Нерф авиков

[Agua_Ardiente]

Если ты на линкоре цель у авика, то это конец и сразу, без игры.

 

с 1.5 км. выкидывают торпеды и всё, 4 торпеды в борт.

Или несколько волн бомбардировщиков - сгораешь, как свеча, а попадут 100%,

ну ма-алый шанс при резком повороте в последний момент.

 

Танкуй, принимай урон, живи, ты же на линкоре)) Резкий поворот поможет 

[Eger_boec]

 

Да. Что-то сбил. То ли 7, то ли 10 самолетов.

Но ни мне, ни им от этого ни тепло, ни холодно. как мне противостоять  им?

Это же как пятиклассник пришел в детсад и всех там в песочнице отпи*дил. Где баланс? Где возможность адекватного ответа?

 А когда ты на броневанне 8ур ,с залпа уносишь КР6,это как называется?

 

[Agua_Ardiente]

 А когда ты на броневанне 8ур ,с залпа уносишь КР6,это как называется?

 

 

и 7 и 8 и даже можно 9 и 10))

[merzkiy1978]

Ну, попутал чел амеров с япами, бывает. Может, в названиях самолетов не силен. Знает, что один амер, второй яп, а клещи от одного и 6 торпед от другого - реально.

 

На эсминце разве что при неудаче можно веер словить, или если не заметил авиагруппы.

А вот увернуться на линкоре - задачка та еще. Если авик неопытный - да, торможение и доворот на торпеды прокатывает, хотя от маневренности остается немного - скорость на ЛК быстро не набрать. Но с такими и проблем немного. А если авик скиловый, он твою скорость контролит по автоприцелу и тормозить заранее - только жизнь облегчить, просто скорректирует упреждение.

 

 

Даже нескилловый авик (в моем лице) всегда проверяет скорость жертвы перед броском по альту (что торпов, что бобров). Единственное, что поможет (игроку) это самому освоить класс АВ и мыслить как АВ (т.е. куда лететь и где будут группы)

[Agua_Ardiente]

 

Даже нескилловый авик (в моем лице) всегда проверяет скорость жертвы перед броском по альту (что торпов, что бобров). Единственное, что поможет (игроку) это самому освоить класс АВ и мыслить как АВ (т.е. куда лететь и где будут группы)

 

А как вы проверяете скорость? особенно бобрами

[Averyy]

Танкуй, принимай урон, живи, ты же на линкоре)) Резкий поворот поможет 

 

Резкий поворот на линкоре?  )

 

Главное, понимаете, нет игры. Игра, это когда можно то-то сделать(играть), а когда ты 100% предсказуемо труп, то смысла играть нет.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Наблюдаю аналогичную картину, стараюсь в последнее время больше играть на авиках.

 

 

На эсминце разве что при неудаче можно веер словить, или если не заметил авиагруппы.

 

Я об этом и говорю.

Но если рельсоходить - то вполне себе 2-3 словить можно. Так вот последнее время очень и очень рельсоходят. 

21:18 Добавлено спустя 4 минуты

 

Да. Что-то сбил. То ли 7, то ли 10 самолетов.

Но ни мне, ни им от этого ни тепло, ни холодно. как мне противостоять  им?

Это же как пятиклассник пришел в детсад и всех там в песочнице отпи*дил. Где баланс? Где возможность адекватного ответа?

 

Заче бобрам вести бой? Дамажка же уплывает.

Мне вообще кажется, что в Ав играет Кислый. Поэтому Авики гнули, гнут и будут гнуть. 

 

У Нью Орлеанса не должно быть возможности противостоять двум Айовам или давать им адекватный ответ. Это нормально. 

Ав гнут не больше других классов. Думаю Кислый не играет.

21:21 Добавлено спустя 7 минут

 А когда ты на броневанне 8ур ,с залпа уносишь КР6,это как называется?

 

 

 

и 7 и 8 и даже можно 9 и 10))

 

Плыву сегодня на Фусо. Вижу Омаха в 12 км - залп - нет Омахи в 12 км.

Плыву дальше - вижу Аоба в 11 км - залп - нет Аобы в 11 км.

Где возможность адекватного ответа? Почему Омаха и Аоба ничего не противопоставили мне?

