Гайд Yamato X [0.6.9.Х]

[Cesarevich_EU]

 

А если команда ведёт себя как стадо, застревает на одном фланге и сливается? Я лично предпочёл бы, как этот Ямато, оттянуть на себя хотя бы часть сил противника. Хоть это и крайний случай.

 

Плюс я сторонник того, чтобы перекрывать и усиливать слабые стороны корабля, а не усиливать и без того сильные. Для рандома это актуальнее, чем одностороннее упарывание. Поэтому авики не раз ломали об мой Могами свои острые зубки.)

 

Что значит "сливается"? Просто кингстоны открывает? Или об кого-то убивается? Если убивется о противника, то там этот противник как минимум есть, а значит можно поехать и сломать ему лицо.

1 против толпы - всегда фраг. Всегда. Во всех случаях. Единственное исключение, это когда толпа является столь альтернативно одаренной, что одинокий Рэмбо выносит ее по КД. Что согласись, случается редко.

Родина дала Ямато лучшие пушки в игре, и худшее ПВО на уровне. В свете последнего перебаланса перков, и все-таки довольно ограниченного кол-ва авиков на топ уровнях, вряд-ли имеет смысл упарывать Ямато в ПВО, которое в любом случае не спасает от авика, а вот остальные показатели (точность, живучесть) - ухудшает с гарантией.

 

Что касается Могами. То ненужно путать крейсер с заградкой и неповоротливый линкор. 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

 

Что значит "сливается"? Просто кингстоны открывает? Или об кого-то убивается? Если убивется о противника, то там этот противник как минимум есть, а значит можно поехать и сломать ему лицо.

1 против толпы - всегда фраг. Всегда. Во всех случаях. Единственное исключение, это когда толпа является столь альтернативно одаренной, что одинокий Рэмбо выносит ее по КД. Что согласись, случается редко.

Родина дала Ямато лучшие пушки в игре, и худшее ПВО на уровне. В свете последнего перебаланса перков, и все-таки довольно ограниченного кол-ва авиков на топ уровнях, вряд-ли имеет смысл упарывать Ямато в ПВО, которое в любом случае не спасает от авика, а вот остальные показатели (точность, живучесть) - ухудшает с гарантией.

 

Что касается Могами. То ненужно путать крейсер с заградкой и неповоротливый линкор. 

 

Я написал про "оттянуть на себя", а не ворваться туда и одной левой порвать всех в стиле голливудских боевиков. Это лучше, чем если стадо окружат с трёх сторон (на "Двух братьях" часто такое происходит).

 

У Могами есть заградка, это да. Но у Ямато есть хилка и лучшая ПТЗ в игре.

 

[Cesarevich_EU]

 

Я написал про "оттянуть на себя", а не ворваться туда и одной левой порвать всех в стиле голливудских боевиков. Это лучше, чем если стадо окружат с трёх сторон (на "Двух братьях" часто такое происходит).

 

У Могами есть заградка, это да. Но у Ямато есть хилка и лучшая ПТЗ в игре.

 

 

А что означает "оттянуть на себя"? Отделиться и идти одному? Против авика или линкора и трех крейсеров? Это самоуничтожение, причем с большой долей вероятности. А покуда противник занят стрельбой по находящимся рядом, можно что-то настрелять и кого-то утопить, как-то повлиять на бой, и даже, возможно - переломить ситуацию. Не говоря уже о ПВО ордера/толпы/стада. 

Чтобы "оттянуть на себя" кого-либо, ты должен им угрожать - а значит идти на точки. В случае соло захода против многих противников - это малополезно (спалят/утопят и не спросят). А если мелькать на горизонте - то на тебя забьют, ибо бой в другом месте, а базы взяты.

 

Что касается ПТЗ Ямато и хилки, то ты походу не в курсе задач линкоров в этой игре. Их задача - наносить урон и танковать его, а не выгребать полной ложкой во все места. Зачем идти и получать урон от авика, если можно пойти с крейсерами, и с определенной долей вероятности - избежать урона как такового?

[obsa]

 

Вчерашняя игра на 8-10 лвлах (я на Тайхо). Почти вся команда противников пошла на один фланг, одинокий Ямато - на другой. Топим его, я пишу в общий чат, что он зря ходит вне ордера. Далее диалог:

Ямато: -Я не захотел сливаться на том фланге со всем стадом.

Кто-то из нашей команды: -И поэтому пошёл сливаться на этом?)

 

Правы по сути и те, и те. Быть частью стада - плохо, но изображать из себя Чака Норриса на таком огромном линкоре - тоже сомнительная идея.

