"Киров". ГК - просто цифры

[maa_b]

согласен.Главная проблема в том,что : "Мы Дартаньяны,а остальные...."

И то что они не видят то о чем молвят все.А потом удивляются ,мол ,а что же так много вайна на форуме.

 

Господа разработчики у Вас простите ж**а.И судя по тому что сейчас вы активны на форуме как никогда,ваш директор отвечает по на вопросы(причем довольно подробно и открыто) 

Мне все это напоминает поговорку :"Пока гром не грянет мужик не перекреститься"

 

Мужики спасайте проект пока не поздно, не бойтесь Вы признать свои ошибки ( хотя понимаю , что Вы творческие люди , художники и взгляд на происходящее у Вас свой, но нам нужна игра , нам нужна динамика и т.д.), откатите назад на пару патчей и все нормализуется. Может Вам поддержка с Кипра нужна, напишем землякам. Говорите , ждем !

[RenamedUser_66735307]

 

 

 это не задача ЭМ. Это задача авиации. ЭМ - стелс-дамагер а не скаут. Разведка и целеуказание - это как раз по большей части задачка легких крейсеров. Которые должны наводить на цель эсминцы прикрывая их вскрытие арт-огнём.

 

 

 

то есть вы предлагаете вывести ЭСМ из игры?

ибо все хотят дамажить ни кто не будет просто светить

по опыту тех же ЛТ в танках я точно знаю что если просто светить надеясь что команда отработает по твоему засвету занятие для мазохистов, ибо это, как бы по мягче сказать?, СТАДО, бывает не в состоянии попасть из дробовика в слона с двух метров, а вы еще Российских футболистов хаяте

Отвечу разом. С каких это пор в морских боях с ЭМ снялись задачи по разведке? У нас нет разделения на легкие и другие крейсера , поэтому  хочешь не хочешь а по факту ЭМ в первой линии. Другое дело что за ЦУ в игре ничего не капает - поэтому все кругом дамагеры , но дамагеры эльфийские - чтоб их убить почему то надо выдать две крейсерских нормы попаданий, то есть мало того что искажены задачи класса , им ещё искусственно завысили живучесть.. 

 

Что касается танков - я сто раз был в топе по опыту не сделав ни одного встрела за бой. Но это было раньше , с хорошими кустами, теперь карты в основном коридорные , светляку надо бегать, и даже карт где можно бегать стало не так много. Плюс мало давать ЦУ - надо ещё чтоб команда стреляла , тут вы прально сказали.

Тем не менее   руганая-переруганая система дамага и распределения опыта  там все же имеет больше логики. Обнаружил противника  - бонус , помог нанести урон - бонус, наносишь урон по чужому ЦУ - делишься опытом и доходом. Что мешало такую же систему ввести здесь - я понятия не имею.  Но игра ж не про историчность и не про здравый смысл .

Кстати - щас катнул три боя - ограничили все таки количество ЭМ на команду- по три было , вряд ли это совпадение. Вот и решение проблем. А по сути Тришкин кафтан.

[TANKOZAVR]

А мне Киров понравился, вполне годный

[Retvizan_1905]

Кирову надо несколько апнуть маневренность и все с ним будет хорошо. Картонность - логичная плата за самые лучшую на уровне артиллерию.

А "Максим Горький" с начальной скоростью 920 м/с - отличный прем на 6 уровень. Я бы взял.

 

 

 

[PanzershipFS]

 

Стелларис и Сердца Утюгов 4 выходят в мае и июне.

 

Тащемта сижу и жду их. Пока потихоньку кировлю на Будённого, да есть желание всё-таки покачаться на Свете и Богатыре до перка на дальность. Однако игра на первых двух это всё равно превозмогание, от которого с радостью откажусь в мае.

[spartak84]

 

Ну, собственно, в кораблях никогда не было техники первой линии. ЛК иногда пробовали идти напролом, но очень быстро от этого отвыкали, фокус любого пустит на дно. 

