Авианосцы в игре как класс

[tyrael]

Я ему 2-3к (с флагом и самым дорогим перком), он мне 100к. Баланс. 

 

Только вот торпеды у ЭМ основное оружие, а ПМК у ЛК - нет. С ГК ты явно побольше можешь выдать. А еще есть разница в хп между ЛК и ЭМ. Так что да, баланс.

 

Внимательно читайте вопрос. Характеристики торпед я знаю. 

С какой дистанции кидают торпеды ОБЫЧНО?

Оки. С трех км пикирование. И сколько надамажит пмк в том промежутке между 4,5 и 3км?

Авик и должен быть халявой в ближнем бою. Но он не такая халява как арта в танках. Линкор не доходит до авика гарантировано. Крейсер с трудом. И даже эсминец с проблемами прорывается к авику. И это если чисто один на один.

Кстати вчера смотрел как Махан забирал авика. Вроде неплохое пмк,  но за все время (а он долго его разбирал, догоняя и уворачиваясь от бомб и торпед),  пмк авика не попало ни разу. И лишь один раз летело в цель,  но Махан увернулся. Вот вам пример как пикирующий эсминец совершенно безнаказанно со стороны пмк разбирает авик.  И для чего нужен в принципе пмк,  не повторите свою точку зрения? 

 

В рб авиков нет. У меня тоже там неплохо линкоры заходят. Авиков нет. Супов нет. Ляпота.

 

3 км - это рельсоходный рак. Против опытного игрока приходится подходить на 2км. И вроде кажется что в радиусе действия пмк до пуска торпед находишься недолго, но это только кажется. Нормальный ЛК будет уходить от тебя кормой и ваша ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость будет очень маленькой. Т.е. чтобы срезать с 5 км до 2.5 км нужно прилично времени. А еще для пуска приходится разворачиваться бортом (чего обычно и ждет опытный ЛК). Почему по вашему выше 4-5 лвл почти никто не занимается пикированием? Да потому что бесполезно.

 

Я уже писал, что тут игра про рандом. Один ЭМ спикировал с нулем дамаги, а второго пмк разобрало без гк и без детонации. Поиграйте сами на 6+ уровне в пикирующий ЭМ и все увидите.

 

 

Что ты пытаешься доказать?

 

Что твое предложение делает невозможным проявление скила при игре на АВ от слова "совсем". Типа давайте уровняем скиловых игроков и раков чтобы от всех пользы было как от донного рака. Я выдвинул предложение для тестирования твоей идеи. Ты согласен?

[Dimon_SPG]

 

Потому что игра про корабли, а не про самолёты.

 

 

Мои предложения можно прочитать в топике и не задавать глупых вопросов.

 

 

Почему она навязчивая? Моя идея толкает авики больше бороться за воздух, это нормально. Хотя может есть методы и получше, чем ап ПВО пресетов. Может хорошие универсалки, с сильными истребительными группами тоже достойный вариант.

 

 

 

ТС забей ) Любая такая тема вызывает приток клинических авиа-кнопок , типа корма для планктона , которая затопчет в грязь любого кто посягнет на их священное право гнуть всех по Альту . Людей такого плана не вылечешь , не исправишь , и не переубедишь , им НРАВИТСЯ в режиме бога гнуть все что там копошится внизу пытаясь выжить от их разящего скила ! Тем более что сам скил , чувствует себя глубоко в тылу , и сухо и комфортно ) .

А ВГ заботится о них , создавая клас техники для таких клиентов , Арту в танках и Авики в корабликах .

Их конечно ненавидит большая часть нормальных игроков ... но им это нравится , ради этого они собственно и садятся за арту или авик ! А ВГ на это наплевать , видать такое положение вещей их вполне устраивает , не убрать их из игры , ни даже понерфить до адекватного состояния их не хотят .

Вобщем забей ! Как говорится - " Горбатого могила исправит ! " .

[truzones]

 

ТС забей ) Любая такая тема вызывает приток клинических авиа-кнопок , типа корма для планктона , которая затопчет в грязь любого кто посягнет на их священное право гнуть всех по Альту . Людей такого плана не вылечешь , не исправишь , и не переубедишь , им НРАВИТСЯ в режиме бога гнуть все что там копошится внизу пытаясь выжить от их разящего скила ! Тем более что сам скил , чувствует себя глубоко в тылу , и сухо и комфортно ) .

