игра в ПВО сетапе: опыт, фарм и ПВО

[tewtonez193]

 

так я с ТОБОЙ разговаривал ... у меня с  Kongress88 диалога даже не было , о чем ты пишешь ??? Как он може вдруг внезапно появиться если о нем я и слова не говорил  ... Я разговаривал с тобой ... И при слове у него речь шла о тебе ! Так как в этот момент я писал человеку под ником tewtonez . Не правда ??? Ой ли ?? Ну и на ком же ты играешь в пво сет апе кроме Лекса ??/ 

 

Hett,если бы ты мысли мог излагать так же как авики катаешь,цены б тебе не было.Отвечал ты мне(сам про это написал),я писал про ТС (топикстартер),т.е. Kongress88.Спокойней надо быть.Спокойные люди меньше ошибаются и дольше живут.

  Kongress где то я видел.По средам Алатристе не ловите случайно?

[anonym_G9UznrJsfTbI]

 

Hett,если бы ты мысли мог излагать так же как авики катаешь,цены б тебе не было.Отвечал ты мне(сам про это написал),я писал про ТС (топикстартер),т.е. Kongress88.Спокойней надо быть.Спокойные люди меньше ошибаются и дольше живут.

  Kongress где то я видел.По средам Алатристе не ловите случайно?

 

есть такое дело, ловил )

[sergan58ru]

Kongress88   желаю вам успехов в вашей неравной борьбе с ударниками            эх побольше бы таких игроков 

делать из противника плавучие баржи         светить обнаглевших ЭМ         и вам ,уверен, еще не раз команда спс скажет

а разработчикам наконец перестать навязывать стиль игры а дать нормальное вознаграждение за засвет и сбитые самолеты 

концепция (камень ножницы бумага ) на мой взгляд изначально кроме красивоо рекламного слогана -была не верной     и трещит по швам   

[hett89]

 

Hett,если бы ты мысли мог излагать так же как авики катаешь,цены б тебе не было.Отвечал ты мне(сам про это написал),я писал про ТС (топикстартер),т.е. Kongress88.Спокойней надо быть.Спокойные люди меньше ошибаются и дольше живут.

  Kongress где то я видел.По средам Алатристе не ловите случайно?

 

[anonym_pWn3aXfXpapW]

О боже, набежали нубо-ПВОшники. Почему называю нубо? Да потому что за 40+ боев на 5 уровне авиков, 80% было против ПВО Боуга в противоположной команде. Из 40-ка боев мне попался всего ОДИН ПВО боуг, который умел пользоватся шквальным огнем. В остальных же случаях я брал чистые небеса на Zuiho и Hosho с одной группой истребителей. 

 

Я не раз писал это в игре (смотря на экран загрузки) - "ПВО авик - горе для команды" и буду писать тут. Грамотный авиковод в ударке, разведет ПВОшника и нанесет 30-40-50к, и только потом ему выбьют все самолеты.

 

Возьмем уданый боуг и ПВО боуг. Какой толк от того если ты сбиваешь 27 самолетов из 30 ударному боугу к концу игры, если он к концу игры, играя в ударке, вкинет 30+ к дамага.

 

Я тот человек - который ставит минус в карму ПВОшникам если он дал вкинуть мне 50+к урона. То есть практически в каждом бою отлетает минус ПВОшнику противоположной тимы. Всего несколько раз, ПВОшник выбил мне самолеты и мой результат был 1-2 торпеды и пара бомб (10-20к дамага) и в таком случае эти люди получили плюсы.

 

Толку от ПВО сетапа нет! Свет ЭМа? Я лучше с торпед заберу ЭМа чем, буду кружить над ним 5 минут истрибителем, в надежде, что возможно, наши союзники обратят на него внимания.

[hett89]

О боже, набежали нубо-ПВОшники. Почему называю нубо? Да потому что за 40+ боев на 5 уровне авиков, 80% было против ПВО Боуга в противоположной команде. Из 40-ка боев мне попался всего ОДИН ПВО боуг, который умел пользоватся шквальным огнем. В остальных же случаях я брал чистые небеса на Zuiho и Hosho с одной группой истребителей. 

 

Я не раз писал это в игре (смотря на экран загрузки) - "ПВО авик - горе для команды" и буду писать тут. Грамотный авиковод в ударке, разведет ПВОшника и нанесет 30-40-50к, и только потом ему выбьют все самолеты.