Нерфить линкоры, ага.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

 

Резкий поворот на линкоре?  )

 

Главное, понимаете, нет игры. Игра, это когда можно то-то сделать(играть), а когда ты 100% предсказуемо труп, то смысла играть нет.

 

Ну линкоры достаточно до 8 лвл включительно бодро поворачивают, несмотря на порезку. 

Очень медлительны только 9-10 лвл, но и проблема, что линкор вынесут за налет - там не стоит.

У Айовы, Монтаны и Ямато ПВО легко хватает, чтобы противостоять авикам до 9го лвла. А 10х авиков в боях почти нет.

Один Изюмо разве что можно отнести к условно "страдающим" - да и то, 8х авиков он тоже худо-бедно, но держит. 

Плюс у них у всех очень много ХП и огромный отхил - несопоставимо с уроном авиков.

 

А сделать вы всегда можете многое, даже если и не смогли на линкоре противостоять авику:

1. Не подставляться

2. Ходить с ордером

3. Накидать трем крейсерам, пока вас топит авик весь бой

4. И в крайнем случае, если у вас ничего из вышеперечисленного не вышло (что странно) - вытанчить как можно дольше (уворачиваясь от торпед, правильно отхиливаясь и все такое), чтобы остальная команда накидала вражеской.

 

21:32 Добавлено спустя 3 минуты

 

Даже нескилловый авик (в моем лице) всегда проверяет скорость жертвы перед броском по альту (что торпов, что бобров). Единственное, что поможет (игроку) это самому освоить класс АВ и мыслить как АВ (т.е. куда лететь и где будут группы)

 

Ну вот видите, и мы тут о том талдычим, что не поиграв на авиках, как пару самых отъявленных хейтеров тут - они никогда не поймут, как играть в противодействие.

А скорость так называемой "жертвы" проверять бобрами вроде не получится же. Или нет?

[Kirag_RU]

 А когда ты на броневанне 8ур ,с залпа уносишь КР6,это как называется?

Это называется "Блииин! Ну ни фига себе повезло!!!" У меня вот что-то броневанна в последнее время половину снарядов недокидывает, половину перекидывает, капитана брызгами окатил - уже спасибо...

 

Даже нескилловый авик (в моем лице) всегда проверяет скорость жертвы перед броском по альту (что торпов, что бобров). Единственное, что поможет (игроку) это самому освоить класс АВ и мыслить как АВ (т.е. куда лететь и где будут группы)

Вот и я о том же. Не знаю, правда, как бобрами проверить скорость, разве что по прицелу торпов. Но с бобрами проще, если цель идет - полкорпуса упреждения в последний момент дал, и не сильно ошибся. Долетает быстро, тут упреждение не так критично, как с торпедами.

[Dimon_SPG]

 

После слов,"2 эскадрилий торпов амера",взжоржал с авиахейтера..А когда получил 6торпед от эскадрильи япа,упал со стула от смеха.

 

Ну может наоборот . Я без альта играю , все самоли одинаковые . Сначала атака 2 эскадрилий по 4 самолёта , потом 1 из 6 . Кто там кто мне пофиг .

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Вот и я о том же. Не знаю, правда, как бобрами проверить скорость, разве что по прицелу торпов. Но с бобрами проще, если цель идет - полкорпуса упреждения в последний момент дал, и не сильно ошибся. Долетает быстро, тут упреждение не так критично, как с торпедами.

 

Сбрасывать скорость (если сбрасывать) - надо в последний момент, когда самолеты уже идут на сброс.

Чаще всего в этот момент игрок на авианосце уже не может изменить приказ.

Это если мы говорим про уклонение от торпед. 

Заранее сбрасывать не нужно. Если будете сбрасывать заранее - это видно, причем не обязательно автосбросом.

22:11 Добавлено спустя 1 минуту

 

Ну может наоборот . Я без альта играю , все самоли одинаковые . Сначала атака 2 эскадрилий по 4 самолёта , потом 1 из 6 . Кто там кто мне пофиг .

 

А теперь представьте ситуацию, что вы бы выскочили на Омаху и Кирова рядом стоящих.

И по вам бы сначала прошел залп из 7 фугасов 150мм, а потом еще 9 180мм.

