Авианосцы и остальные

[al_nikif]

Видимо автор либо мало играл на авианосцах или вообще отсутвует данный опыт. Сетап, прочности, составы авиагруп, торпедные веера, и элипс разбросов слишком индивидуальны для каждой нации и авика. Поэтому без комментариев....

Я очень мало играл на авиках - опыта игры на них нет вообще. Немного против ботов, что бы понять что почем.

Когда набирал жемчуг и сейчас.

Когда набирал жемчуг сыграл 20 боев. 50% побед. Дно.

Но блин, не надо мне расказывать что против них есть противодействие (ну за исключением другого авика).

Это игра в тир - попадешь, не попадешь.

Да выможете мне рассказывать, что старших уровнях все сложно. Я не играл там, да.

Но видел стримы с Номеном, Склифом. Как они напрягались, как напрягались заводить мухи.

Так напрягались, что Номем в ходе боя спокойно сходил в туалет и это никак не повлияло на результат - выигрыш и куча дамага.

Необходимости имень 100 пальцов тоже не увидел. Выбирали  кучу групп и вели к цели. Заход - инвалид или труп.

И без разницы была заградка у цели включена или нет.

 

[Parusnic]

Я очень мало играл на авиках - опыта игры на них нет вообще. Немного против ботов, что бы понять что почем.

Когда набирал жемчуг и сейчас.

Когда набирал жемчуг сыграл 20 боев. 50% побед. Дно.

Но блин, не надо мне расказывать что против них есть противодействие (ну за исключением другого авика).

Это игра в тир - попадешь, не попадешь.

Да выможете мне рассказывать, что старших уровнях все сложно. Я не играл там, да.

Но видел стримы с Номеном, Склифом. Как они напрягались, как напрягались заводить мухи.

Так напрягались, что Номем в ходе боя спокойно сходил в туалет и это никак не повлияло на результат - выигрыш и куча дамага.

Необходимости имень 100 пальцов тоже не увидел. Выбирали  кучу групп и вели к цели. Заход - инвалид или труп.

И без разницы была заградка у цели включена или нет.

 

 

Играю на авиках регулярно - Хакурю, Хирю и Дзуйхо.

Дзуйхо - это для души и ненапряжных боев.

Хакурю - совсем другое дело: каждый бой - это мини вызов, контроль групп, развод на ремку, атаки (бобрами, торпами и ястребами) только по альту, тайминги заградок. Я на нем скорее играю для того, чтобы скилл не уходил, а не ради удовольствия (в отличии от Дзуйхо).

Хирю - только в РБ (9 уровень сейчас): почти как Хакурю, но попроще, правда и противники в большинстве своем скиллованее рандомных собратьев.

Напрягаться на 2 последних приходится (на Хакурю из-за количества групп, на Хирю - из-за класса противников), Дзуйхо позволяет тащить в 90% боев. На американских авиках дошел до Рейнджера, но амеры не понравились - япы лучше мне зашли, ИМХО, сбалансированнее они на 4-6 левелах.

 

По поводу противодействия: против скиллованного авиковода - по сути только ордер из кораблей заточенных в ПВО. Есть несколько исключений по кораблям, которых облетаю (Кливленд/Техас - на Дзуйхо, Атланта - на Хирю, Монтана/Айова/Норка/ДеМойн со 100 очками ПВО - на Хакурю), но и их можно забрать под конец боя когда большая часть ПВО выбита. 

 

В целом, что хотелось бы сказать: авики действительно дисбалансы. Я их просто пробовал (в приоритете были ветки яп крейсеров и линкоров) на ОБТ скорее из любопытства, начитавшись гайдов Коловорота, и просто охренел от их мощи - уже тогда понимал, что будут массовые нерфы. И даже после стольких нерфов и ребалансов - авики страшное оружие. До сих пор скиллованный авик заберет любой одноуровневый корабль. На низких уровнях, где нормальное ПВО у единиц - это вообще издевательство.