А ВГ заботится о них , создавая клас техники для таких клиентов , Арту в танках и Авики в корабликах .

Их конечно ненавидит большая часть нормальных игроков ... но им это нравится , ради этого они собственно и садятся за арту или авик ! А ВГ на это наплевать , видать такое положение вещей их вполне устраивает , не убрать их из игры , ни даже понерфить до адекватного состояния их не хотят .

Вобщем забей ! Как говорится - " Горбатого могила исправит ! " .

 

сколько в этом посте желчи и бессилия

хотя как так? ты же даже не понимаешь о чём тут речь идёт? или все знания об ав ограничиваются плачем нагнутых?

[Aclinar]

 

 

3 км - это рельсоходный рак. Против опытного игрока приходится подходить на 2км. И вроде кажется что в радиусе действия пмк до пуска торпед находишься недолго, но это только кажется. Нормальный ЛК будет уходить от тебя кормой и ваша ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость будет очень маленькой. Т.е. чтобы срезать с 5 км до 2.5 км нужно прилично времени. А еще для пуска приходится разворачиваться бортом (чего обычно и ждет опытный ЛК). Почему по вашему выше 4-5 лвл почти никто не занимается пикированием? Да потому что бесполезно.

 

Я уже писал, что тут игра про рандом. Один ЭМ спикировал с нулем дамаги, а второго пмк разобрало без гк и без детонации. Поиграйте сами на 6+ уровне в пикирующий ЭМ.

1. Не пикируют . А рпз не пикируют, то и пик не работает. Зачем пмк?

2. Пмк разобрало без гк и без детонации.....

Спасибо. Посмеялся. За почти тыщу боев на лк, ни разу мой пмк не разбирал эсминец. Причем даже на упоротых в пмк Идзумо и Ямато. Даже детонация была только один раз. О каком рандоме идет речь?  У нас пмк стабильно "не разбирает эсминец". А рандом только заключается в том,  что не попал или попал пару раз. Ну 10 попаданий было на Идзумо. Потолок.

3. Много текста про маневры. И такие печальные выводы в итоге - "не пикируют".  То что лк начинает уходить кормой,  на работу пмк как раз влияет отрицательно. Пмк по бортам и таким образом эсминец входит в мертвую зону. 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

сколько в этом посте желчи и бессилия

хотя как так? ты же даже не понимаешь о чём тут речь идёт? или все знания об ав ограничиваются плачем нагнутых?

 

А авиаводы понимают о чём тут речь идёт?

В топе обсуждения этой темы:

- ТС нуб и не смог в АВ

- ТС нуб и не смог в ЛК

- на ПВО пресетах неинтересно играть

- ТС предлагает понерфить АВ

- на АВ играть сложно

 

То есть люди либо пытаются обсудить то, что к теме вообще не относится(банальным образом флудят и переходят на личности). Либо генерируют сентенции, которые ТС якобы пытается оспорить, хотя некоторые из них чёрным по белому прямо в топике написаны. Либо, что очень часто встречается, пытаются вложить в уста ТС слова, которые он не говорил, и пытаются их опровергнуть.

Так что там насчёт желчи и глупости?

[USN_Stark]

 

А авиаводы понимают о чём тут речь идёт?

В топе обсуждения этой темы:

- ТС нуб и не смог в АВ

- ТС нуб и не смог в ЛК

- на ПВО пресетах неинтересно играть

- ТС предлагает понерфить АВ

- на АВ играть сложно

 

То есть люди либо пытаются обсудить то, что к теме вообще не относится(банальным образом флудят и переходят на личности). Либо генерируют сентенции, которые ТС якобы пытается оспорить, хотя некоторые из них чёрным по белому прямо в топике написаны. Либо, что очень часто встречается, пытаются вложить в уста ТС слова, которые он не говорил, и пытаются их опровергнуть.

Так что там насчёт желчи и глупости?

 

Забыли упомянуть обсуждение ПМК.

 

Вам уже сказали (процитирую себя, т.к. остальные говорили тоже самое):

 

ПВО пресет уже является чистым антикласом ударника, который больше ничего не может. Ну есть ещё общая способность класса по свету. 

...

 

И если бы Вы более внимательно читали мнения по форуму, то бесполезность пво-пресета не в том, что они якобы не очень сейчас контрят ударников, а в том, что дамаг не наносят.