Долго бы вы прожили?

И чем авики в этом смысле сильнее Омахи с Кировым? Раз вы на них вплотную полезли на обоих. 

 

З.Ы. Какие-то смешные хейтеры последнее время полезли. 

Уже второй такой вот с тезисом - "я выскочил вперед всех на двух авиков выше меня уровнем. А они меня взяли вдвоем во множественные клещи и потопили. Пачиму так, чито делать?".

Догадаться, что решение очевидно - не выскакивать на два авика выше уровнем - они по неизвестным причинам не могут.

Хотя казалось бы, все же просто, на другие классы кораблей они ведь так не выскакивают почему-то.

[DeadMamonth]

Купил Айову, я не страдаю от авиков

Купи Аову, не беспокойся о мелочах

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Наглядный пример как бедные линкоры страдают от авиков Тут конечно еще помогли союзные авики оттягивающие вражеских истребителей к "бедной и беззащитной" Монтане

 

 

 

[Aclinar]

 

Вы больны?

Или просто забыли очки надеть?

Я вам уже три раза ответил. Ну процитирую еще раз.

 

"Что есть разброс урона одной бомбы?

Когда в звене остался один бомбер из семи? Тогда в 90-95% будет 0 урона, и еще в 5-10% случаев 1-2к.

Если вы хотите мою оценку диапазона от целого звена из семи бомберов (т.е. в 0-15к) просто поделить на 7 - будет 0-2к примерно."

 

А насчет остального - если вы 2 минуты выбираете направление - вы тормоз. Тогда мой вопрос насчет "вы больны и очков" выше снимается. Вы просто  не успели еще осознать, что я ответил на ваш вопрос. Дальше - если вы выбираете центр - это и есть причина того, что авики вас топят. Т.к. направление центр обычно никто не выбирает, все идут по флангам. В центре вы один, да еще и ближе всех к врагу. Я бы тоже вас топил. Центр - это не любое направление. Это то направление, на котором вас будет топить авик. Но в сотый раз повторю - не поиграете на авике - не поймете.

 

15:42 Добавлено спустя 2 минуты

 

Госпдя. У меня нет слов. 

Дабы не уподобиться Задорнову с его американцами я попробую быть терпимым к чужому недопониманию.

Не понимаю,  что тут можно не понять. Обьясняю на пальцах.

Я у вас спросил диапазон урона от одной бомбы. Не торпеды. Не ббшки. Не шанс попасть по противнику. Не вероятность подлета одиночного бомбера. Не количество боев,  когда бомбер может быть один. Я спрашиваю диапазон урона одной бомбы. ОДНОЙ. Например. У меня на Фусо 12 орудий гк. С залпа летит 12 болванок. Диапазон одной из них - от 0 до 13000к примерно. Одной. Не 12 или 6. А только одной. Про шанс доплыть или попасть речи нет. Забудьте это. Понятно,  надеюсь сейчас? 

Второе. Какое отношение хп имеет к самолетам,  которые отображают боеспособность,  а не живучесть? Хп - это хп,  а не самолеты. Хп есть и у лк,  и у авика. И хп сравнимо только с хп. Так же как броня сравнима только с броней. А вот боеспособность сравнить у авика и лк тяжелее,  ибо у них разный способ нанесения урона. Нет у авика для сравнения аналогичного гк. Поэтому гк линкоров корректно сравнивать с ударной силой авикрв - самолетами. И уменьшение ударной силы авиков надо сравнивать с уменьшением ударной силы линкора (то есть с выводом из боя гк).

Ну и третье. А теперь приведите ссылку,  где я говорил,  что по 2 минуты сижу на респе выбирая направление?  Жду.

07:37 Добавлено спустя 2 минуты

Последнее время обратил внимания, что от атаки авиков (7-8 лвл) перестали уклоняться.

До 0.5.3 помню эсминцы чуть ли не поголовно становились в циркуляцию, либо маневрировали туда-сюда. Линкоры сбрасывали скорость, крейсера резко уходили в сторону и т.д.

Приходилось осваивать всякие клещи и все такое.

 

Сейчас же встретить цель, которая маневрирует - очень и очень сложно.