В танках, даже при французах, но до сербоголды, такая техника была. Весной 2012, 4 года назад, я неплохо играл на КВ-5. Он спокойно ехал впереди всех и разбирал 90% противника в клинче. ИСа-3 я за противника даже не считал. Правда, потом всё изменилось. Сербоголда. Новая техника с орудиями, более уместными на тяжёлых крейсерах. Тут разработчики смекнули, что в ближний бой даже алёши на квасах не хотят идти. Немедленно отряд картоделов особого назначения перерыл все карты, превратив их в сильнопересечённую местность. Затем в 096, ЕМНИП, зарезали обзор ПТ и я прекратил играть в танки...

 

Ну так вот, а в кораблях вообще не было техники первой линии, за исключением ЯпЭМ, которые спамят из инвиза. В результате, мы сейчас имеем то, что имеем... 

Конечно дохли-какой то умник дал же всесжигающие фугасы 140-152 мм.

КВ-5 с момента ввода пробивался в маску орудиями от 180-190 мм пробоя, до клинча, против среднерукого игрока, он не доезжал, а если доезжал- в нем же и помирал- твои 1.3к ср. на это и намекают. К слову, и в корабли ты со своими 30к ср. 3.5 уровня не особо эксперт.

[Nemezis1991]

Здорово, что Вы такого высокого мнения о своих аналитических способностях, что заправски учите нас делать игру. А когда в игре есть проблемы, это особенно удобно - типа, получается доказательная база. "Я вам говорил - вы не послушали - у вас проблемы". Однако, все не так просто.

 

Кто-то действительно не получил удовольствия на крейсере "Киров".

Я его сейчас прохожу, и думаю добрать свободным опытом - корабли вроде "Кирова" и "Pensacola" у меня вообще плохо заходят. Мне на нем трудно играть.

А мой коллега, которого тут упомянули, играет и радуется. 

И мой друг капитан Alatriste (который вообще нас любит ругать) позвал меня покататься и сказал, что норм корабль (хорошо дамажит и хорошо выгребает).

...список можно продолжать.

 

Кто нас всех рассудит? Статистика. Без нее никуда.

Но то, о чем Вы говорите, не менее важно. Личные ощущения игрока.

 

Вопрос в том, что мнения и ощущения игроков тоже нужно собирать максимально широко и беспристрастно. Сервер для нашей аналитики сохраняет кучу данных - ни один бой от него не уйдет. Можно зайти в веб-сервис и посмотреть если не все, то почти все, что связано с боевой и экономической эффективностью. Так и с мнениями - нужно не только читать и изучать форум. Нужно читать портал, соцсети, проводить опросы.

 

Если мы будем просто читать что говорит игрок, например, Вы, Arviden (пусть даже это мнение поддержат 10, 20, 100 человек на форуме), и делать так, потому что иначе "все испортите, я-то точно знаю", получится полный бред. Не потому что предложения у Вас плохие, не потому что Вы плохо разбираетесь в игре. И даже не потому, что Ваше счастье в игре не значит ничего - как раз наоборот. А потому что Вы - не единственный игрок.

 

Грубо говоря, n-ое количество людей, которые "не получили удовольствие на крейсере Киров" не могут быть основанием бежать и его менять. Потому что кто-то еще пишет, что ветка понравилась. А кто-то вообще не пишет - сидит и играет. Учесть опыт взаимодействия с игрой всей аудитории, принять необходимые решения, чтобы удовольствия было больше, чем неудовольствия - это, честно говоря, неслабая такая ноша. И эта ответственность на нас - разработчиках.

 

Если Вам до чертиков не нравится что-то в игре, напишите нам об этом. Можно пару раз. Можно даже с эмоциями (но, пожалуйста, без оскорблений). Уже написали? Спасибо, правда. Мы постараемся учесть столько, сколько сможем в интересах всех игроков. И постараемся сделать это быстро - у команды уже есть понимание, что текущий цикл разработки надо сокращать и делать более гибким. Будем меняться к лучшему.