 

Это я к чему. ИМХО линкор, особенно X лвла, лучше прокачивать ПВО. На случай, если останешься один на фланге или вовсе в команде.

Каким ещё нафик стадом? Команда решила пойти всей кучей и навалять. То есть создать численное преимущество и попытаться зарашить. Что сделал ямато. Он решил жалко слиться. Топ, который имеет огромное влияние на бой, просто сливается с ноль урона. Отдается. Он поступил как саый последний рачина.

И правильно было идти с КОМАНДОЙ. Не нужно строить из себя гения и нострадамуса. Ты точно сольешься, если пойдешь один. А если вы пойдете все вместе, то это неизвестно. И это командная игра.

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

А если вы пойдете все вместе, то это неизвестно.

 

80 или 90% таких игр с бросанием фланга заканчивалось сливом.

[Cesarevich_EU]

 

80 или 90% таких игр с бросанием фланга заканчивалось сливом.

 

В случае стандартного боя - возможно. При превосходстве - не соглашусь. За исключением некоторых особенностей рельефа, сугубо пофиг какое направление продавливать. А вот принцип сосредоточения огня, никто не отменял. Можно пытаться на скилле забороть каждую точку в отдельности, или создав локальное преимущество на двух. А можно создать подавляющее на одной, разбить там всех и пойти перемалывать остальных. 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

 

В случае стандартного боя - возможно. При превосходстве - не соглашусь. За исключением некоторых особенностей рельефа, сугубо пофиг какое направление продавливать. А вот принцип сосредоточения огня, никто не отменял. Можно пытаться на скилле забороть каждую точку в отдельности, или создав локальное преимущество на двух. А можно создать подавляющее на одной, разбить там всех и пойти перемалывать остальных. 

 

Карта "Два брата". Бои на Хирю, Амаги, ещё может на чём-то, их таких было много. Всё стадо команда прётся на одну точку, застревает там, противники тем временем берут 2 и 3 точки и даже в случае аннигиляции некоторых из них тупо выигрывают по очкам.

[Cesarevich_EU]

 

Карта "Два брата". Бои на Хирю, Амаги, ещё может на чём-то, их таких было много. Всё стадо команда прётся на одну точку, застревает там, противники тем временем берут 2 и 3 точки и даже в случае аннигиляции некоторых из них тупо выигрывают по очкам.

 

И что? Бои сливаются при любых разъездах.

Я правильно понимаю, что команду, которая целиком буксанула против 1/2, 1/3 кораблей противника, должен был спасать Рэмбо, который в одно лицо пойдет и задэфит фланг? Или сгорев с тремя перманентными пожарами за 2 минуты, он "задержит наступление противника"? Или эта команда, до этого не видевшая что ее обходят, после героической гибели Рэмбо, воспрянет и зарашит/задэфит?

Короче говоря, не неси пургу. 1 корабль всегда уязвим для превосходящих сил противника, и как правило в одиночку тут ничего не решается (исключая тот момент, когда ты за залп шотаешь по противнику). 

 

[Forroshnik]

 

Вчерашняя игра на 8-10 лвлах (я на Тайхо). Почти вся команда противников пошла на один фланг, одинокий Ямато - на другой. Топим его, я пишу в общий чат, что он зря ходит вне ордера. Далее диалог:

Ямато: -Я не захотел сливаться на том фланге со всем стадом.

Кто-то из нашей команды: -И поэтому пошёл сливаться на этом?)

 

Правы по сути и те, и те. Быть частью стада - плохо, но изображать из себя Чака Норриса на таком огромном линкоре - тоже сомнительная идея.

 

Это я к чему. ИМХО линкор, особенно X лвла, лучше прокачивать ПВО. На случай, если останешься один на фланге или вовсе в команде.

 

Я все свои линкоры затачиваю в ПВО и выживаемость (откат хилок и ремок, противопожарка). На старших уровнях хорошее ПВО, это не только защита самого линкора, но общая защита всей команды. Поэтому УОП (для размеров ауры) и РуПВО (сила дальней ауры), это мастхэв на моих линкорах.

Я не любитель играть на линкорах в сольную игру. Соло, это удел торпедных инвизников. И пишу я тут именно о том, что на старших уровнях, мне не удаётся сыграть НЕ в одиночку.

Всегда стараюсь быть рядом со своими лёгкими силами -я их прикрываю своей тушей, выдерживая и отхиливая летящий в меня дамаг, и отпугиваю от союзной мелюзги противников. Поэтому тот "Ямато" о котором вы писали, это не про меня. Я в одиночку никуда не полезу. Если только в дальний тыл на  отхил уползу.

