Чапаев — советский крейсер VIII уровня.

[ShiJie]

 

Особенно когда получается реализовать РЛС при игре во взводе - эсминцы просто сдувает.

 Для себя отметил что получается польза когда:подранок пытается в дым уйти; когда желательно знать сколько эсмов в ближайшем круге 10 км (если и ордером с ЛК идешь). И когда помогаешь союзному эсму завалить противоположного на точке (можно встать за горой вне зоны поражения и помочь)

[Adm_Kolchac]

Народ у него  модернизация "Система маскировки есть?" 

[TorukMakTo]

Народ у него  модернизация "Система маскировки есть?" 

 

Есть конечно.

[ToToT]

У меня вот вопрос, это тренд такой или что? Я о постах, где люди с средним дамагом в 60+ жалуються на то, какой кактус тот или иной сов кр?

 

Ответ прост: средний дамаг и кактусность никак не взаимосвязаны. (Хороший пример АВ, способный выигрывать бои нанося 0 урона и сбивая 0 самолетов.)

Есть корабли на которых оценив состав врагов на фланге быстро прикидываешь тактический план и рвешь всех напрочь.

А есть советские КР\ЭМ, на которых накликиваешь и молишься, чтобы союзнички не посливались быстрее вражин.

 

на победу мы по прежнему фактически не влияем.

 

И эта причина черным по белому была написана автором, видимо ослепленные 60к среднего дамага вы её не увидели.

 

PS. Я также расстроен играбельностью советских КР... точная копия советских ЭМ... размеры и дистанции только немного увеличены. И те и те на бой влияют очень посредсвенно. (Тут можно сказать что во всех играх "дмадждиллеры" кроме дамаги ни на что неспособны, но эти и как "дамагеры" так себе, так как "бурста" у них нет и дамаг от того что они непрерывно "дпсят" все 20мин боя).

 

[Reindas]

Советские крейсеры изначально не могут играть без прикрытия. Это начинается с Кирова и заканчивается Москвой включительно. 

---

Пока есть союзники, которые их прикрывают своим хп и спасают от фокуса собой же - то советские крейсера живут и накликивают дамажку. 

Но стоит этим союзникам слиться - и советские крейсера более ни на что не пригодны. 

И то, накликивать дамажку и не попадать под фокус могут лишь не обделённые скилом и умением игроки. 

Остальные же игроки показывают просто ужасно немыслимые результаты на этих крейсерах. 

---

Кажется, а почему ? 

А всё просто. 

Киров, Будённый, Щорс, Чапаев - крейсера без брони и без маневренности. А если ещё нет и хорошего, уже прокачанного командира - то и труба с маскировкой. 

Всё это навязывает тактику очень дальнего боя из-под синей линии. 

Точки захватывать нельзя, ввязываться в ближний бой - тоже. И зачем нужны торпеды этим крейсерам ? В частности 4-ёх км ? 

И всё сводится к банальному накликиванию фугасиками и поклонению богу "пожаров и поджогов". 

Итог - фугасный ***. Т.е. то, с чем боролись, нерфя все перки, влияющие на 155-мм орудия. Но не до боролись. И ввели ветку, предназначенную только для фугасного аутизма... 

---

На Донском появляется маневренность. 

Но больше ничего не появляется) 

Брони нет. Совсем нет. Да и маскировки нет. Зато есть бесполезные торпеды ближнего радиуса действия. 

И опять нужно сидеть на дальних рубежах да молиться богу "пожаров и поджогов" 

---

Москва - скорее несуразица, чем крейсер. 

Потому что ломает все представления о крейсерском деле своими размерами, манёвренностью да засветом. 

Да, никто не спорит, что у Москвы много хп. Но так же быстро она его и теряет. 

Да, есть великолепные орудия с такой же великолепной баллистикой. Но какая разница ? У Зао баллистика немного хуже. Но ему это не мешает попадать каждым залпом в цель. Так даже профильные ДеМойно-воды попадают весьма уверенно на разных дистанциях боя. 

 

Вот и Москва. Остаётся на плаву, пока её не фокусят и как-бы не замечают. 