 

Но мы не будем принимать решение, не зная всех фактов. А пока из фактов есть только это:

 

1. Ветка релизнулась нормально с точки зрения качества - судя по багрепортам на форуме и в ЦПП.

2. Ветка была в целом воспринята аудиторией положительно - судя по всему объему информации, которая была перечитана в течение суток после выхода обновления.

 

На вопрос "надо ли апать Киров" сейчас нет ответа. Потому что недостаточно данных - пока.

Зато уже есть несколько багов, которые надо править, и тут сомнений нет - информация объективная.

 

К чему это я? Не надо, пожалуйста пытаться меняться с нами местами. Я именно прошу - потому что у нас, вопреки распространенному мнению, довольно либеральный форум. Можно бесконечно долго ходить по темам и говорить как нам работать, становясь то диванным гейм-дизайнером, то диванным тестировщиком, то диванным моделлером. Но по-моему это довольно бессмысленное занятие. И самые полезные отзывы - это не "вы работать не умеете, вот у меня-то все было круто" (хотя они тоже могут помочь найти проблему), а "эти фичи МНЕ не нравятся, потому что".

 

Если мое мнение ничего не значит для Вас, можете проигнорировать. Я не обижусь и даже заранее извиняюсь за стену текста, которую пришлось осилить.

 

Извините,что встреваю)Киров худший корабль на своём уровне и это факт. Он даже хуже Фурутаки. Я так же смотрел стримы Z1ooo и Alatriste(хотя просто посмотрев ТТХ кораблей в порту и так всё ясно с ними,а после обстрела их в тренировочной комнате я понял,что я не буду их качать, а лучше дамажку на них понабиваю на тех же японцах)) и я видел как они больше отгребали, чем дамажили,при чём отгребали даже идя носом на врага ловили на пол лица.Там где они выбивали рельсоходу идущему бортом 8-10к, с того же Конинсберга/Омахо подобных кр за то же время был бы фраг уже.Манёвренность у корабля просто отсутствует как и броня. Советская ветка крейсеров ИМХО худшая ветка на данный момент и это факт. Премы не в счёт естественно, Кутузову так вообще место на 9лвл) ну ладно p2w так p2w. Да есть пара не плохих кораблей,но в целом кактусов гораздо больше. 10лвл так вообще просто бесполезен с такой заметностью и отсутствием брони. От Кирова удовольствие разве что мазохисты получат, без обид, он просто ужасен.Мне жаль тех людей, которые делали модели кораблей.Корабли красивые без спорно, графика в игре прекрасна но отдел баланса всегда знает как всё испортить, Вы же лучше нас знаете как мы хотим и как нам нравится играть правда?И историзмом/балансом аргументируете свои действия когда хотите,когда Вам это выгодно, разве не так?  Как там РЛС, гроза торпедных супов?Опять провал, Вам не кажется?А ведь с самого начала было понятно,что оно бесполезно против торпедных супов японских эсм, и максимум со стреляющими дымами может как то помочь, не более.

[ColonelStardust]

разрабы заточили ПВО под ордер, и что? все плачут

нью-йорк, нью-мехико в глаза не видели ни каких "шимаказов", а все равно их не оторвать от синей линии

  Вывод: игроки в состоянии уничтожить любое хорошее намерение разрабов

есть вариант плюнуть на все и пойти по танковому пути: чтобы ЛК обгоняли ЭСМы как некоторые ТТ обгоняют ЛТ, а КР были неповоротливыми сараями с барабанной системой заряжания

 

 

Ну, во первых - там есть Миниказе, Мутсуки и даже Фубуки (в случае Мексики).

А во вторых - попытка атаки линкором 2х крейсеров своего уровня заканчивается, обычно, пожарами по всему кораблю и его выгоранием, ремка не спасает, противопожарка - тоже, т.к. во первых - дает очень мало, а ов вторых - обычно надо ставить ПВО)).