 

Возьмем уданый боуг и ПВО боуг. Какой толк от того если ты сбиваешь 27 самолетов из 30 ударному боугу к концу игры, если он к концу игры, играя в ударке, вкинет 30+ к дамага.

 

Я тот человек - который ставит минус в карму ПВОшникам если он дал вкинуть мне 50+к урона. То есть практически в каждом бою отлетает минус ПВОшнику противоположной тимы. Всего несколько раз, ПВОшник выбил мне самолеты и мой результат был 1-2 торпеды и пара бомб (10-20к дамага) и в таком случае эти люди получили плюсы.

 

Толку от ПВО сетапа нет! Свет ЭМа? Я лучше с торпед заберу ЭМа чем, буду кружить над ним 5 минут истрибителем, в надежде, что возможно, наши союзники обратят на него внимания.

 

Я помню как на "Цуйхо" пожертвовав группу бобров , дважды спилил вражеских ястребов на "Боуге" ( в итоге он остался без онных) . Далее  "Боуг" потеряв и бобров своих , он просто пошел на убой(жалкое зрелище)  )) Ниже картинка бой  на "Цуйхо" , сыграл минут 15 назад , бой шел под слив , сыграл хорошо эсминец "Мутсуки " который забирал точки , а я дамажил все что приблежалось к ним  , в итоге враг изнывая от торпед ( и затопления) моих и Мутсуки , встал на ретераду и отступил от точек ( иначе бы попросту погибнул )  и мы выиграли по очкам . Бой был вытащен с самого дна ) . Ни какой пво сет ап на такое не способен , а значит бой бы был просто -напросто слит ! 

 

[tyrael]

Лично я всегда ждал от авика прежде всего прикрытия и света. Но чаще всего летающие товарищи заняты чем то своим, высоким, небесным и поплёвывают на союзников сверху вниз. Ну соответственно я стараюсь делать именно это - светить и прикрывать, в ущерб дамагу. Да и дамажить стараюсь в первую очередь яп ЭМ, которые больше всего мешают людям играть. Народу нравится - за время активной прокачки авиков практически удвоил карму. Только вот толку.... не смотря на 50 сбитых самолётов и свет и дамаг по ЭМ при поражении и затоплении стабильно уходишь в минус с прем аком. Да и при победе на том же Хиппере за 15-20 самолётов и 80к дамаги можно получить почти 200-300к чистыми - а на Лексе чистыми около 100к, а чаще меньше. Это при том, что я занят именно тем, за что мне команда благодарна! В ударном же сетапе народ не жалуется ни на фарм ни на опыт. Вопрос - этот перекос так и задумывался или же опять гении балансировки творчески поработали?

Благодарность это хорошо (правда за карму перестали давать флажки) - но опыт и серебро тоже не помешало бы. И за свет тоже - свечу ЭМ, как и когда могу, свечу даже торпеды, особенно если откидался какой-нить Кагеро - надо сопроводить, чтобы народ видел, куда идут и ушёл вовремя. Но это вообще ничем не вознаграждается, кроме "авик спс" в чате.

 

По поводу ПВО - на яп ЛК его нет вообще! Топовые, с нетронутой ПВО они начинают сбивать мои бомберы только после того, как я откидался. А апнутые бомбы Лекса могут более 10к за заход снять, плюс 2-3 пожара (с которыми конечно всё нормально, пресвятая статистика не врёт!). Японские КР могут только огрызнуться заградкой ну и маневрировать. Сбивать тоже особо не получится, 1-2 до сброса и ещё 1-2 после. А вот немцы, начиная с Хиппера, с заградкой весьма неплохо выкашивают группы Лекса. Норка заточенная в ПВО почти неприступна, как и амер КР. Но у меня всего две группы, ударник понятно долетит, если кучей. Очень большой дисбаланс по ПВО, намного хуже, чем то последних изменений.

 

Предложение - увеличить вознаграждение за сбитые самолёты, причём сильно так. Тут даже не только авикам, а ещё стимул КР прикрывать кого то будет. А то часто ударник или ЛК просит в начале боя "КР, прикрой" - а тот чаще всего идёт по своим делам с мыслью "да пошёл ты...,". И его можно понять - потратит он треть боя, ну собьёт 15-20 самолётов - дамага нет, опыта нет, серебра нет. Можно кстати хп самолётов засчитывать как урон - КР охотнее будут идти их сбивать, статка жеж не просаживается.