 

Но на авиках надо уметь играть - ибо круг задач выше чем у любого другого корабля - это и воздушные бои, и нанесение торпедно-бомбовых ударов, и свет эсминцев/шотников. Если бы на них было легко нагибать - то только на них играли. Но с ростом уровня растет и требования к скиллу авиковода: посмотрите на 4-5 уровни - там не редкость когда по 2 авика в бою. На 10-м левеле (особенно не в прайм-тайм) - приходится долго ждать противника.

[madmax_yar]

Его величество АВИАНОСЕЦ правит морями уже лет 70.

Но в игре любой эсминец может подкрасться к авику и засветиться только когда его снаряды начнут рваться на полётной палубе.

И несколько дохлых пушчёнок эсма, легко отправляют в порт огромную громадину,

которая имеет несравненно больше таких же пушчёнок того же калибра, но почему-то стреляющих несравненно хуже...

Всего 5 орудий 127-мм амера-эсминца с гарантией перестреляют 16 орудий 127-мм япа-авика.

А ещё самолёты видят эсма с 3,6 км, а авик видит с 7,9 км - проблемы со зрением у лётчиков?

Что же делать, спросите вы? Нерфить авики!!!

а нечего...

 

 

[al_nikif]

Его величество АВИАНОСЕЦ правит морями уже лет 70.

Но в игре любой эсминец может подкрасться к авику и засветиться только когда его снаряды начнут рваться на полётной палубе.

И несколько дохлых пушчёнок эсма, легко отправляют в порт огромную громадину,

которая имеет несравненно больше таких же пушчёнок того же калибра, но почему-то стреляющих несравненно хуже...

Всего 5 орудий 127-мм амера-эсминца с гарантией перестреляют 16 орудий 127-мм япа-авика.

А ещё самолёты видят эсма с 3,6 км, а авик видит с 7,9 км - проблемы со зрением у лётчиков?

Что же делать, спросите вы? Нерфить авики!!!

а нечего...

 

 

 

 

В этой игре от реалий только названия кораблей и описание ТТХ в порту.

В бою от реалии ничего нет, ни в игре за эсминцы, ни в игре за ЛК, ни в игре за авик.

Поэтому в бою нет эсминцев, ЛК и т.д. А есть НЛО №1, №2 и т.д.

Отсюда возникает вопрос - почему в бою НЛО №1 должно всех топить, а другие НЛО не должны?

(Под НЛО №1 каждый может подставить что ему хочется).

 

А по поводу подкрасться смешно. Авик (в игре) который топит эсминец чаще чем наоборот ... . А если имеется в виду 4 левел, то

есть и другие левела. Раскажи про подкрасться (да да авики у нас в игре не имеют лампы и нифига не знают что к ним едет эсминец) и расстрел из КГ игрокам на эсминцах уровней так 7-10 (на 5-6 - спорно, так как скорость авика не так высока и групп мало и поэтому шанс сжечь вовремя есть - в ситуации прорыва эсминца к авику во время боя, а не в фазе добивания).

 

[Darth_Vut]

 

 

Не надо сгущать краски.  Любой умелый ЛКвод понимает, что для него тоже очень мало проблем в рандоме. Так же как и скиловый крейсеровод, да и про эсминцавода с натяжкой это сказать можно.

 

Подавляющее большинство кто так вопит ВООБЩЕ не играли на АВ.

 

Да просто почти всех жаба душит ставить перкамодули в ПВО, всем же дамажку подавай и все в ГК вливают абгрейды. А по факту, любой среднестатистический корабль(за редким исключением, которые совсем изначально без ПВО) если упороть в ПВО станет головной болью АВ и даже если он сагрится на такого одиночку, у которого есть голова, то потеряет пол ангара, а если он будет в ордере, то вообще ни хрена не выйдет. 

 

Я поставил на Фуссо и на Нагато перки на ПВО и что? Авику начиная с 6го уровня просто плевать на это , от слова совсем.

Да, я сбиваю 1 самолет на отлете, вот только никак, блин, это не помогает мне получить два удара от бомберов , часто с 2-3 пожарами (перк на анти-пожар то-же есть) на 20-30тыс 

а потом еще и получить о двух торперов или крестом или с одного борта двойным сбросом.