[Terramorpher]

 Отвечу разом. С каких это пор в морских боях с ЭМ снялись задачи по разведке? У нас нет разделения на легкие и другие крейсера , поэтому  хочешь не хочешь а по факту ЭМ в первой линии. Другое дело что за ЦУ в игре ничего не капает - поэтому все кругом дамагеры , но дамагеры эльфийские - чтоб их убить почему то надо выдать две крейсерских нормы попаданий, то есть мало того что искажены задачи класса , им ещё искусственно завысили живучесть.. 

 Так это и есть задача крейсеров.

 С каких это пор в морских боях с ЭМ снялись задачи по разведке?

 С тех пор как оказалось что море-океан- вещь большая, и плавать надо долго.

Маленькому кораблю просто не унести много припасов да и шторм будет проблемой)

 

Эсминцы - бойцы передней линии, но они должны на передней линии находится по принципу: "крейсер сказал "фас" - вышел всадил веер и ушел". А нынче они находятся по принципу : "я вышел вперёд и меня никому не видно, тра-ля-ля-ля, а я всех бью". Т.е играют роль танковых светляков с барабанами. И крейсера-то поэтому не спешат в ордер и не могут найти себя в бою потому что их роль как передового опорного пункта наблюдения взята невидимыми эсминцами.

 

[RenamedUser_66735307]

 Так это и есть задача крейсеров.

 С тех пор как оказалось что море-океан- вещь большая, и плавать надо долго.

Маленькому кораблю просто не унести много припасов да и шторм будет проблемой)

 

Да не факт. Исторически пользовали и тех и тех.. Зависит от ТВД , навигационного оборудования на театре , и прочих конкретных оперативных ситуаций.

 

Эсминцы - бойцы передней линии, но они должны на передней линии находится по принципу: "крейсер сказал "фас" - вышел всадил веер и ушел". А нынче они находятся по принципу : "я вышел вперёд и меня никому не видно, тра-ля-ля-ля, а я всех бью". Т.е играют роль танковых светляков с барабанами. И крейсера-то поэтому не спешат в ордер и не могут найти себя в бою потому что их роль как передового опорного пункта наблюдения взята невидимыми эсминцами.

 

Секунду. Я не говорю что у ЭМ нет ударных задач. Но то что они у нас стали эпическими дамагерами виновата не тактика а прикрученные характеристики. С игроков то какой спрос - дали возможность - пользуйся.

Речь то о том чтоб 1) родить примерно танковую систему ЦУ и распределения опыта и бабла 2) вернуть неубиваемость ЭМ к какому то более приличному в обществе  уровню ( намекаю что щас неприличный)

[schummi_84]

По итогам разбора собственных ошибок мы увидели, что примерно 50% падения - это технические моменты. Было очень много проблем с качеством версии у игроков.

Конечно, есть еще много других причин, вторая по величине - это, пожалуй, резкие балансные изменения, особенно затрагивающие массу кораблей. У всех все изменилось, слишком резко, слишком непривычно - а на фоне технических проблем получилось то, что получилось, и теперь надо работать над исправлением ситуации.

 

Все острые моменты перечислять не буду, но скажу, что "натяжка на историчность" волнует игроков чуть ли не меньше всего. Это не хорошо и не плохо, просто факт. Вас, например, волнуют игровые условности. И еще кого-то волнуют. А если взять анализ восприятия всей аудитории, получится, что недовольных уровнем реализма ничтожно мало, потому что основная часть игроков не вникает в такие подробности. Людям либо это неинтересно, либо они понимают, что тут "игра по мотивам", а не хардкорный симулятор. Либо у них к игре есть другие претензии, которые для них важнее.

 

В принципе, иногда мотивы "сделать игру лучше" и "сделать игру историчнее" перекликаются. Например, Ваш пример со слишком легким пролетом ББ огромного калибра через корпус ЭМ, который после этого как ни в чем не бывало продолжает бой - это хорошая ситуация для повторной оценки. Возможно, ее стоит пересмотреть. И таких примеров на самом деле хватает. Будем работать и в этом направлении по возможности. 