Тем более никуда не полезу в одиночку на "Ямато" -у него очень тугие башни, поэтому при внезапном обнаружении противника в опасной близости,  вести на нём бой на циркуляциях, почти невозможно. Это линкор именно для методичной стрельбы по КД, без лишних манёвров и дёрганий.

Но как вести такой бой, если мой линкор постоянно оказывается в первой линии, и зачастую даже без подсветки целей?! В общем, пока у меня с "Ямато" в частности, и с игрой на уровнях 9+ в целом, всё очень грустно получается 

Поэтому и попробую "переточить" линкор в ПМК.

[obsa]

 

80 или 90% таких игр с бросанием фланга заканчивалось сливом.

Бред и неправда. Постоянно вижу бои, когда бросают фланг, давят количеством и затем добивают мелкие группы. Хватит нести бред. Научись играть. Но начни с простешей логики. Играть нужно от команды, а не от своих умозаключений. Тем более, если они у тебя бредовые. А то тут сначала некоторые начинаются про режим рэмбо, а затем пишут про сливные бои, в которых они одни держали аж 2 минуты фланг.

 

Я все свои линкоры затачиваю в ПВО и выживаемость (откат хилок и ремок, противопожарка). На старших уровнях хорошее ПВО, это не только защита самого линкора, но общая защита всей команды. Поэтому УОП (для размеров ауры) и РуПВО (сила дальней ауры), это мастхэв на моих линкорах.

Я не любитель играть на линкорах в сольную игру. Соло, это удел торпедных инвизников. И пишу я тут именно о том, что на старших уровнях, мне не удаётся сыграть НЕ в одиночку.

Всегда стараюсь быть рядом со своими лёгкими силами -я их прикрываю своей тушей, выдерживая и отхиливая летящий в меня дамаг, и отпугиваю от союзной мелюзги противников. Поэтому тот "Ямато" о котором вы писали, это не про меня. Я в одиночку никуда не полезу. Если только в дальний тыл на  отхил уползу.

Тем более никуда не полезу в одиночку на "Ямато" -у него очень тугие башни, поэтому при внезапном обнаружении противника в опасной близости,  вести на нём бой на циркуляциях, почти невозможно. Это линкор именно для методичной стрельбы по КД, без лишних манёвров и дёрганий.

Но как вести такой бой, если мой линкор постоянно оказывается в первой линии, и зачастую даже без подсветки целей?! В общем, пока у меня с "Ямато" в частности, и с игрой на уровнях 9+ в целом, всё очень грустно получается 

Поэтому и попробую "переточить" линкор в ПМК.

Все рады за тебя, что ты затачиваешь ЛК в ПВО.

Но не нужно здесь вводить людей в заблуждение. ПВО на 10 против 10 авиков не спасает. Даже на монтане.

УОП вообще не усиливает ПВО. Не неси бреда. РУ ПВО достаточно. От того, что авик пролетит лишнию секунду в ауре, ты ему не собьешь лишнего самолетика.

 

ЛК не должен прикрывать союзников тушей. ЛК не танк. И танковать не может. ЛК умирает под фокусом даже быстрее, чем крейсер, ибо крейсер умеет уворачиваться.

Ты не должен оказываться на первой линии. Забудь про это.

 

И конечно, самое безумное это затачивать ямато в ПМК. С этим билдом мало того, что считанное количество людей смогло играть успешно, так это ещё и даже теоретически неиграбельный билд. Выше даже таблица есть, которая это подтверждает. 20к урона (изредка) по ЛК это смешно.

[anonym_B0xIdxaRXEcv]

Ямато в ПМК? РУОПМК на Ямато — зря потерянные 4 очка навыков.

Это корабль с лучшим ГК в игре, поэтому ГК, живучесть и инвиз.

[KriGUN]

Ямато в ПМК? РУОПМК на Ямато — зря потерянные 4 очка навыков.

Это корабль с лучшим ГК в игре, поэтому ГК, живучесть и инвиз.

Инвиз не панацея тоже, реализовать его в каждом бою не получится, пмк понятно дело смысла тоже ноль, как и пво сборки, все на ГК и выживаемость. 120к+ среднего без каких либо проблем.

[obsa]

Инвиз не панацея тоже, реализовать его в каждом бою не получится, пмк понятно дело смысла тоже ноль, как и пво сборки, все на ГК и выживаемость. 120к+ среднего без каких либо проблем.

 

Инвиз полезен в каждом бою.

Твой средний урон никому не интересен. Единственный верный показатель мастерства игры это процент побед.

[KriGUN]

 

Инвиз полезен в каждом бою.

Твой средний урон никому не интересен. Единственный верный показатель мастерства игры это процент побед.