А если её заметили и зафокусили - Москва не продержится и двух минут. Из-под фокуса не уйдёт и чудес не покажет. 

---

Дамаг эти крейсера набивать могут. 

Но на бой влиять - не могут. Все агрессивные действия, влияющие на исход боя - им противопоказаны.... 

Если бой идёт к сливу - советские крейсера ничего не сделают, точнее, ничего не смогут сделать, чтобы изменить ситуацию. 

А будут просто наблюдать за исходом, продолжая накликивать дамажку... 

 

Вот такая вот "петрушка"

[ShiJie]

Все понятно описали, но ответьте тогда, кто может влиять на бой без союзников? АВ? Яп эсм? Амеры? Немцы?????? Любой корабль командозависим. Любой сам танковать не может. Скилозависимость, да. Разной степени.. Амеры и япы были в начале. Вы например пишете о Зао, ну появится еще один Сов Зао, Сов Демон етс....смысл один, название и моделька другая. В чем смысл ввода таких веток? А дальше бриты, итальянцы, какие они будут, еще одни зайки-демоны-яматы?????? Зачем они тогда? В итоге, чего мы хотим, две ветки и бодрое рубилово, которое забросят через год? Кучу танкующих шипов без разницы, нуб на нем или скилованный? Игра где каждый сам по себе или все же стремление к командной игре, пусть не для ЦА "послеработыподпивко", но для тех кто хочет? Если нет, то зачем просят кланы, командные бои, турниры етс? Порубиться без заморочки подбора команды, шипа, тактики. Ведь тактика, без вариаций и возможностей кораблей, сведется к одной, где стенка на стенку братьев близнецов.

Сорри за кучу слов, но имхо вы не правы. Сов ветка что эсмов, что кр, имеет свои ниши, а КР ее очень хорошо заняли. 

[Reindas]

Все понятно описали, но ответьте тогда, кто может влиять на бой без союзников? АВ? Яп эсм? Амеры? Немцы?????? Любой корабль командозависим. Любой сам танковать не может. Скилозависимость, да. Разной степени.. Амеры и япы были в начале. Вы например пишете о Зао, ну появится еще один Сов Зао, Сов Демон етс....смысл один, название и моделька другая. В чем смысл ввода таких веток? А дальше бриты, итальянцы, какие они будут, еще одни зайки-демоны-яматы?????? Зачем они тогда? В итоге, чего мы хотим, две ветки и бодрое рубилово, которое забросят через год? Кучу танкующих шипов без разницы, нуб на нем или скилованный? Игра где каждый сам по себе или все же стремление к командной игре, пусть не для ЦА "послеработыподпивко", но для тех кто хочет? Если нет, то зачем просят кланы, командные бои, турниры етс? Порубиться без заморочки подбора команды, шипа, тактики. Ведь тактика, без вариаций и возможностей кораблей, сведется к одной, где стенка на стенку братьев близнецов.

Сорри за кучу слов, но имхо вы не правы. Сов ветка что эсмов, что кр, имеет свои ниши, а КР ее очень хорошо заняли. 

 

Да это и так понятно ... 

---

Нормальные скилованные игроки и на советах будут очень хорошо играть и гнуть. 

Но остальные 95% ЦА не смогут в них от слова совсем. 

Да они и так не смогли. Застряли на Кирове. Кто-то закинул ветку во время прокачки Кирова, кто-то после открытия и пары боёв на Будённом. А кто всё же смог и дошёл до Щорса - то Щорс их окончательно добил своей картонностью. Вот и всё ... 

---

И лично мне вообще фиолетово. 

Кто смог, а кто не смог. 

Но с другой стороны - не очень таки и приятно. 

Что с новой ветки получилась реинкарнация немецкой ветки, но ещё более скилозависима... 

[ShiJie]

Что с новой ветки получилась реинкарнация немецкой ветки, но ещё более скилозависима... 

Ожидаемо в общем то. Дальше +\- такие же ветки будут.