Продумать вознаграждение за засвет. Допустим  - если светят двое то не давать. Только если дамаг наносится по засвету одного игрока. Уже будет плюс. А то просят "свети ЭМ" - правильно просят. Я трачу время, свечу, теряю самолёты - а мне шиш с маслом в ответ. Нехорошо.....

 

И ещё, просьба к тем, кто в чатике возмущается "авик ты дно! Ты чего там с истребителями воюешь, лучшеб прикрывал" - народ, это вообще то нормально, япы связывают боем истребители, чтоб атаковать. Иногда получается переиграть, иногда нет. И истребители иногда уходят на кд, у них боезапас есть. Прежде чем возмущаться - изучите вопрос, не всё так просто. Хотя бы Ленгли купите, покатайте 5-7 боёв и будете лучше понимать, что авик может и чего от него ждать.

 

Не понял сравнения Хиппера и Лекса в плане опыта и дамаги. Если Лекс играет в пво, то Хиппер закономерно получает на порядок больше опыта и денег поскольку больше пользы приносит команде.

 

Как бы странно это не звучало, но победа команды достигается двумя способами - уничтожение противника (методом нанесения дамаги) или получение очков (методом захвата точек). Что из этого может сделать пво-ав? Ничего.

 

Теперь насчет "поддержки", которая типа помогает команде выполнять все вышеназванные цели. Чем там у нас занимается пво-ав? Засвет торпед и ЭМов? Сомневаюсь. Сколько я играю, засвет ЭМ выполняется только "лишними" ястребами оставшимися после утопления противника-АВ. Но это как правило касается только япов, либо очень скиловых амеров в универсале. А пока жив АВ-противник, лично у меня не бывает "лишних" самолетов для организации "люстры". Но при этом часто слышу прохладные истории как амеры в имея всего 2х ястребов умудрялись контролить всю карту, дефать всех союзников, да еще и светить везде. И это при живом противнике-АВ...

А еще у нас есть вторая функция поддержки - защита от вражеских ударников. И тут возникает закономерный вопрос - в чем измерить эффективность защиты от вражеских ударников? А ответ прост - см. способы достижения победы. Если вражеский АВ нанес больше дамаги чем ты - твоя защита не удалась и ты был баластом для команды. Если же вражеский АВ нанес меньше дамаги чем ты, то ты успешно защитил союзников. И тут вопрос - часто ли бывает вторая ситуация? Я за все мои бои не встречал такого по-моему ни разу.

 

Оправдания в виде сотен сбитых самолетов буду принимать только после того как у нас появится режим с победой по кол-ву сбитых самолетов. Поэтому не вижу смысла увеличивать награду за сбитые самолеты. А вот дать награду за засвет и за дамаг по твоему засвету определенно нужно, ЭМы порадуются. Лично я играю не на награду, а на победу команды. Так что даже если за каждый самолет будут давать как за корабль я на нем играть не буду. Хотя может буду иногда выкатывать для фарма, но мне будет очень стыдно за это перед командой.

 

Один из нюансов данной игры - очень долгие бои (по сравнению с танчиками) и в результате боев на конкретном корабле выходит мало. В танках нормально оценить уровень игрока на конкретном танке брались только после 300 боев. Меньше 100 вообще игнорировали статистику. Вот взять например мою Рюджо. Я его взял после ребаланса пресетов когда 95% боев я попадал против пво-Рюджо. Поэтому средний дамаг у меня на нем не особо (хотя существенно выше среднего по серверу). При этом у меня крайне донный процент побед на нем. Я бы сказал что это погрешность малого числа боев. Можно бы взять его сейчас заново и выправить стату (ибо сейчас он очень хорош ), но мне лень. Поэтому обычно я все же смотрю не процент побед, а средний урон. Средний опыт не беру ибо он завязан на преме.

 

Что касается изучения высокоуровневых АВ через покупку Ленгли/Хоша, то это бред. Во-первых разница в скоростях, во-вторых, наличие заградки и мощных пво, и в-третьих, если на Ленгли без дозаправки можно вырезать все самолеты противника, то у скажем у Секаки тупо не хватит патронов даже на одну группу лекса (не говоря уже про 9-10 лвл с модулем на хп удаников). Альт конечно рулит, то лимит БП он не отменяет.

 

 

Попадаются и такие.

Против сёкаку в таком варианте и не ставиться цель всех сбить, главное максимально помешать. Не всех, но часть-то переловят. 

И не забвыай, что Лекс и сам в ПВО может в дамаг, если на ремку разводить. А бобров его ты не законтришь, если постоянно прикрывать свои ударники.