 

При ведении боя на дистанции в 18-20км вы всегда будете в свете даже в фул инвизе, банально потому что где то рядом в 11-12км ползают эсминцы  или вы на Ямато на 30км стреляете с корректировщиком ?

Фул инвиз может помочь в редких случаях, уйти от фокуса, если рядом нету эсминцев, самолетов АВ и  катапультников  вражеских, а если вы еще и горите то ...

Кстати мой пп на Ямато лучше вашего, как и средний урон, так что не зачет. Вброс не засчитан.

 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

При ведении боя на дистанции в 18-20км вы всегда будете в свете даже в фул инвизе, банально потому что где то рядом в 11-12км ползают эсминцы  или вы на Ямато на 30км стреляете с корректировщиком ?

Фул инвиз может помочь в редких случаях, уйти от фокуса, если рядом нету эсминцев, самолетов АВ и  катапультников  вражеских, а если вы еще и горите то ...

Кстати мой пп на Ямато лучше вашего, как и средний урон, так что не зачет. Вброс не засчитан.

 

 

Да не в таких уж и редких, 13.5км. это не плохо для ЛК. Инвиз много раз спасал мой корабль от уничтожение когда я допускал ошибку.

[DionisiyTankist]

Твой средний урон никому не интересен. Единственный верный показатель мастерства игры это процент побед.

 

Кавай, Кааава-ай! Ты хде? 

Надо этого пациента срочно лечить. 

[obsa]

 

При ведении боя на дистанции в 18-20км вы всегда будете в свете даже в фул инвизе, банально потому что где то рядом в 11-12км ползают эсминцы  или вы на Ямато на 30км стреляете с корректировщиком ?

Фул инвиз может помочь в редких случаях, уйти от фокуса, если рядом нету эсминцев, самолетов АВ и  катапультников  вражеских, а если вы еще и горите то ...

Кстати мой пп на Ямато лучше вашего, как и средний урон, так что не зачет. Вброс не засчитан.

 

 

Очередной бред от личности, которая не удосужилась хоть немного почитать про игру в инвизе. И сразу написавшего кучу шаблонного идиотизма. Прежде чем писать такое, сначала иди читай описание такой игры (и зачем вообще инвиз берется) или иди и пробуй.

 

Про какой вброс ты там написало, мне непонятно. Я тебе вполне четко написал, что средний урон ничего не значит. Значит лишь процент побед. Мои сообщения имеют вполне конкретные смысл. Свой смысл для моих сообщений, оставь при себе.

[B1ack_Dragon]

 

Спорное утверждение.

В соло, от авика и Норка/Айова/Монтана не отбивается, что уж говорить об остальных. Ну будет этот Ямато упираться 3 захода, а не два. Толку то? Больше отхилит и больше дамага авику отдаст?

Просто ему нужно было идти с толпой, или с отрядным Де Мойном. 

В соло норка , Айова и Монтана отбиваются от авиков с минимальным ущербом. Можно на авике нанести им и крупный урон, но нужно, чтобы кто то их на рельсы поставил.

Хожу с Ямато на Айове. Де мойн- минус корабль в команде

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Я сейчас запилил обзор на Ямато, хорошее пособие для тех кто хочет поправить или удержать хорошую средуху на этом корабле. Пока видео заливается.. но скоро оно будет готово. Подробно рассказал что зачем и почему.

[Lazz]

obsa (15 фев 2017 - 14:03) писал:

средний урон ничего не значит. Значит лишь процент побед. 

 

Ты не прав. Оба эти параметра важны. Дамаг - основной показатель прямоты рук, тем более в Рандомных боях. Винрейт тоже важен, но высокий % побед без достойного дамага это вообще не показатель индивидуального скила игрока.
 

KriGUN (15 фев 2017 - 09:24) писал:

 

При ведении боя на дистанции в 18-20км вы всегда будете в свете даже в фул инвизе, банально потому что где то рядом в 11-12км ползают эсминцы  или вы на Ямато на 30км стреляете с корректировщиком ?

Фул инвиз может помочь в редких случаях, уйти от фокуса, если рядом нету эсминцев, самолетов АВ и  катапультников  вражеских, а если вы еще и горите то ...

 

 

Фулл инвиз на ЛК, это возможность играть агрессивнее чем без инвиза. Чем ближе ты к противникам, тем эффективнее стрельба по ним. + если просел по ХП можно уйти от фокуса и отхилиться. Я почти каждый бой трачу 4-5 хилок, играя агрессивно. А вот игроки на яматках без перка на инвиз, и с модулем на обнаружение торпед, весь бой держаться на 18+, настреливают минимум дамага, и в конце умирают под фокусом не успев потратить хилки.