 

Но если возникнет конфликт между историчностью и игровым процессом, важнее будет игровой процесс. Просто потому что бой идет 20 минут. Потому что прокачать крейсер стоит примерно так же, как линкор. Потому что кораблем управляет один игрок. И еще по куче причин, связанных с переносами реальности морских сражений в жанр "тактический ММО-экшен".

 

Пожалуйста, попробуйте относиться к игре как к игре. Понять, что если ЭМ будет выдерживать 1 снаряд от Вашего ЛК, то Вам будет очень хорошо, а другому игроку -  очень плохо. Задача сделать хорошо всем нетривиальная. Но мы очень постараемся.

Здорово, что Вы такого высокого мнения о своих аналитических способностях, что заправски учите нас делать игру. А когда в игре есть проблемы, это особенно удобно - типа, получается доказательная база. "Я вам говорил - вы не послушали - у вас проблемы". Однако, все не так просто.

 

Кто-то действительно не получил удовольствия на крейсере "Киров".

Я его сейчас прохожу, и думаю добрать свободным опытом - корабли вроде "Кирова" и "Pensacola" у меня вообще плохо заходят. Мне на нем трудно играть.

А мой коллега, которого тут упомянули, играет и радуется. 

И мой друг капитан Alatriste (который вообще нас любит ругать) позвал меня покататься и сказал, что норм корабль (хорошо дамажит и хорошо выгребает).

...список можно продолжать.

 

Кто нас всех рассудит? Статистика. Без нее никуда.
Но то, о чем Вы говорите, не менее важно. Личные ощущения игрока.

 

Вопрос в том, что мнения и ощущения игроков тоже нужно собирать максимально широко и беспристрастно. Сервер для нашей аналитики сохраняет кучу данных - ни один бой от него не уйдет. Можно зайти в веб-сервис и посмотреть если не все, то почти все, что связано с боевой и экономической эффективностью. Так и с мнениями - нужно не только читать и изучать форум. Нужно читать портал, соцсети, проводить опросы.

 

Если мы будем просто читать что говорит игрок, например, Вы, Arviden (пусть даже это мнение поддержат 10, 20, 100 человек на форуме), и делать так, потому что иначе "все испортите, я-то точно знаю", получится полный бред. Не потому что предложения у Вас плохие, не потому что Вы плохо разбираетесь в игре. И даже не потому, что Ваше счастье в игре не значит ничего - как раз наоборот. А потому что Вы - не единственный игрок.

 

Грубо говоря, n-ое количество людей, которые "не получили удовольствие на крейсере Киров" не могут быть основанием бежать и его менять. Потому что кто-то еще пишет, что ветка понравилась. А кто-то вообще не пишет - сидит и играет. Учесть опыт взаимодействия с игрой всей аудитории, принять необходимые решения, чтобы удовольствия было больше, чем неудовольствия - это, честно говоря, неслабая такая ноша. И эта ответственность на нас - разработчиках.

 

Если Вам до чертиков не нравится что-то в игре, напишите нам об этом. Можно пару раз. Можно даже с эмоциями (но, пожалуйста, без оскорблений). Уже написали? Спасибо, правда. Мы постараемся учесть столько, сколько сможем в интересах всех игроков. И постараемся сделать это быстро - у команды уже есть понимание, что текущий цикл разработки надо сокращать и делать более гибким. Будем меняться к лучшему.

 

Но мы не будем принимать решение, не зная всех фактов. А пока из фактов есть только это:

 

1. Ветка релизнулась нормально с точки зрения качества - судя по багрепортам на форуме и в ЦПП.

2. Ветка была в целом воспринята аудиторией положительно - судя по всему объему информации, которая была перечитана в течение суток после выхода обновления.

 

На вопрос "надо ли апать Киров" сейчас нет ответа. Потому что недостаточно данных - пока.
Зато уже есть несколько багов, которые надо править, и тут сомнений нет - информация объективная.

