[Не]комфортные хайлевелы: крейсера

[anonym_pnGs9btAthio]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

опираться на процент побед - это норм.

[Schwarzwald]

Автор конечно молодец, большую простыню накатал. Однако рассуждения о 10-х крейсерах никуда не годятся ввиду отсутствия опыта игры на них у автора (ну кроме Гинденбурга).

И да, Демойн просто ужасен! Пожалуйста, не делайте с ним ничего - пусть будет так ужасен и дальше. (для прекраснодушных алексеев - это была типа ирония).

По большому счету, на 10-м лвл крейсеров откровенных кактусов нет, разве что Москва выбивается из типичной крейсерской тактики ввиду неимоверных размеров, неповоротливости в маневре и общей картонности.

[Mr_Kvaker]

опираться на процент побед - это норм.

 

какая все-таки страшная у тебя ава 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

 

 

Да нет вроде в WOWS, но точно не в тот который играете вы ибо расскажите почему Балтика хуже Кливленда, средний урон в моей и вашей стате говорит об этом. О том что Читлэнд ИМБА этот факт знают все еще с ЗБТ. На атланте что у вас что у меня, ср Урон почти такой же как на Балтиморе, ни на что не намекает?

 

Вам не кажется что Американская ветка КР с каждым ЛВ начиная с Клива деградирует в худшую сторону. Клив 53к ср урона, Пенса 49к ср. урона, Орлик 48к ср. урона, Балтика внезапно 46к среднего урона.

 

Так же вопросец такой , у ЗАО длинна ствола 50 калибров (так написано в клиенте), а снаряд летит так будто вылетел из орудия с длинной ствола 65-70 калибров, с японских исторически низкокачественным порохом, снаряд видать на силе Императора и духе Сёгуна Токугавы летит.

 

я вам тут табличку оставлю для размышлений.

Характеристики	203-мм/50 Тип 3 №2[4]	203 mm/55 Mk.9[5]	203 mm/50 Mk.VIII[6]	203 mm/50 Model 1924[7]	203 mm/53 Ansaldo Mod. 1927/1929[8]	20,3 cm SKC/34[9]
Государство
Калибр, мм	203,2	203,2	203,2	203,2	203,2	203,2
Длина ствола, калибров	50	55	50	50	53	60
Масса орудия, кг	19 000	30 300	17 476	20 716	27 216	20 700
Скорострельность, выстрелов/мин	4	4	4 — 5	4	3 — 4	4
Дальность стрельбы, м	29 400	29 600	26 800	31 000	31 500	33 540
Масса снаряда, кг	125,85	118	116,2	123	125	124
Начальная скорость снаряда, м/с	840	910	846	850	940	925

Как мы видим в табличке начальная скорость японского снаряда выпущенного из 203мм/50 Тип 3 орудия САМАЯ НИЗКАЯ. но при этом у нас в игре на силе воли Императора, духа Токугавы и желания левой пятки Лесты они обладают лучшей баллистикой чем Американские, вы сейчас начнете конечно говорить про утяжеленные ББ амеров которые типо летали медленей, но Американсы не *** да и пороха при том высококачественного у них были неограниченные запасы и пихали они его для выстрела из 203 столько что хватило бы и для ЛК запустить 305мм болванку, для Демойна там автомат заряжания и там приходилось пихать по нормам что бы не допустить износа ствола или разрушения ствола.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

У ВеллДан'а процент побед на КР 9 выше чем у всех пони в топике, в чём же секрет успеха ВеллДан'а? Может быть он как разработчик понимает, внезапно, суть конкретного корабля, а вы гонитесь за ДАМАЖКА!

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Ну а если серьезно, то на чем основаны эти предложения?

Судя по тому, что я понял из текста (возможно, ошибся, поправьте, пожалуйста) - это ощущения от игры являются основаниями. Так?

Тогда давайте посоветуемся - если их за "ощущения" заапать по предлагаемой схеме - то что потом делать с "ощущениями" остальных кораблей, которые эти начнут разгибать? Тоже добавить маневренности, брони и скорострельности?

 

Поддержу автора темы. ВеллДан, а давайте не смотреть на процент побед на выборке из пары десятков боёв?