Найдите в интернете сайт со статистикой урона и посмотрите, начиная с 6го уровня в топе с большим отрывом одни авианосцы.

ВГ откройте тайну - кто из вашего руководства играет на авиносцах и поэтому вы их не ограничиваете?

П.С, интересно почему сарай размером больше чем ЛК имеет маскировку в разы лучше?

[Lijmozer]

 

Я поставил на Фуссо и на Нагато перки на ПВО и что? Авику начиная с 6го уровня просто плевать на это , от слова совсем.

Да, я сбиваю 1 самолет на отлете, вот только никак, блин, это не помогает мне получить два удара от бомберов , часто с 2-3 пожарами (перк на анти-пожар то-же есть) на 20-30тыс 

а потом еще и получить о двух торперов или крестом или с одного борта двойным сбросом.

Найдите в интернете сайт со статистикой урона и посмотрите, начиная с 6го уровня в топе с большим отрывом одни авианосцы.

ВГ откройте тайну - кто из вашего руководства играет на авиносцах и поэтому вы их не ограничиваете?

П.С, интересно почему сарай размером больше чем ЛК имеет маскировку в разы лучше?

 

У меня топовый "Колорадо", без ПВО-модернизаций, и он являет собой головную боль для авиков. 

Никаких модернизаций на ПВО не ставил, до ручного управления мой капитан ещё не дорос.Но тем не менее, за бой иногда сбивается до 20-30 самолётов (Жаль, что "Чистое небо" пока не получается взять).

Просто почти все игроки ленятся следить за самолётами. Начинают что то делать только тогда, когда самолёты уже заходят на них. А на самом деле, всякий раз как рядом с вами появляются чужие самолёты, вы буквально ОБЯЗАНЫ выйти из бинокля, прожать левый контрол и кнопкой мыши указать звено самолётов как цель для вашей ПВО. Даже, если это неопасные для вас истребители. Потому как за пару-тройку сбитых истребителей, ваш авиковод вам спасибо скажет.

Ну а если вы видите, что самолёты идут на вас, то помечая самые опасные их звенья как цели (сначала запомните цифры по дальности стрельбы ПВО), ложитесь на циркуляцию. На линкорах, я  использую для манёвров клавиши Й и У. Прожал их, указал приоритетные цели, и наблюдаешь за тем, как идёт дуэль между твоим кораблём, и авиком. При необходимости корректируешь манёвры и меняешь приоритетные цели для ПВО. Ну и хихикаешь при этом, глядя как задержавшееся хоть на 2-3 секунды звено, буквально тает под огнём 

В последних боях, такие дуэли заканчивались для меня 2-3 бомбами и 1-2 торпедами, при дюжине сбитых самолётов. И это в одной атаке. Тут даже трудно сказать, кому больше досталось с такой атаке -мне, потерявшему 1/4-1/3 ХП,  или авику, потерявшему половину своих самолётов. А есть ведь упрямцы, которые такие атаки ещё и повторить пытаются 

[Lommofff]

Я авиковод не опытный, а на других классах и вовсе не умею играть.

Из всего вышесказанного вынес следующее: во всём виноваты кривые руки, рандом и разрабы (именно в этой последовательности).

Всех остальных хитрож0пых рейтонабивателей и тестеров-небожителей в топку. Увернуться от бомб и торпед не в состоянии только инвалид, который ест  в бинокле, а в туалет по альту ходит. Про имбанутость авиков я думаю всякий раз, когда на япах подлетаю к ..... (любой с ПВО, начиная с КЛИВА и КУЗИ). Или на ударном амере встречаю истребители япов. Про бесполезность авиков в рандоме: а не пошли бы вы в КБ, РБ, взвод и далее за горизонт. Ведь все остальные в рандоме только и заняты тем, чтоб сыграть на коллектив, а не меряться простатой...

Не хочу никого обидеть, но из тех кто тут активно отписывался, никого в боях не видел, так что оценить ВАШЕ ВЕЛИКОЕ МАСТЕРСТВО и ПОЗНАНИЕ ВЫСШЕЙ ИСТИНЫ не могу.