 Ответ на Ваше предложение дан.

От остальных добавлю: "Авианосцы - класс кораблей, вне зависимость от Вашего желания, который топил другие корабли с помощью самолётов. Причём, уж очень успешно."

 

И пожалуйста, откройте свою статистику. Без ознакомления с ней и после Вашего заявления, что авики не являются кораблями, Ваше предложение по изменению части геймплея видится очень неудачным.

Скорее всего у Вас практически нет боёв на авианосцах, поэтому не способны достаточно объективно оценивать геймплей на них и предложить стоящие изменения.

 

"Прилетел волшебник и утопил меня" (с) кто-то в этой теме.

 

[tert_kalach]

Только вот торпеды у ЭМ основное оружие, а ПМК у ЛК - нет. С ГК ты явно побольше можешь выдать. А еще есть разница в хп между ЛК и ЭМ. Так что да, баланс.

 

Вот только у эсминца ДВА типа оружия: торпеды против линкоров и ГК против других эсминцев, а у линкоров ТОЛЬКО ГК, которые против эсминцев чрезвычайно неэффективны, особенно когда развёрнуты в другую сторону. Так ответьте мне наконец (в другой теме я неоднократно задавал этот же вопрос, так и не получив ответа): ЗАЧЕМ НУЖЕН ПМК, который даже с ПЯТЫМ перком и флагом НЕ СПОСОБЕН НИ НА ЧТО? Почему усиливая ПВО я получаю некоторую защиту от авиков, но ПМК бесполезен под любым соусом?

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

И пожалуйста, откройте свою статистику. Без ознакомления с ней и после Вашего заявления, что авики не являются кораблями, Ваше предложение по изменению части геймплея видится очень неудачным.

Скорее всего у Вас практически нет боёв на авианосцах, поэтому не способны достаточно объективно оценивать геймплей на них и предложить стоящие изменения.

 

Да забейте

Ему в каждой теме говорят, что он рак, боится играть на авиках, потому как ВНЕЗАПНО с 99% вероятностью окажется, что он не прав.

Но он не прислушивается.

Вряд ли вас услышит.

06:28 Добавлено спустя 1 минуту

 

Вот только у эсминца ДВА типа оружия: торпеды против линкоров и ГК против других эсминцев, а у линкоров ТОЛЬКО ГК, которые против эсминцев чрезвычайно неэффективны, особенно когда развёрнуты в другую сторону. Так ответьте мне наконец (в другой теме я неоднократно задавал этот же вопрос, так и не получив ответа): ЗАЧЕМ НУЖЕН ПМК, который даже с ПЯТЫМ перком и флагом НЕ СПОСОБЕН НИ НА ЧТО? Почему усиливая ПВО я получаю некоторую защиту от авиков, но ПМК бесполезен под любым соусом?

 

Иногда полезен.

А что вы хотели, чтобы он еще нагибал все, что движется в радиусе 5-7 км?

Где логика? ЛК и так гнут все.

[tert_kalach]

А что вы хотели, чтобы он еще нагибал все, что движется в радиусе 5-7 км?

Где логика? ЛК и так гнут все.

Никто не может ответь на вопрос, зачем нужен ПМК. Вот каждый раз в ответ читаю: "Вам кнопку нагнуть всё?"

[Aclinar]

 

Да забейте

Ему в каждой теме говорят, что он рак, боится играть на авиках, потому как ВНЕЗАПНО с 99% вероятностью окажется, что он не прав.

Но он не прислушивается.

Вряд ли вас услышит.

06:28 Добавлено спустя 1 минуту

 

Иногда полезен.

А что вы хотели, чтобы он еще нагибал все, что движется в радиусе 5-7 км?

Где логика? ЛК и так гнут все.

Типа кто-то просит, чтобы пмк гнул все в радиусе 5-7км....

[Agua_Ardiente]

 

Да забейте

Ему в каждой теме говорят, что он рак, боится играть на авиках, потому как ВНЕЗАПНО с 99% вероятностью окажется, что он не прав.

Но он не прислушивается.

Вряд ли вас услышит.