Рекорд дамага мой на Лексе - в ПВО сетапе. Не так и мало.

 

Вот недавно попал в бой на Секаку против Лекса. Посмотрел на очки пво - топовый. Веду в начале боя к нему все свои самолеты, вдруг по центру светится 2 бобра и я с мыслью "а где же еще бобер с топором" отправляю ястребы на центр на перехват и разведку. Нахожу Лекса, иду на атаку и тут натыкаюсь на двух ястребов, которыми он себя дефал. Теряю оба топора, бобры откидываются, но без развода на ремку дамаг копеечный ибо всего 250фт бомбы же, поскольку ждать невозможно - ястребы уже доели топоров, вообщем заход слит. Он мне пишет типа "ты разве не знал, что нельзя напасть на лекса?". Ок, моя ошибка, делаю второй заход вместе с ударниками, связываю ястребов и отправляю пвошника в порт, пускай там кому хочет мешает.

 

Конечно он может взять карманную Атланту или Мишку. Но с этим тоже не так сложно - пускай весь бой дефает себя, а я после первой неудачной попытки забрать его, буду активно топить его союзников, пока он не снимет с себя защиту, а там уже можно и его забрать. А карманный пво-крейсер для ав - это минус один корабль в бою, который не дамажит и не берет точки.

[anonym_G9UznrJsfTbI]

Оправдания в виде сотен сбитых самолетов буду принимать только после того как у нас появится режим с победой по кол-ву сбитых самолетов. 

 

чтож я буду делать то, коли вы аргументов моих не примите? топиться наверное.... такой общепризнанный авторитет и не оценил! 

 

прикрытие союзников - невозможность нанесения удара по союзным кораблям, уязвимых для авиации. Ну одинокий Тирпитц к примеру. Ордер с КР прикрывать смысла нет - сами разберуться. Попытки топить - меня топили только когда я зазевался на действиях бомберов, ближе к концу боя. Убитый ЭМ под моей люстрой - тоже прикрытие союзников и помощь в победе. Пвошный Лекс же, при доли везения, за два захода может утопить Шокаку не смотря на всё его сопротивление. Ну за три утопит. Вчера один такой прилетал топить, даже торпедкой попал...  после этого получил на 20к с поджогами и вышел из боя )) Правда предпочитаю этого не делать - полбоя тратится, а света у команды нет.

[alexs11]

играл в ПВО-сете до 7 уровня и на амерах и на япах, потом решил попробовать ударный сет. Пока на шокаку только, лекса все не куплю никак, на другие корабли все деньги уходят. Атаку нормального ударника отбить ПВОшнику почти невозможно, если ударник поставил себе цель утопить АВ, он утопит, если КР не прикроют, но пока они прикрывают АВ, они не участвуют в бою. Короче, ПВО-сет хорош просто для фана, когда хочется самолетики погонять, да и то все происходит на тактической карте, особо не полюбуешься, а что бы реально влиять на бой, заработать действительно достойное количество опыта и серебра, иметь возможность этот бой затащить даже тогда, когда в вашей команде оленей больше, чем во вражеской, нужен ударник. Те редкие везунчики, у которых бомбы всегда попадают с детонацией артпогреба не в счет, накидать бомбами в ПВО-сете за бой 20к дамага - это не подвиг, но немалый труд, а ударник это делает за один вылет даже при противодействии ПВО-АВ. И без волшебного везения, просто когда не сильно тупит. Японцы в ПВО-сете еще куда ни шло, теряется 1 эскадрилья топоров, получаем 3 эскадрильи истребителей и реально можем и погонять самолеты противника и корабли потопить. Но самолеты гоняет хуже амера в ПВО, а корабли топит хуже япа в ударном сете. И защитить самого себя может в редких случаях, но тогда не защищает союзников.

[Ellion_sh]

Я понимаю, что мои доводы скорее всего не поймут играющие в ударке, но всё же.

Я очень любил играть в универсале. Мне дико нравился Индепенденс именно из-за своей универсальности. Там сбить, там посветить, там утопить. Он мог всё.

Но поиграв на Рейнджере, я столкнулся с тем, что не способен банально защитить себя от вражеского авика. Одна группа ястребов - пшик. Топить вражеский авик на универсале сложно, потому как развод на ремку удаётся не всегда, а с одного захода забрать не выходит.