 

К чему это я? Не надо, пожалуйста пытаться меняться с нами местами. Я именно прошу - потому что у нас, вопреки распространенному мнению, довольно либеральный форум. Можно бесконечно долго ходить по темам и говорить как нам работать, становясь то диванным гейм-дизайнером, то диванным тестировщиком, то диванным моделлером. Но по-моему это довольно бессмысленное занятие. И самые полезные отзывы - это не "вы работать не умеете, вот у меня-то все было круто" (хотя они тоже могут помочь найти проблему), а "эти фичи МНЕ не нравятся, потому что".

 

Если мое мнение ничего не значит для Вас, можете проигнорировать. Я не обижусь и даже заранее извиняюсь за стену текста, которую пришлось осилить.

А у Вас этот корабль есть? Хотел глянуть Вашу статистику, чтобы понять, насколько весомым может быть фидбек касательно арт. кораблей старших уровней, но она, к сожалению, закрыта.

Какой есть. Чем он Вас как игрока не устраивает? 

 

здравствуйте! в чем то соглашусь с вами,но может быть тогда включить в статистику историю чата с участием данных кораблей? и уверяю вас вы к своей статистике добавите очень много нового от тех игроков о которых вы пишете "просто играют и все" на крейсере который не сможет увернуться от атаки авианосца в большинстве случаев? я уже не говорю о нынешней заметности торпед - условия в которых даже линкор что то успевает сделать а это чудо просто смотрит и делает тщетные попытки выжить, мало того попадает он на том уровне на котором карты очень малы и его способности которые как то можно раскрыть эти карты не позволяют потому что разработчики его сделали неспособным биться на средних и малых дистанциях, орудия которые каким то чудом сблизи не пробивают крейсера ниже уровнем вовсе и все летит на вылет, там где та же омаха и мурманск убивают за пару залпов киров не может ничего сделать, на счет остального, стабильность клиента упала сильно, играю часто в отряде периодически клинит кнопку в бой приходится передавать командование, то игрок грузится три часа, в каждом почти бою есть афк игроки, то зашел в бой ни телеграф не работает ни рули, приходится ребутить клиент, в общем с каждым патчем что то делается и столько же ломается

[kirpich7856]

с чего столько вайна? скатал несколько боёв на кирове это же лютейшая имба! а если ещё с грамотным взводом можно втроём весь песок гнуть не напрягаясь

[Ornitch]

с чего столько вайна? скатал несколько боёв на кирове это же лютейшая имба! а если ещё с грамотным взводом можно втроём весь песок гнуть не напрягаясь

 

если взводом с лк иавиком может быть. а так крейсер ловящий детониции от пмк клива это нечто.

соло он нагнуть рандом может если попадется 2 команды *****, большая карта с местом для маневра, не будет лк или они на другом фланге будут, макс 6 лвл противника и по вам не будут стрелять))

[anonym_AV4jeRVGjG0E]

Киров это не просто море боли, а океан. Начнём с того, что каждый игрок противника считает своим долгом сфокусить Киров как бесплатный фраг. Если они так считают, то уйти крайне сложно. Союзники на тебя не рассчитывают и не прикрывают, так как знают, что большинство на Кировах сливаются на второй минуте боя, какими бы статистами ни были. Отдельное спасибо за пво. Против самолётов авика 7го уровня играть не возможно, потонул на 1 минуте респа не прихватив ни единого самолёта. Просто вышел и стал трупом. Без единого выстрела. Баланс же +2. 

После такого называть ветку успехом.... При всём моём уважении, господа разработчики, вы ранили мои чувства и потоптались на своей совести. Это к вопросу как я ощущаю всё это.

К вопросу о гк. Отличгый гк с перезарядкой дольше обычного. Как итог пищащие от радости эсминцы и ржущие от пуза крейсера. То что очень сильно коцает остальных нивелируется почти полностью манёвренностью или бронёй.