Он просто самый хитрый из авикохейтеров форума, предлагает не нерфить авики, как все, а апнуть пво сетап,  дабы все играли в пво, воевали в небе, не мешая ему делать пиупиу. Убрать влияние авиков на бой, не нерфя их, гениально))) Все орут нерфить, а он типа в белом кричит апнуть))) И упрямству можно позавидовать, да))

[tert_kalach]

Он просто самый хитрый из авикохейтеров форума, предлагает не нерфить авики, как все, а апнуть пво сетап,  дабы все играли в пво, воевали в небе, не мешая ему делать пиупиу. Убрать влияние авиков на бой, не нерфя их, гениально))) Все орут нерфить, а он типа в белом кричит апнуть))) И упрямству можно позавидовать, да))

Как будто усиление ПВО-пресета настолько повысит его популярность, что он вытеснит все остальные. 

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Он просто самый хитрый из авикохейтеров форума, предлагает не нерфить авики, как все, а апнуть пво сетап,  дабы все играли в пво, воевали в небе, не мешая ему делать пиупиу. Убрать влияние авиков на бой, не нерфя их, гениально))) Все орут нерфить, а он типа в белом кричит апнуть))) И упрямству можно позавидовать, да))

 

Тема, ага ))

08:48 Добавлено спустя 2 минуты

Никто не может ответь на вопрос, зачем нужен ПМК. Вот каждый раз в ответ читаю: "Вам кнопку нагнуть всё?"

 

Ну а какой ответ вы ждете?

Вы и так знаете зачем он.

Против линкоров - поджигалка на близких дистанциях.

Против крейсеров - засыпает пульками и усложняет процесс отслеживания залпов из ГК при расчетах времени подворота бортом.

Против эсминцев - добивать раненых, ломать им двигло/торпедники, создавать кипиш и усложнять подкат на ближний сброс торпед.

 

Да, это не кнопка "нагнуть всех". Но вполне польза есть.

Да, может не такая, как от ГК крейсера, хоть и калибр тот же. Но это ведь игра, просто модель.

Кстати с перком ПМК на Нагате и Ямате вполне себе ничего. Даже убивает.

[truzones]

Как будто усиление ПВО-пресета настолько повысит его популярность, что он вытеснит все остальные. 

 

какой толк будет от пво присета если все будут с ним катать?светить?

[Esq_SV]

 

И все поголовно верят в СКАЗКУ про 200000-250000к урона от эссекса/мидвея но СВЕЖЕЕ видео с пруфом найти не могут

 

P.S. Видео снятые полгода назад, не предлагать.

 

могу предложить ... не Эссекс.Мидвей ... а по Bogue ... недотягивает но и не тот уровень и скриншоты и реплеи есть ...

 

Здравствуйте.

 

Вначале небольшая ремарка - всё что написано ниже, написано человеком, который не любит авианосцы в игре, а IRL не считает их в полной мере кораблями.                 

 

 

Вы не любите кошек ? Только потому что не умеете их готовить  ...

[tert_kalach]

Против линкоров - поджигалка на близких дистанциях.

Против крейсеров - засыпает пульками и усложняет процесс отслеживания залпов из ГК при расчетах времени  бортом.

Против эсминцев - добивать раненых, ломать им двигло/торпедники, создавать кипиш и усложнять подкат на ближний сброс торпед.

 

Да, это не кнопка "нагнуть всех". Но вполне польза есть.

Да, может не такая, как от ГК крейсера, хоть и калибр тот же. Но это ведь игра, просто модель.

Кстати с перком ПМК на Нагате и Ямате вполне себе ничего. Даже убивает.

Из всего вами перечисленного ПМК делает только первое: поджигает линкор, которому и так осталось жить меньше минуты. Сколько раз убивал на ДеМойне линкоры в упор ББ (даже Ямато как-то раз) — ни разу не обращал внимания на их ПМК, и уж тем более на той дистанции, с которой они начинают работать, их никак не спутаешь с ГК. А вот эсминец можно добить только если он не раненный, а одной ногой в могиле. И закритовать им двигатель редкими попаданиями практически невозможно и совершенно бесполезно: терминатор-перк стоит всего два очка, а ПМК-перк, эффект которого можно ощутить только на Ямато, стоит на пятом уровне. Так что получается, что ПМК нужен линкорам как пятая нога, то есть совершенно бесполезен. 

17:12 Добавлено спустя 1 минуту

 

какой толк будет от пво присета если все будут с ним катать?светить?

Не припомню, чтобы ТС предлагал сделать ПВО-пресет единственным и обязательным.

[Aclinar]

 

Тема, ага ))

08:48 Добавлено спустя 2 минуты

 

Ну а какой ответ вы ждете?