Рейнджера я кое как докачал, нао на Лексе универсал уже не рассматривался вообще (а я вкачал его как раз после нерфа).

И передо мной встал выбор - ударник или ПВО.

Ударник вроде всем лучше - топи, наноси дамаг, тащи бои. Но нет.

 

Поиграв уже в некоторое количество РПГ я понял для себя, что просто набивать дамаг это скучно. Полезно для победы, но скучно. Все хотят набивать дамаг. И пусть они это делают.

Я не могу играть так. Зато мне доставляет огромное удовольствие играть в поддержку. Я мог просто светить и не стрелять на СТ, если знал, что другие могут сделать это за меня. И я упорно лез вперёд на тяжах в танках. Я сливался, но я принимал урон вместо стоящих за мной и готовых стрелять. Я вылетал на двух-трёх противников прекрасно зная, что меня ждёт. Но я часто (да, пусть не всегда) видел, как за мной выходят союзники и наносят свой дамаг. Они, а не я. Но если бы не я, они бы не вышли и не сделали бы этого.

 

Уже здесь в кораблях я не однажды заходил на линкоре на базу, которую берут 2-3 вражеских эсминца. И умирал, почти не нанося урона. Но союзные крейсера, побоявшиеся подходить близко, наносили этот урон. Они, а не я. В одном из боёв такой крейсер взял Кракена и заработал тучу опыта, убив в том числе и пару эсминцев с этой точки. А я оказался ниже середины списка. Но я был рад.

 

Да, пусть я не нанесу много урона в ПВО, но моё прикрытие позволит союзному линкору на один заход вражеского авика дольше. И он будет наносить урон в это время. Он, а не я.

 

Но мне достаточно и этого.

 

 

 

 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Всегда ставлю + в карму авику в ПВО сетапе. А ударнику, занявшему по итогам боя первое место в послебоевой - жалобу на ботоводство.

[truzones]

Я понимаю, что мои доводы скорее всего не поймут играющие в ударке, но всё же.

Я очень любил играть в универсале. Мне дико нравился Индепенденс именно из-за своей универсальности. Там сбить, там посветить, там утопить. Он мог всё.

Но поиграв на Рейнджере, я столкнулся с тем, что не способен банально защитить себя от вражеского авика. Одна группа ястребов - пшик. Топить вражеский авик на универсале сложно, потому как развод на ремку удаётся не всегда, а с одного захода забрать не выходит.

Рейнджера я кое как докачал, нао на Лексе универсал уже не рассматривался вообще (а я вкачал его как раз после нерфа).

И передо мной встал выбор - ударник или ПВО.

Ударник вроде всем лучше - топи, наноси дамаг, тащи бои. Но нет.

 

Поиграв уже в некоторое количество РПГ я понял для себя, что просто набивать дамаг это скучно. Полезно для победы, но скучно. Все хотят набивать дамаг. И пусть они это делают.

Я не могу играть так. Зато мне доставляет огромное удовольствие играть в поддержку. Я мог просто светить и не стрелять на СТ, если знал, что другие могут сделать это за меня. И я упорно лез вперёд на тяжах в танках. Я сливался, но я принимал урон вместо стоящих за мной и готовых стрелять. Я вылетал на двух-трёх противников прекрасно зная, что меня ждёт. Но я часто (да, пусть не всегда) видел, как за мной выходят союзники и наносят свой дамаг. Они, а не я. Но если бы не я, они бы не вышли и не сделали бы этого.

 

Уже здесь в кораблях я не однажды заходил на линкоре на базу, которую берут 2-3 вражеских эсминца. И умирал, почти не нанося урона. Но союзные крейсера, побоявшиеся подходить близко, наносили этот урон. Они, а не я. В одном из боёв такой крейсер взял Кракена и заработал тучу опыта, убив в том числе и пару эсминцев с этой точки. А я оказался ниже середины списка. Но я был рад.

 

Да, пусть я не нанесу много урона в ПВО, но моё прикрытие позволит союзному линкору на один заход вражеского авика дольше. И он будет наносить урон в это время. Он, а не я.

 

Но мне достаточно и этого.

 

 

 

 

 

утопить в начале вражеский авик - лучшее пво, а посветить и ударниками можно.

[tert_kalach]

утопить в начале вражеский авик - лучшее пво, а посветить и ударниками можно.