[CapFree]

Прошёл чапая. Продал и забыл. Как страшный сон. Как Щорс был крут, так чапай и плох. Плох совсем. Мб все дело в том, что мне жаль 1к голд на переучку кепа в инвиз при прицеле на Москву (2 раза сбрасывать перки - в опу). Гонял так. Любой манёвр оканчивается потерей половины хп. Торпеды, да еще и 3 трубы - бесполезны вообще. Острова - заклятые враги. Вынос башни с пробитем цитадели - вообще обычное дело. РЛС - ну, польза есть конечно, но тут надо грамотно ей пользоваться. Зато ПВО есть, это да. Косит похуже одноглазого, но лучше остальных это факт (естесно при заточке в ПВО). Кароче говоря, либо у вас 15 очковый капитан с пиромантом и инвизом и вы дальше по ветке не идете, либо проходить за свободку. Честно, Ибуки уж на что уныль-корыто, и то приходился *гораздо* легче. При этом я отмечу, что Кутузов у меня тоже есть и результаты на нём гораздо лучше. Видимо все дело в маневренности и наличии пироманта. Да и дальность по сравнению с кутузовым меньше. Ах да, особенно выбесило вчера что не мог пробить цитадель хипперу с 5(Карл!!!)км в борт! Да, по 10к заходило, но ниодной цитадели! Кароче говоря, посудина для любителей изысканных извращений. Не забываем про полное присутствие отсутствия ПТЗ и рельсоходность - все торпеды ваши! Точнее не все. Хватит 2х чтоб уйти в порт. Хотя какая-никакая защита была (двойное дно, расположение переборок, хранение жидкостных запасов вдоль борта). Но разрабам виднее - нет булей, значит и защиты нет. Найс логика. Мое мнение - в опу такой корабль. Но каждому свое.

[Stazzik26RUS]

Ну не знаю,у меня он шашел даже лучше Кутузова и средний урон самый высокий среди КР.Вроде привык к совкам,надо теперь Илларионыча выкатить и посмотреть.Кажется,я понял суть совков и это- не только фугасоаутизм.В общем,время покажет.До Донского 60к осталось.

[Beloms]

Прошёл чапая. Продал и забыл. Как страшный сон. Как Щорс был крут, так чапай и плох. Плох совсем. Мб все дело в том, что мне жаль 1к голд на переучку кепа в инвиз при прицеле на Москву (2 раза сбрасывать перки - в опу). Гонял так. Любой манёвр оканчивается потерей половины хп. Торпеды, да еще и 3 трубы - бесполезны вообще. Острова - заклятые враги. Вынос башни с пробитем цитадели - вообще обычное дело. 

Удивляет не то, что корабль не понравился. Бывает. Но как можно при этом Щорса называть крутым? Он же хуже во всем, кроме скорости (на эффективность не влияет). Всё, что сказано здесь плохого о Чапаеве - справедливо и для Щорса, только там это все еще хуже. Так почему тогда Щорс у вас крутой, а Чапаев ужасен?

[Reindas]

Удивляет не то, что корабль не понравился. Бывает. Но как можно при этом Щорса называть крутым? Он же хуже во всем, кроме скорости (на эффективность не влияет). Всё, что сказано здесь плохого о Чапаеве - справедливо и для Щорса, только там это все еще хуже. Так почему тогда Щорс у вас крутой, а Чапаев ужасен?

 

Уровень боёв. 

---

У Щорса он всё таки ниже. При сравнительно тех же самых характеристиках. 

И это не Щорс такой же, как Чапаев. А Чапаев такой же, как Щорс. Но на уровень выше. 

---

Т.е., по факту, приходится ровно с той же артиллерией противостоять соперникам на уровень выше. 

Что уже не очень легко, само по себе.

[Beloms]

Уровень боёв. 

---

У Щорса он всё таки ниже. При сравнительно тех же самых характеристиках. 

И это не Щорс такой же, как Чапаев. А Чапаев такой же, как Щорс. Но на уровень выше. 

---

Т.е., по факту, приходится ровно с той же артиллерией противостоять соперникам на уровень выше. 

Что уже не очень легко, само по себе.