Какая разница, какой процент побед, если на этих кораблях играть некомфортно. Даже просто по статистике того же автора. У него на крейсерах с 5-6 ровня средний урон около 50к. И на 8-9 уровнях... почти тот же самый.

 

Можешь ещё мою статистику посмотреть. Почему я на 4-5 уровнях набиваю больше ,чем на 7-8-9? Противники слишком сложные становятся на высоких уровнях? Неужели? Тогда почему на Линкорах у меня такой зависимости нет?

[Schwarzwald]

Почему я на 4-5 уровнях набиваю больше ,чем на 7-8-9?

Может потому, что на лвл 8+ появляется по 4-5 эсминцев в командах? Чего не наблюдается на лвл 4-5.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Может потому, что на лвл 8+ появляется по 4-5 эсминцев в командах? Чего не наблюдается на лвл 4-5.

Да ладно. На начальных уровнях их не меньше. Просто на начальных уровнях они сделаны правильнее. 

Хотя причина в том числе и в эсминцах, но там причинно-следственные связи сложнее, чем простое их количество.

[anonym_2bZmJmDzRBxe]

Не знаю как остальным, но Балтимор после Орлеана и пенсы просто ад какой-то...Я не вытерпел его, буду только во время акций качать. Я не могу понять что в нем не так, может это из-за отсутствия топового корпуса, но вообще никак не идет, урона мало и только самолеты сбитые радуют. Еще молчу про стоковое состояние без модернизаций, с 14.8км дальностью стрельбы против десяток) 

Может я тупо не смог в него, но урон средний ниже чем на Карлсруэ на этом акке

[anonym_4jcSQ2v29f0O]

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

 

Увы. Все остальные КР 8+ можно не трогать, там относительный порядок после нерфа Могами. Но с Балтимором однозначно надо что-то делать. Я играл на всём, кроме ДеМойна и Москвы, и "Балтика" - это действительно ужас, сравнимый с первой редакцией Карлсруе.

[Dantist]

Вся проблема здесь, что разработчики сделали награду программно за % сбитой прочности противника, а в статистику выводят числовое значение. Поэтому может эффективность и есть, но численно все выглядит удручающе. Ведь крейсера это прежде всего антиэсминцы, но из-за этого идиотизма в статистике происходит расхождение понятий, что же делать... может лучше вон с того линкора дамажку собрать?

Балтимор удручающ по всем показателям.

[Schwarzwald]

Да ладно. На начальных уровнях их не меньше. Просто на начальных уровнях они сделаны правильнее. 

Хотя причина в том числе и в эсминцах, но там причинно-следственные связи сложнее, чем простое их количество.

Хз, я время от времени выкатываю Гремящего и наблюдаю по 2 эсминца в командах и всем хорошо.

На 10-х же, картинка совсем иная. Перманентно инвизные японцы обильно кормят торпедами всех и исправно светят крейсера. Из-за чего "нипанагибать"...

07:04 Добавлено спустя 3 минуты

Но с Балтимором однозначно надо что-то делать.

Балтимор удручающ по всем показателям.

Балтику может спасти только увеличение скорострельности хотя бы до 6 выстрелов в минуту. 4.8 - это грусть-печаль.

[anonym_2bZmJmDzRBxe]

Большинство тут отписались именно про Балтимор, что его надо апать и я тут побегал по профилям, это пишут не какие-то клешнерукие, а даже топ-игроки. Я уж думал, что у меня одного такое впечатление о корабле было. Думаю, разработчикам нужно обратить внимание на отзывы.

Не знаю как до Демона добираться...то ли задонатить, то ли ждать акций на прокачку и терпеть, запастись валерьяночкой...

[anonym_i60uSnuNn9xP]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2212776" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Fraulein_Prinz_Eugen (10 Май 2016 - 09:41) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>я вам тут табличку оставлю для размышлений.</span></p>

 

<p><span>Как мы видим в табличке начальная скорость японского снаряда выпущенного из 203мм/50 Тип 3 орудия САМАЯ НИЗКАЯ. но при этом у нас в игре на силе воли Императора, духа Токугавы и желания левой пятки Лесты они обладают лучшей баллистикой чем Американские, вы сейчас начнете конечно говорить про утяжеленные ББ амеров которые типо летали медленей, но Американсы не *** да и пороха при том высококачественного у них были неограниченные запасы и пихали они его для выстрела из 203 столько что хватило бы и для ЛК запустить 305мм болванку, для Демойна там автомат заряжания и там приходилось пихать по нормам что бы не допустить износа ствола или разрушения ствола.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Что это? Табличка для сравнения 7ых уровней? Там есть серьезные несоответствия историческим реалиям?</p>