Вот только на ударном авианосце есть немалый шанс самому огрести от оппонента, и в таком случае "лучшее ПВО" окажется у противника, что почти с гарантией приведёт к сливу. То есть шанс на победу во многом зависит авианосцев, гораздо больше, чем от любого другого класса, и беря в бой ударный авианосец вы делаете свою команду ЕЩЁ более зависимой от вашей прямоты рук, а это, согласитесь, не очень похоже на командную игру. 

[anonym_EdLOQ50MNIdz]

вчера  Инди (в ПВО)  и я на Меко (тоже ПВО-обвес) рубились против Шокаку и Рюдзе ударников.  рядом еще несчастный Конго крутился.

Остальные - давили противоположный фланг 

Инди -светил и прикрывал как писал ТС по полю, я - прикрывала самого Инди (причем его вычислили мгновенно, первый налет был сразу, без поиска,  в полную силу, и с прикрытием 2 истребительных групп, ребята знали куда шли) ...

результат - 34(Инди)+28(Меко)+4(конго) птички и полностью  удержанный против 3 крейсеров +Конго в артподдержке  фланг.  

стреляла так себе, больше приходилось крутиться и уворачиваться от ворон, и в конце концов потонула от  их  Конго. Наш тоже - добивал эффективно и фланг удержал в результате, у инди до эндшпиля было  - только пара бомбовых  попаданий, еще пара с поджогом в меня (+ цитадель от Конго, и по мелочи от Омахо-мурмансков - мне хватило) ,  2 торпеды -в нашего Конго....

японцы сильно обиделись и сделали еще две попытки ))

в результате по экспе в команде  мы с инди - в топ-1 и топ-2. Конго - 4й.

Ударный рейндж, не ставший в ордер - утоп в результате  от эсминца, и по опыту- только 5й в команде.

Шокаку и Рюдзе противника с вырванными зубами в полном здравии, но в середине списка. без потопленных 

 

а весть противоположный фланг - гордо  сдох от эсминцев, а то бы победили...

вышло по экспе, при проигрыше,  под 1600 примерно у Инди и 1280 - у меня...

имхо, более-менее.

 

при вменяемом втором фланге - победили бы. .. а так Хатсухау и Митсуки их тупо переспамили

[B1ack_Dragon]

В ПВО сетапе вы минус для команды. Даже 1 заход вражеского авика в универсале или ударке нанесет больше урона, чем вы за весь бой....

[anonym_EdLOQ50MNIdz]

В ПВО сетапе вы минус для команды. Даже 1 заход вражеского авика в универсале или ударке нанесет больше урона, чем вы за весь бой....

 

а то, что ПВО-сетап не дает возможность этому заходу - нанести удар  - не считается? )))

традиционное противоборства щит/меч )

[truzones]

 

а то, что ПВО-сетап не дает возможность этому заходу - нанести удар  - не считается? )))

традиционное противоборства щит/меч )

 

даст возможность. дасть возможность сделать и следующи и ещё пару тройку раз. пво мешает играть, да, но не наносить урон и топить вражеские корабли.

[tyrael]

чтож я буду делать то, коли вы аргументов моих не примите? топиться наверное.... такой общепризнанный авторитет и не оценил! 

 

прикрытие союзников - невозможность нанесения удара по союзным кораблям, уязвимых для авиации. Ну одинокий Тирпитц к примеру. Ордер с КР прикрывать смысла нет - сами разберуться. Попытки топить - меня топили только когда я зазевался на действиях бомберов, ближе к концу боя. Убитый ЭМ под моей люстрой - тоже прикрытие союзников и помощь в победе. Пвошный Лекс же, при доли везения, за два захода может утопить Шокаку не смотря на всё его сопротивление. Ну за три утопит. Вчера один такой прилетал топить, даже торпедкой попал...  после этого получил на 20к с поджогами и вышел из боя )) Правда предпочитаю этого не делать - полбоя тратится, а света у команды нет.

 

При чем тут авторитет? Есть факты, которые можно подтвердить чем-либо. А есть прохладные истории, которым джентельмены должен верить на слово. Можно например записать фрапс против нормального ударника в котором вы одновременно и светите и дефаете корабли союзников. Ну и еще посмотрел бы на деф от канибалов. Потому что лично мой деф от канибалов - утопить их первыми. Но рассматривать конечно все надо при равных руках. Потому что если один смог в альт, а другой нет - тут уже пресет сильного значения иметь не будет.

 

Я понимаю, что мои доводы скорее всего не поймут играющие в ударке, но всё же.

Я очень любил играть в универсале. Мне дико нравился Индепенденс именно из-за своей универсальности. Там сбить, там посветить, там утопить. Он мог всё.

