18 апреля погиб в бою легендарный японский адмирал Исороку Ямамото.

[Dilandualb]

 

План Даллеса в действии.

 

Вы все еще не знаете, что его не существует?

[paladin3931]

 

План Даллеса в действии.

 

Во Во.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Только вы забываете об одном очень важном моменте - это не у нас была идеология про разделение людей на высшую расу и первый второй сорт и уничтожении их на этой основе.

С этим не спорю, вы безусловно правы.

 

но очень много немцев пытались убежать в советский сектор Берлина, ибо им там было реально безопаснее.

То-то 2 с лишним миллиона гражданских немцев с Восточной Пруссии так рвались в советский сектор, что предпочитали по морю, кишащему минами и подлдками, тикать куда подальше

[Гость]

 

Вы все еще не знаете, что его не существует?

 

У меня нет допуска в архивы ЦРУ.

[ColonelStardust]

 

План Даллеса в действии.

 

 

Ну это - кстати - не его план, по большому счету, Германия, насколько помню - планировала схожие шаги.

[Dilandualb]

А теперь читаем текст пакта:

 

PACT OF NEUTRALITY BETWEEN UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND JAPAN^[2]

The Presidium of the Supreme Soviet of the Union of Soviet Socialist Republics and His Majesty the Emperor of Japan, guided by a desire to strengthen peaceful and friendly relations between the two countries, have decided to conclude a pact on neutrality, for which purpose they have appointed as their Representatives:

• The Presidum of the Supreme Soviet of the Union of Soviet Socialist Republics -
  • Vyacheslav Mikhailovich Molotov, Chairman of the Council of People's Commissars and People's Commissar of Foreign Affairs of the Union of Soviet Socialist Republics;
• His Majesty the Emperor of Japan -
  • Yosuke Matsuoka, Minister of Foreign Affairs, Jusanmin, Cavalier of the Order of the Sacred Treasure of the First Class, and
  • Yoshitsugu Tatekawa, Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary to the Union of Soviet Socialist Republics, Lieutenant General, Jusanmin, Cavalier of the Order of the Rising Sun of the First Class and the Order of the Golden Kite of the Fourth Class,

who, after an exchange of their credentials, which were found in due and proper form, have agreed on the following:

• Article one: Both Contracting Parties undertake to maintain peaceful and friendly relations between them and mutually respect the territorial integrity and inviolability of the other Contracting Party.
• Article two: Should one of the Contracting Parties become the object of hostilities on the part of one or several third powers, the other Contracting Party will observe neutrality throughout the duration of the conflict.
• Article three: The present Pact comes into force from the day of its ratification by both Contracting Parties and remains valid for five years. In case neither of the Contracting Parties denounces the Pact one year before the expiration of the term, it will be considered automatically prolonged for the next five years.
• Article four: The present Pact is subject to ratification as soon as possible. The instruments of ratification shall be exchanged in Tokyo, also as soon as possible.

In confirmation whereof the above-named Representatives have signed the present Pact in two copies, drawn up in the Russian and Japanese languages, and affixed thereto their seals.

Done in Moscow on April 13, 1941, which corresponds to the 13th day of the fourth month of the 16th year of Showa.

V. Molotov;
Yosuke Matsuoka;
Yoshitsugu Tatekawa

 

 

17:44 Добавлено спустя 1 минуту

 

У меня нет допуска в архивы ЦРУ.

 

Да при чем тут ЦРУ, вы что, не знаете, что он из художественного произведения?!

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0

 

Текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года

 

 

[Гость]

 

Ну это - кстати - не его план, по большому счету, немцы, Германия, насколько помню - планировала схожие шаги.

 

Вернер фон Браун тоже делал американцам ракеты, почему бы им не взять за основу немецкий план? Американцам никогда не изменяла здоровая рациональность.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Разговор не об исконных землях, а об опасности для государства, которое все вокруг хотели сожрать, даже будущие союзники. И еще - не надо пытаться анализировать события тех лет с позиций нынешней морали/псевдоморали - это очень распространенная ошибка.

Какую опасность представляла Польша, которую уже добивали немцы? Или Финляндия, в то время  слабая экономически аграрная страна, с населением в 50 раз меньше советского? Или Прибалтика?

Кстати, емнип, СССР это единственная страна, которая по итогам ВМВ отжимала у противников территории (Калининград, Курилы и хороший кусок Финляндии, + по-мелочам)

[Dilandualb]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2143250" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>ColonelStardust (18 Апр 2016 - 17:43) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Ну это - кстати - не его план, по большому счету, Германия, насколько помню - планировала схожие шаги.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Это вообще ничей не план, а художественный вымысел господина Иванова.</p>

<p> </p>

<p>"Коммунистические правила революции" не хотите?</p>

<div class="quote_block">

<p class="citation">Цитата</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">«1. Развратить молодежь; отвести её от религии. Внушить ей интерес к сексу.</p>

 

<p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (…).</p>

 

<p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">5. Отвлечь умы от политики, переключив всё внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия.</p>

 

<p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации.</p>

 

<p>7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде»</p>

</div>

</div>

</div>

<p> Якобы захвачены британскими войсками в Германии.</p>

<p> </p>

<p>А "русское руководство по психополитике", якобы добытое в 1960-ом году?</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation">Цитата</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>«Сделав доступными всевозможные ***и, давая подростку спиртное, восхваляя его необузданность, пичкая его ***-литературой, (…) психополитик может воспитать в нём необходимую нам склонность к беспорядку, безделью и бесполезному времяпрепровождению и побудить его выбрать решение, которое даст ему полную свободу во всём — то есть Коммунизм. (…) Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну».</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p> </p>

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Итог победы антигитлеровской коалиции (с созданием ООН и разнообразных гуманитарных организаций, развитием международного права) и возможная победа стран Оси -- имели бы кардинально разные последствия для мира и живущих. Не видеть этого может только глупец или профашистский мерзавец..