Вы и так знаете зачем он.

Против линкоров - поджигалка на близких дистанциях.

 

 

 

Мне кажется этого достаточно 

Специалист по линкорам не в курсе. что пмк большинства ббшками стреляет.

[Rivud]

Как будто усиление ПВО-пресета настолько повысит его популярность, что он вытеснит все остальные. 

 

Не вытеснит, но обретет свою прослойку поклонников. Если ПВО авик сможет полностью контрить ударный АВ (ну максимум дав тому возможно что-то сделать на первом вылете, а потом поставив под плотный прессинг), то играть в ПВО пресетах будут. Хотя бы просто из любви к искусству - пятая точка у полностью заблокированных ударных АВ имеет обыкновение иногда детонировать, причем прямо в чат во время боя, видел я такое. Посмеялся тогда от души.

 

Ну и как бэ размен. ПВО авик не дамажит, ударник прижат к палубе/обсасывает свои крейсера и тоже не дамагает, авики по сути дела выключены из боя и все решает остальная команда.

[truzones]

 

Не вытеснит, но обретет свою прослойку поклонников. Если ПВО авик сможет полностью контрить ударный АВ (ну максимум дав тому возможно что-то сделать на первом вылете, а потом поставив под плотный прессинг), то играть в ПВО пресетах будут. Хотя бы просто из любви к искусству - пятая точка у полностью заблокированных ударных АВ имеет обыкновение иногда детонировать, причем прямо в чат во время боя, видел я такое. Посмеялся тогда от души.

 

Ну и как бэ размен. ПВО авик не дамажит, ударник прижат к палубе/обсасывает свои крейсера и тоже не дамагает, авики по сути дела выключены из боя и все решает остальная команда.

видел я таких бравых пвошников когда играл на рендже и лексе, часто топил первыми и ухмыляясь смотрел как детонируют их пятые точки.

тут игра про урон, а не про линкоры, которые являются кормом ав, как бы того не хотели любители самых больших стволов в игре(фрейду привет)

[motolok]

тут недавно разрабы обещались, что начнут читать фидбек и может быть даже отвечать а него, посему создам еще один постик про авики: 

 

1. авики как класс кораблей: то что авики выбиваются из концепции остальных кораблей в игре - это и так понятно. но они выбиваются СЛИШКОМ СИЛЬНО. если остальные классы кораблей грубо говоря узкоспециализированы, то авики могут все и делают все: и дамаг, и свет, и контрсвет, и при этом еще и не получают.  аналогия с артой в танках напрашивается сама собой. и проблема почти та же. там тоже до определенного момента разрабы отказывались признавать концепцию арты проблемой... очень не хотелось бы что тут так же как и в танках решение проблемы затянется на годы. рано или поздно разрабам придется признать что авики имба.

в принципе я не сильно против если б авики только дамажили или только светили, но и то и другое - это слишком.

"люстра" повешанная на эсминец, тем более япэсминец выключает его из боя. писал тут уже пару раз, что можно ввести 2 режима полета: полет  авиагрупп на малой высоте(низкая скорость, нормальный обзор, высокая уязвимость от пво); полет на большой высоте(нормальная скорость, нормальная защита от пво, плохой обзор). авики почти ничего не потеряют, эсминцам станет жить легче. прошу не надо вспоминать про торпедные супы и что эсминцы должны страдать. предлагаемые изменения как минимум избавят эсминцы от случайного засвета мимо пролетающих авиагрупп

 

2. ПВО-пресет: абсолютно не понимаю для чего нужен пво-пресет. игра вроде про корабли, а не самолеты. пво-пресет - это играть что б мешать играть другим. у меня в порту 2 авика: Hiryu и Bogue. на первом играть тяжело, потому что соотношение амерв/япы обычно 3/1 и очень часто я попадаю против ПВО-американцев и ... ничего не могу сделать. ПВО-американец наглухо контрит японца-ударника. на bogue набивать "чистые небеса" каждый 2й бой тоже не интересно. игра на bogue почти каждый бой превращается в:

 2 звена ястребов закрыли авиагруппы соперника на авиках...

...и потеряв 6 самолетов и сбив 31 возвращаются на перезарядку

да, так бывает не всегда, но ОЧЕНЬ часто. по мне так ПВО-персет надо убрат совсем, можно порезав при этом ударный