Ура. Теперь всем есть пища. Крейсер 80й линии. Потому что чтобы прожить бой надо идти туда.

К слову. Очень часто видел как на Кировах люди просто стоят. Я потом спросил, почему. Человек рассчитывает получить минимум опыта, но сделать около 200 боёв и получить Будённый.

От этого так грустно, что выть хочется.

[Terramorpher]

Секунду. Я не говорю что у ЭМ нет ударных задач. Но то что они у нас стали эпическими дамагерами виновата не тактика а прикрученные характеристики. С игроков то какой спрос - дали возможность - пользуйся.

Речь то о том чтоб 1) родить примерно танковую систему ЦУ и распределения опыта и бабла 2) вернуть неубиваемость ЭМ к какому то более приличному в обществе  уровню ( намекаю что щас неприличный)

дак переднюю линию из ваншотающих инвизеров и делает танковая система распределения ролей в бою.

эсминцы у нас как подлодки впереди паровоза торчать, а должны там появляться и уходить - как гончие с охотником-крейсером, а не как капканы с приманкой-крейсером. (как это сейчас происходит)

 

У нас разведка наоборот слишком быстрая - самые сильные дамагеры выходят на рубеж атаки и обнаруживают цель до того, как подтягиваются танкующие классы. (собственно в этом же проблема авиков)

систему обнаружения надо делать хитрее, с тенями и обманными целями и всякой фигнёй нердовской. Пусть раньше обнаруживает ,но чтобы можно было схитрить как-нибудь. То же с системой пожаров и затоплений - борьбу с пожарами и затоплениями, выбитыми модулями ускорить, но сделать возможность как-нибудь так хитро поджечь/затопить/сломать корабль что он ничего не сможет сделать.

С торпедами кстати почти достигнут вариант:"честной игры" - по крайней мере в большинстве ситуаций их использования ты видишь что это не какой-то чит а сам лапухнулся что их поймал. Т.е понятна цена ошибки и она приемлима - можно погибнуть но нет ничего сверхъестественного чтобы уклониться. А с артиллерией ещё не так.

[RenamedUser_66735307]

 

У нас разведка наоборот слишком быстрая - самые сильные дамагеры выходят на рубеж атаки и обнаруживают цель до того, как подтягиваются танкующие классы. (собственно в этом же проблема авиков)

систему обнаружения надо делать хитрее, с тенями и обманными целями и всякой фигнёй нердовской. 

Ну это походу на века задача. К 2028 году.

 Я не против того чтоб ЭМ продолжали дамажить. Только без издевательств над здравым смыслом  ( типа как корабль в море не видно на дистанции 7  км  ) и с оплатой обнаружения и ЦУ . Вкупе с возвратом уязвимости ЭМ к нормальной  - и ЭМ не будут торопиться лезть вперед без прикрытия.

В любом случае логики будет больше. 

[Tusnk]

Мне одному интересно почему ты решил сравнить 5 левел с 7?

[RenamedUser_24815884]

Проблема "торпедного супа" стала бы на 50% менее актуальной, если бы ввели таймер на бинокль.

Больше страха перед торпедами чем их настоящей эффективности.

Тут как раз большую роль сыграл нерф маневренности линкоров с добавлением уменьшения видимости торпед, до этого действительно суп был, но проблем не было

По Кирову - самый главный его недостаток слишком большое время перекладки руля, у иных линкоров оно меньше - т.е. от уворота не поиграешь, а это ключевой момент для крейсеров

все остальное еще как то можно "понять и простить", Светлана это "нечто" ,  достойная пара Карлу, в одном из боев получил штук десять критов двигла - никакой случайностью оправдать это невозможно. Кактусы на 4 левеле превращается в добрую традицию

[PanzershipFS]

Кактусы на 4 левеле превращается в добрую традицию

 

Это для пролов, не успевших купить за шекели Колю.

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Интересно, а почему никого не смущает, что Кливленд дико занерфлен по сравнению с историческим прототипом? Совпадение?