Эсминцы ловят по 2 торпеды только в путь и, если и перекладывают руль - то градусов на 10. Основная масса остальных вообще даже не пытается. 

Кто-то еще такое замечал?

 

Потому как если это система - то собственно неудивительно, что потом из этих "неуворачивающихся" людей рождаются те, кто приходит на форум и просит понерфить авиков. Либо просто сидит дома и тихо их ненавидит.

Хотя нужно лишь научиться просто зажимать кнопочку Q или E. 

 

Сами же сказали, что "раньше уворачивались". Точнее старались. А просили нерфить авиков. Так что это независимые величины.

07:39 Добавлено спустя 4 минуты

 

Не знаю, смог ли ты в кнопочки, по твоему описанию сказать сложно, это видеть надо.

Но то, что ты в механике игры не разбираешься от слова совсем и не смог в логику - это факт.

1). Ни у одного американского авика нет 2х вееров сейчас, и у япов нет 6 торпед. 

2). Детонация возможна от любого снаряда любого класса, авики тут не причем

3). 2 раза топили АВ и 2 раза топили ЛК - так может нерфить надо ЛК? 

Ну и да, мнение человека, который играл только на одном корабле (причем на неоспоримой имбе), о балансе классов и других кораблей в целом - несомненно ценно. 

Именно он знает, кого надо нерфить, а кого апать.

 

Справедливости ради, детонация от торпед происходит чаще.

07:44 Добавлено спустя 9 минут

 А когда ты на броневанне 8ур ,с залпа уносишь КР6,это как называется?

 

Скорее 7 и 8. 9-10 по хп не унесешь. А 6 скорее сквозняки.

[Aclinar]

 

 

 

Я об этом и говорю.

Но если рельсоходить - то вполне себе 2-3 словить можно. Так вот последнее время очень и очень рельсоходят. 

21:18 Добавлено спустя 4 минуты

 

Но стоит только не выбить цитадели с трех залпов - и нет Фусо.

Хотя это более вероятно для Нагато. Все же у Фусо 12 болванок за залп. Это должно сильно не повезти, чтобы за три залпа, на дистанции 12+, не выбить парочку цитаделей. 

13:01 Добавлено спустя 1 минуту

 

Ну линкоры достаточно до 8 лвл включительно бодро поворачивают, несмотря на порезку. 

Очень медлительны только 9-10 лвл, но и проблема, что линкор вынесут за налет - там не стоит.

У Айовы, Монтаны и Ямато ПВО легко хватает, чтобы противостоять авикам до 9го лвла. А 10х авиков в боях почти нет.

Один Изюмо разве что можно отнести к условно "страдающим" - да и то, 8х авиков он тоже худо-бедно, но держит. 

Плюс у них у всех очень много ХП и огромный отхил - несопоставимо с уроном авиков.

 

А сделать вы всегда можете многое, даже если и не смогли на линкоре противостоять авику:

1. Не подставляться

2. Ходить с ордером

3. Накидать трем крейсерам, пока вас топит авик весь бой

4. И в крайнем случае, если у вас ничего из вышеперечисленного не вышло (что странно) - вытанчить как можно дольше (уворачиваясь от торпед, правильно отхиливаясь и все такое), чтобы остальная команда накидала вражеской.

 

21:32 Добавлено спустя 3 минуты

 

Отхил огромный от пожаров. Не забывайте это.

[anonym_m3hDf8kCUvT2]

 

Я у вас спросил диапазон урона от одной бомбы. Не торпеды. Не ббшки. Не шанс попасть по противнику. Не вероятность подлета одиночного бомбера. Не количество боев,  когда бомбер может быть один. Я спрашиваю диапазон урона одной бомбы. ОДНОЙ. Например. У меня на Фусо 12 орудий гк. С залпа летит 12 болванок. Диапазон одной из них - от 0 до 13000к примерно. Одной. Не 12 или 6. А только одной.