<p>А Зао что у нас? Бумага, что хотели - то и прикрутили, та же самая ситуация с немцами. Что касается Де-Мойна, неоднократно говорилось, что зарезали баллистику ввиду балансных соображений, иначе он бы анн***ировал все живое на своем уровне...</p>

 

[Schwarzwald]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2212871" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>ggs_ (10 Май 2016 - 10:18) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>Что касается Де-Мойна, неоднократно говорилось, что зарезали баллистику ввиду балансных соображений, иначе он бы анн***ировал все живое на своем уровне...</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Демойн сейчас вполне комфортно себя чувствует. К баллистике можно привыкнуть, а возможность закидывать за острова и из-за островов - так и вообще фича.</p>

 

[_arturiwe_]

Посыл автора, если упростить, звучит как "Апнуть всех!", я правильно понял?

Мало 66% на Чапаеве (больше чем на расхваливаемом Кутузове), 67% на Орлеане?

70%ный Балтимор настолько неиграбелен?

Рун да, всего 56, Ибуки всего 58, Могами всего 59, да, они ужасны, им точно без апа не обойтись, а то не так стабильно всех вокруг раскладывать удается!

 

Если говорить про Орлеан, да и про Балтимор, то все претензии к ним в том, что

на этих кораблях очень тяжело наносить нормальный урон.

Они могут иметь высокий ПП у отдельных личностей, можно прикрывать свои ЛК,

авианосцы (хотя уже и не так нужно), еще чем-то заниматься, но комфорт для 

игроков связан в первую очередь с тем, как корабль наносит урон.

[_YokaI]

Какие баталии)

Про Американцев уже кажется все давно согласились что чем дальше тем хуже,а разрабы говорят что всё ок)

Японцам вообще грех жаловаться на кораблики ибо самая имбалансная нация)

Немцы в целом в балансе и единственный кораблик который требует существенного аппа фугасов (внезапно да?) это хиппер и не из за того что он плохой,а из за того что реалии игры такие вот фугасные.

Совки к моему удивлению вышли в балансе ( WG смог в не имбовых советов),да отдельные кораблики требуют корректировки но в целом норм.

 

ИМХО моё мнение.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Демойн сейчас вполне комфортно себя чувствует. К баллистике можно привыкнуть, а возможность закидывать за острова и из-за островов - так и вообще фича.

 

Мне этой Фичи хватает на Кливе, Атланте и США ЭМ, а на 10лв, крейсер должен уничтожать ЭМ и Кр противника и оказывать саппорт ЛК, Де мойн ни чего не может пока не подойдет на 12км и меньше КМ, также как и Балтика.

[DeadMamonth]

По хорошему все крейсера 8 уровня надо апать на уровень Могами до перебалансировки перков, или до уровня Кутузова\Атаго, то что сейчас есть геймплейно убого и не интересно, абсолютно все корабли низведены до уровня полной серости не способной ни от ЛК отбиться ни эсминец потопить, там комфортного геймплей не то что нет, его и не завозили ни когда, за исключением Могами которая по эффективности была примерно на уровне прем кр8 и из за чего её в хламину обрезали. 

Машины имеющие по серверу 20 - 30к среднего на 8 уровне в принципе не могут быть комфортными.        

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

Да, ваш "70% балтимор" настолько неиграбелен и является самым убогим кр9, с наименьшим потенциалом. Говорю как человек поигравший на всех кр9(кроме донского, но и на нём скоро поиграю) с приличными результатами. 

Нормальный крейсер, просто тактика на нем другая. Это крейсер ближне-средней дистанции, с отличной броней, может прекрасно танковать носом, его стихия - заехать в острова, порешать с эсминцами и крейсерами. Единственное, что амеры 7-9 лвл лишились отличного ПВО - вот это надо апнуть. Если амера не упарывать в ПВО всеми возможными способами, то против одноуровневого авика оно не спасает вообще.