А я с этим абсолютно согласен.

Но я считаю неправильным распространять ответственность за преступления, совершенные правящей верхушкой государства, на всех его представителей.

[Гость]

 

Да при чем тут ЦРУ, вы что, не знаете, что он из художественного произведения?!

 

 Юлиан Семенов тоже много работал с архивами при написании своих 17 мгновений и много оттуда взял. 

[ColonelStardust]

Какую опасность представляла Польша, которую уже добивали немцы? Или Финляндия, в то время  слабая экономически аграрная страна, с населением в 50 раз меньше советского? Или Прибалтика?

Кстати, емнип, СССР это единственная страна, которая по итогам ВМВ отжимала у противников территории (Калининград, Курилы и хороший кусок Финляндии, + по-мелочам)

 

Изменяет.

Это не говоря уже о том, что, по большому счету, на текущий момент те же Германия и Япония, а также много других стран, оккупированы войсками США (если смотреть по количеству военных баз).

И, соответственно, проводят политику, выгодную Соединенным Штатам даже в ущерб собственным интересам.

[Гость]

 

Потому что американцы очень слабо интересовались всей этой социопсихомутью. Именно потому, что были прагматиками.

 

Но это не мешало им грамотно организовать психологическое наступление на СССР которое и привело помимо прочего к его развалу.

[Dilandualb]

 

А теперь пожалуйста отдельно, для ***, покажите где в этом тексте указанно на возможность его разрыва в одностороннем порядке.

 

• Article three: The present Pact comes into force from the day of its ratification by both Contracting Parties and remains valid for five years. In case neither of the Contracting Parties denounces the Pact one year before the expiration of the term, it will be considered automatically prolonged for the next five years.

 

Т.е. пакт ясно подразумевает возможность ЛЮБОЙ стороны его расторгнуть. Он оговаривает ТОЛЬКО ситуацию, если ни одна из сторон не решит расторгнуть его за год до окончания его работы.

[RenamedUser_48448888]

Какую опасность представляла Польша, которую уже добивали немцы? Или Финляндия, в то время  слабая экономически аграрная страна, с населением в 50 раз меньше советского? Или Прибалтика?

Кстати, емнип, СССР это единственная страна, которая по итогам ВМВ отжимала у противников территории (Калининград, Курилы и хороший кусок Финляндии, + по-мелочам)

 

Нет, Франции тоже немецких земель отсыпали. Ну и как бы в условиях оккупации войсками союзников (читай, американскими) значительной части Европы, Азии и Японских островов -- местные правительства делали то, что им скажут в Вашингтоне и Лондоне. 

[uzel324]

 

Разговор был про вторую мировую кажется?

Дата подписания мирного договора России с Японией 23 августа 1905 года. А к чему это?

 

я уже не знаю как вам пояснить - в  отличие от 1904 года  и действий японцев , советское правительство в 1945 году поступило гораздо достойнее с точки зрения права - денонсировало пакт, фактически аннулировав - но это уже никого в заблуждение не вводило.

 

дата подписания мирного договора с японией после ВМВ меня интересует. 

вы ж тут про дружественное государство трете или чо?

 

[Dilandualb]

 

Но это не мешало им грамотно организовать психологическое наступление на СССР которое и привело помимо прочего к его развалу.

 

За них куда успешнее старалось советское руководство, особенно с 1970-ых.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

А теперь читаем текст пакта:

• Article three: The present Pact comes into force from the day of its ratification by both Contracting Parties and remains valid for five years. In case neither of the Contracting Parties denounces the Pact one year before the expiration of the term, it will be considered automatically prolonged for the next five years.

 

"Настоящий Пакт вступает в силу с момента ратификации и действует в течение пяти лет. В случае, если ни одна  из Сторон не денонсирует пакт за год до окончания срока его действия, он считается автоматически пролонгированным на следующие пять лет" - ни слова о возможности досрочного расторжения, только возможность отказа от пролонгации!

[Dilandualb]

"Настоящий Пакт вступает в силу с момента ратификации и действует в течение пяти лет. В случае, если ни одна  из Сторон не денонсирует пакт за год до окончания срока его действия, он считается автоматически пролонгированным на следующие пять лет" - ни слова о возможности досрочного расторжения, только возможность отказа от пролонгации!

 

Вы читать умеете?

В случае, если ни одна  из Сторон не денонсирует пакт

 

Т.е. любая сторона может взять и денонсировать.

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Вы читать умеете?

 

Т.е. любая сторона может взять и денонсировать.

 

Да, но действие пакта прекращается только по истечении пяти лет