То, что  CapFree написал - от уровня не зависит. Что, "крутой" Щорс не впиливается в острова? У него радиус циркуляции даже немного больше, чем у Чапаева

Или цитадели при каждом маневре - на уровне боев Щорса все уже прекрасно знают о ББ. Наоборот, у Чапаева прирост брони очень хорошо чувствуется, в ромб ББ уже пробивают реже, и дамага с фугасов получает меньше. У меня на Чапаеве выживаемость 86%, на Щорсе - 58%.

Да и даже если говорить об орудиях - Щорсу из-за уровня боев полегче дамажить, но не сильно, для восторгов этого явно не достаточно.

[Reindas]

То, что  CapFree написал - от уровня не зависит. Что, "крутой" Щорс не впиливается в острова? У него радиус циркуляции даже немного больше, чем у Чапаева

Или цитадели при каждом маневре - на уровне боев Щорса все уже прекрасно знают о ББ. Наоборот, у Чапаева прирост брони очень хорошо чувствуется, в ромб ББ уже пробивают реже, и дамага с фугасов получает меньше. У меня на Чапаеве выживаемость 86%, на Щорсе - 58%.

Да и даже если говорить об орудиях - Щорсу из-за уровня боев полегче дамажить, но не сильно, для восторгов этого явно не достаточно.

 

Как по мне, так что 6-ой, что 7-ой, что 8-ой уровни - абсолютная копия один одного с некоторыми изменениями. 

Немного бесит. 

Что приходится играть на одном и томе же. 

---

Ту, тактику, что применял на Щорсе - можно смело применять на Чапаеве. Будет результат 1 в 1. 

И это грустно) ... 

[bizon35]

 

Как по мне, так что 6-ой, что 7-ой, что 8-ой уровни - абсолютная копия один одного с некоторыми изменениями. 

Немного бесит. 

Что приходится играть на одном и томе же. 

---

Ту, тактику, что применял на Щорсе - можно смело применять на Чапаеве. Будет результат 1 в 1. 

И это грустно) ... 

 

Тоже самое и у японцев. 7, 8, 9 ур одно и тоже.

[Stazzik26RUS]

 

Тоже самое и у японцев. 7, 8, 9 ур одно и тоже.

Хоть бы скорострельность увеличили,т.к. корабли проектировались в разное время и,однозначно,должны были появиться новые технические решения для ускорения перезарядки.Ведь в танках же одинаковые орудия,стоящие на танках следующих уровней,обычно,имеют более высокую скорострельность.

[Reindas]

Хоть бы скорострельность увеличили,т.к. корабли проектировались в разное время и,однозначно,должны были появиться новые технические решения для ускорения перезарядки.Ведь в танках же одинаковые орудия,стоящие на танках следующих уровней,обычно,имеют более высокую скорострельность.

 

Тут дело в том, что на Чапаеве и Кутузове стоят вполне реальные орудия с реальной технической скорострельностью. 

---

А вот на Щорсе и Будённом - точно такие же орудия. 

Так что, по логике, скорострельность могут урезать на Будённом и Щорсе. 

Типо есть прогресс на Чапаеве и Кутузове по скорострельности))

[Stazzik26RUS]

 

Тут дело в том, что на Чапаеве и Кутузове стоят вполне реальные орудия с реальной технической скорострельностью. 

---

А вот на Щорсе и Будённом - точно такие же орудия. 

Так что, по логике, скорострельность могут урезать на Будённом и Щорсе. 

Типо есть прогресс на Чапаеве и Кутузове по скорострельности))

Ну в нашей игре историчность и реальность часто приносят в жертву балансу,только почему-то,не на советской технике...

[olegul]

Пока дошёл ток до 7 глянул дальше и удивился и чем Чапай лучше предыдущего? Стволы те же! Даже КД такое же, та же "божественная" циркуляция чуть лучше пво и картоность. А уровень выше вопрос каого -я? Нет "качественного" скачка как у прочих наций.

 

У него при правильном оснащение и с 5 перком на маскировку, 3 км стрельбы из инвиза.

[CapFree]

Тут половина Зао уже без инвиза гоняет, а вы про 3км все свои пишите

А "качественный" скачек есть - чуть больше хп, больше размеры, выше уровень боев. И самое главное - наличие РЛС (единственное, что реально является его преимуществом по сравнению с Щорсом ИМХО)