играть начнёте, только фугасы ему и помогали  в бою против линкоров и эсминцев))

[THE_HOLY_BIBLE]

глядя на некоторые высказывания

Удачи, мистер Октавиан

 

По делу. Очень бы хотелось в бюллетене видеть миникарты новых карт с нанесенными на них точками для разных режимов игры. Понятно, что тест завтра, и попробовать можно самому, ну так то завтра, а особо-важное-мнение-по-миникарте(тм) составить хочется уже сейчас =)

Старшие уровни - это VIII - X?

 

наверно что то типо Линии разлома опять

[Linda102]

 

 

 

 

благодарю

[Kudeyar1]

Жирно, но очень не однозначно. Надеюсь, тест будет долгим и продуктивным, а не спешным, как при вводе немецкой ветки, когда половину кораблей пришлось править уже в релизе, а другая половина кораблей до сих пор ждет правки.

[anonym_npwSYqQwbIdc]

 

Кстати да, к вышеперечисленному не могу не добавить:

Снижение планки УОВ автоматически нерфит ПМК как японских ЛК, таких как:

Kawachi

Myogi

Ishizuchi

Kongo

Fuso

Nagato

Amagi

Izumo (3 или 1 башня ПМК 155мм)

Yamato (2 башни ПМК 155мм)

 

Британских ЛК:

Warspite

 

Немецких ТКр:

Roon

 

Немецких ЛК:

Tirpitz

 

 

 

Еще один нечитатель.

 

 ограничить их действие на орудия главного калибра до 139 мм