Но поиграв на Рейнджере, я столкнулся с тем, что не способен банально защитить себя от вражеского авика. Одна группа ястребов - пшик. Топить вражеский авик на универсале сложно, потому как развод на ремку удаётся не всегда, а с одного захода забрать не выходит.

Рейнджера я кое как докачал, нао на Лексе универсал уже не рассматривался вообще (а я вкачал его как раз после нерфа).

И передо мной встал выбор - ударник или ПВО.

Ударник вроде всем лучше - топи, наноси дамаг, тащи бои. Но нет.

 

Поиграв уже в некоторое количество РПГ я понял для себя, что просто набивать дамаг это скучно. Полезно для победы, но скучно. Все хотят набивать дамаг. И пусть они это делают.

Я не могу играть так. Зато мне доставляет огромное удовольствие играть в поддержку. Я мог просто светить и не стрелять на СТ, если знал, что другие могут сделать это за меня. И я упорно лез вперёд на тяжах в танках. Я сливался, но я принимал урон вместо стоящих за мной и готовых стрелять. Я вылетал на двух-трёх противников прекрасно зная, что меня ждёт. Но я часто (да, пусть не всегда) видел, как за мной выходят союзники и наносят свой дамаг. Они, а не я. Но если бы не я, они бы не вышли и не сделали бы этого.

 

Уже здесь в кораблях я не однажды заходил на линкоре на базу, которую берут 2-3 вражеских эсминца. И умирал, почти не нанося урона. Но союзные крейсера, побоявшиеся подходить близко, наносили этот урон. Они, а не я. В одном из боёв такой крейсер взял Кракена и заработал тучу опыта, убив в том числе и пару эсминцев с этой точки. А я оказался ниже середины списка. Но я был рад.

 

Да, пусть я не нанесу много урона в ПВО, но моё прикрытие позволит союзному линкору на один заход вражеского авика дольше. И он будет наносить урон в это время. Он, а не я.

 

Индик лично у меня стоит в универсале. Основная причина - слишком маленький ангар для ударника. Одиночный запас самолетов кончается очень быстро, нужен двойной (ренжер и выше).

 

Против Хирю универсальный пресет ренжера уже не катит. Играть в пво я не стал и поэтому до 0.5.3 не покупал ренжер. В 0.5.3 ударный ренжер стал более интересен, хотя против опытного Хирю будет тяжело, но мне такие к счастью, ни разу не встречались.

 

Тебе скучно нагибать и побеждать и хочется чего-то другого? *** какой-то ...

 

В танках у меня почти 20к боев и прохладные истории про то, как ты рашишь первым, а за тобой идут твои союзники меня не цепляет. В 99% боев это не работает и союзники остаются за углом. Слиться и защитить союзника? Глупая идея.

 

 

Вот моя обычная команда, ради кого тут надо сливаться? Кто кроме меня тут затащит?

 

Нет, у меня тоже были бои где я сливался чтобы например сбить захват, но это редкое исключение. Брать дефовый сетап чтобы за меня дамажили союзники? Бред. Точнее это имеет смысл только если союзники играют лучше меня. В моем случае такие встречаются один на 10 боев в лучшем случае.

 

Тут где-то была интересная тема, что-то типа "надо максимально выживать до конца боя, если не затащите вы - кто же затащит за вас?"

 

Всегда ставлю + в карму авику в ПВО сетапе. А ударнику, занявшему по итогам боя первое место в послебоевой - жалобу на ботоводство.

 

А я всем ударникам, особенно которые пытались (пускай безуспешно) канибалить ставлю +, а пвошникам -. Учитывая что каждую неделю мне приходит 4 пачки по 10 флагов, мое мнение разделяет больше число игроков, чем твое. Правда мартовские флаги начали приходить только сегодня, но лучше поздно чем никогда.

 

А жалоба на бота - это вообще эпик. Только лишняя работа для Лесты - проверять фейковые жалобы.

 

Вот только на ударном авианосце есть немалый шанс самому огрести от оппонента, и в таком случае "лучшее ПВО" окажется у противника, что почти с гарантией приведёт к сливу. То есть шанс на победу во многом зависит авианосцев, гораздо больше, чем от любого другого класса, и беря в бой ударный авианосец вы делаете свою команду ЕЩЁ более зависимой от вашей прямоты рук, а это, согласитесь, не очень похоже на командную игру. 