Берем бобров "Лекса", максимальный урон бомбы равен 10 800. Теоретически можно выжать 64 800 урона - вполне хватит шотнуть одним звеном американца на ЛК + пару пожаров для общей картинки, если бы не пару "но": разброс в 355 метров при бомбометании, даже в стоящий, афкшный ЛК, при ручном сбросе попадают 3-4 бомбы. Дальше идет расчет урона, который был описан sub octavian"ом на форуме, где всю нашу бешенную дамажку съедают всякие там надстройки, модули ПВО и ПМК, развешанные для просушки тельняшки и прочий хлам. В итоге из этих 4 бомб вылетает чистого урона тысяч 15-20.

[Averyy]

 

Ну линкоры достаточно до 8 лвл включительно бодро поворачивают, несмотря на порезку. 

 

 

Повторюсь, с ооочень большим опытом игры,

даже имея прокаченную маневренность, есть случаи, когда невозможно увернуться, например крестообразная атака.

А если заранее не развернулся носом на торпедоносцы, то уже всё, с опытным авиком.

 

Считаю не обязательным прямо нерфить авианосцы.

Я бы скорее уменьшил урон от пожара или снизил вероятность попадания бомб.

Давно предлагаю добавить несработвашие торпеды, процент таких был очень большой.

 

Потом, если авианосцы такие вершители судеб, пусть они дороже стоят и сложнее выкачиваются.

Я уже не говорю о погоде: Ветер, волны, дождь, плохая видимость и уже не взлететь- не сесть было.

 

 

[Shiogorath]

 

Повторюсь, с ооочень большим опытом игры,

даже имея прокаченную маневренность, есть случаи, когда невозможно увернуться, например крестообразная атака.

А если заранее не развернулся носом на торпедоносцы, то уже всё, с опытным авиком.

 

Считаю не обязательным прямо нерфить авианосцы.

Я бы скорее уменьшил урон от пожара или снизил вероятность попадания бомб.

Давно предлагаю добавить несработвашие торпеды, процент таких был очень большой.

 

Потом, если авианосцы такие вершители судеб, пусть они дороже стоят и сложнее выкачиваются.

Я уже не говорю о погоде: Ветер, волны, дождь, плохая видимость и уже не взлететь- не сесть было.

 

 

 

1) открой личико, хочетсо посмотреть, что же тебе играть мешает

2) авик хорошо работает только в 1 цель, есть ордер - уже работает хреново

3) а от 2 вееров от 2 эсминцев с разных сторон ты можешь увернуться? Как ты там говорил "крестообразная атака"? 

4) "снизил урон от пожара", "снизил вероятность попадания бомб". По этим словам сразу видно, что в авиках ты не разбираешься. Бомбы у авика это самый большой рандом в игре, бывает даже в стоящую цель из всего звена попадает 0-1 бомба. Причем бомбами и пожарами домажат амеры, у япов они вообще никакие. Япы домажат торпами

5) "несрабатывающие торпеды". А давай тогда вместе с ними, перезарядкой торпед на базе и нелетной погодой введем полную разрушаемость котлов, турбин, рулей, потерю скорости от затопления носовых оконечностей и подавление ПВО.  Мы же симулятор хотим

 

В следующем патче

• Проведена настройка матчмейкера. Теперь в боях VIII-X уровней (уровень боя – это максимальный уровень кораблей, которые могут попасть в текущий бой) может быть не более одного авианосца в каждой команде.

 Все. Последняя проблема, которая была с авиками решится в следующем патче

 

[Agua_Ardiente]

В следующем патче

 Все. Последняя проблема, которая была с авиками решится в следующем патче

 

Дай ссылку пожалуйста откуда ты это взял, бюллетень читал - не заметил.

[Aclinar]

Берем бобров "Лекса", максимальный урон бомбы равен 10 800. Теоретически можно выжать 64 800 урона - вполне хватит шотнуть одним звеном американца на ЛК + пару пожаров для общей картинки, если бы не пару "но": разброс в 355 метров при бомбометании, даже в стоящий, афкшный ЛК, при ручном сбросе попадают 3-4 бомбы. Дальше идет расчет урона, который был описан sub octavian"ом на форуме, где всю нашу бешенную дамажку съедают всякие там надстройки, модули ПВО и ПМК, развешанные для просушки тельняшки и прочий хлам. В итоге из этих 4 бомб вылетает чистого урона тысяч 15-20.

Уже лучше. Правда я не просил разброс.

А 0 урона возможно от одной бомбы при попадании?