 

От пвошного оппонента? Не думаю. От ударника - шанс 50/50 при равных руках. Как-то попал на равного мне ударника (ренжер против ренжера). В итоге с первого захода забрали друг друга. Команды наверное были вне себя от счастья.

 

Хотя если бы я играл на уровне 48-50%, то наверное я бы брал пво и пытался дефать свою тушку. Но в этом случае мой вклад в результат команды был бы отрицательным - я только занимал бы место нормального АВ.

 

Но в целом, если ты забрал в начале боя вражеский АВ, то во-первых ты 100% задефал команду от самолетов противника, плюс если ты яп, у тебя есть свободная группа для света.

 

вчера  Инди (в ПВО)  и я на Меко (тоже ПВО-обвес) рубились против Шокаку и Рюдзе ударников.  рядом еще несчастный Конго крутился.

Остальные - давили противоположный фланг 

Инди -светил и прикрывал как писал ТС по полю, я - прикрывала самого Инди (причем его вычислили мгновенно, первый налет был сразу, без поиска,  в полную силу, и с прикрытием 2 истребительных групп, ребята знали куда шли) ...

результат - 34(Инди)+28(Меко)+4(конго) птички и полностью  удержанный против 3 крейсеров +Конго в артподдержке  фланг.  

стреляла так себе, больше приходилось крутиться и уворачиваться от ворон, и в конце концов потонула от  их  Конго. Наш тоже - добивал эффективно и фланг удержал в результате, у инди до эндшпиля было  - только пара бомбовых  попаданий, еще пара с поджогом в меня (+ цитадель от Конго, и по мелочи от Омахо-мурмансков - мне хватило) ,  2 торпеды -в нашего Конго....

японцы сильно обиделись и сделали еще две попытки ))

в результате по экспе в команде  мы с инди - в топ-1 и топ-2. Конго - 4й.

Ударный рейндж, не ставший в ордер - утоп в результате  от эсминца, и по опыту- только 5й в команде.

Шокаку и Рюдзе противника с вырванными зубами в полном здравии, но в середине списка. без потопленных 

 

а весть противоположный фланг - гордо  сдох от эсминцев, а то бы победили...

вышло по экспе, при проигрыше,  под 1600 примерно у Инди и 1280 - у меня...

имхо, более-менее.

 

при вменяемом втором фланге - победили бы. .. а так Хатсухау и Митсуки их тупо переспамили

 

Конго против Шокаку - результат кривого взвода, либо прохладная история. Учитывая что в данном рассказе АВ8+АВ6 сражаются против АВ7+АВ6, то я склоняюсь ко второй версии.

 

Есть скрины этого боя? 1600 при поражении у ПВО-АВ сбившего за весь бой 34 самолета? 

 

Я вот нашел скрин своего индика с поражением и 34 сбитыми самолетами. Всего 1200, и это учитывая 87к набитого урона, что пвошнику явно не светило.

 

 

а то, что ПВО-сетап не дает возможность этому заходу - нанести удар  - не считается? )))

традиционное противоборства щит/меч )

 

Доказательством невозможности нанести удар является нулевой дамаг ударного АВ в бою против ПВО. Ну или хотя бы меньший дамаг, чем у ПВО-АВ. Но такие бои если и бывают, то дай бог, один из сотни. Лично я таких вообще не встречал.

 

Какой у нас самый популярный пво-АВ, имеющий наибольшие шансы задефать союзников от дамаги? Посмотрите его стату.

[anonym_3uyaVdbdv7jB]

А мне понравился стоковый индик, попадал против ударника, тоже индика, тактика простая и действенная, находишь торпов истребителями и контришь их весь бой. Искать обычно элементарно, они сами со старта летят к тебе . В итоге своими торпами+бобры, набиваешь больше чем 2 звена бобров оппонента. Ну и плюс сбитые самолетики тоже ессно.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

А я всем ударникам, особенно которые пытались (пускай безуспешно) канибалить ставлю +, а пвошникам -. Учитывая что каждую неделю мне приходит 4 пачки по 10 флагов, мое мнение разделяет больше число игроков, чем твое. Правда мартовские флаги начали приходить только сегодня, но лучше поздно чем никогда.

 

А жалоба на бота - это вообще эпик. Только лишняя работа для Лесты - проверять фейковые жалобы.

 

Мне тоже флаги за карму приходят, так что нифига не показатель.

Ну извините, нет в функционале жалобы "на авик". Тыкаю самое близкое по смыслу.