 

 

 

А я думаю об имбанутости авиков, когда к моему Арканзасу, Николаю,  Вайомингу, Мийоги, Кавачи, Ю. Каролине подлетает такой неопытный АВ-вод. Спокойно выбирает момент и откидывается прямо в борт. И ответить ему нечем. От слова - совсем.

[Forks]

Сила авика и его влияние на ход боя понятна из простой ситуации - если у вас бот или афк- крейсер, насколько уменьшаются шансы команды на победу? Ну ниже на несколько %, в рангах - чуть больше. А если у вас не играет авик против среднего скилла авиковода у соперников? Вообще шансы падают чуть ли не до нуля....Это реалистично (соединение с авиком действительно имеет колоссальное преимущество, вторая мировая подтверждает...), но насколько это приемлемо для аркады - сложно сказать....в игру же играем, а не в реальность  

 

лично я за нерф авиков

[Lijmozer]

Сегодня чапал на "Нью Йорке", никого не трогал, о ПВО особо не переживал -чуть впереди меня, борт о борт чапали "Кливленд" и "Будённый". А потом показались самолёты, и глаза мои полезли на лоб -самолёты спокойно отбомбились по крейсерам, и затыкали их торпедами. 

Как выяснилось после боя, эти два кадера, своей шикарной ПВО и заградками, сбили всего 6-7 самолётов на двоих. А я 10 за бой.

Удивили тут и водятлы крейсеров (так проигнорить самолёты и торпеды!), и авиковод. После боя, когда я переваривал увиденное чудо, я поразился ещё и наглости авикивода-вот так вот беззаботно наехать на главных ПВО злодеев 6го уровня, это надо уметь...

[al_nikif]

Сегодня чапал на "Нью Йорке", никого не трогал, о ПВО особо не переживал -чуть впереди меня, борт о борт чапали "Кливленд" и "Будённый". А потом показались самолёты, и глаза мои полезли на лоб -самолёты спокойно отбомбились по крейсерам, и затыкали их торпедами. 

Как выяснилось после боя, эти два кадера, своей шикарной ПВО и заградками, сбили всего 6-7 самолётов на двоих. А я 10 за бой.

Удивили тут и водятлы крейсеров (так проигнорить самолёты и торпеды!), и авиковод. После боя, когда я переваривал увиденное чудо, я поразился ещё и наглости авикивода-вот так вот беззаботно наехать на главных ПВО злодеев 6го уровня, это надо уметь...

Ну то, что игроки на Кр и авике не очень - это понятно.

Но, на КР могли стоять стоковые капитаны, да и сами Кр могли быть стоковыми. Тогда для сбития необходимо время.

Особенно, если не фокусить группы.

И какой авик был?

[anonym_aGLgAnTglR9h]

После боя, когда я переваривал увиденное чудо, я поразился ещё и наглости авикивода-вот так вот беззаботно наехать на главных ПВО злодеев 6го уровня, это надо уметь...

 

Авиковод как раз-таки был скорее всего не беззаботным, а грамотным: такие до боя анализируют сетапы и вычисляют соперников в стоковых корпусах и без перков на ПВО.

[Lijmozer]

Ну то, что игроки на Кр и авике не очень - это понятно.

Но, на КР могли стоять стоковые капитаны, да и сами Кр могли быть стоковыми. Тогда для сбития необходимо время.

Особенно, если не фокусить группы.

И какой авик был?

 

Японец какой то. Я не помню уже какой.

 

Авиковод как раз-таки был скорее всего не беззаботным, а грамотным: такие до боя анализируют сетапы и вычисляют соперников в стоковых корпусах и без перков на ПВО.

Уточню -крейсера шли борт о борт, всего в 4 км от меня. Я понимаю, что одиночный корабль атаковать можно, но чтобы групповую цель?

Подбив при этом оба крейсера? У меня на Индюке, звенья буквально сдувает при подлёте к половине крейсеров 6го уровня.

 

Кстати, заметил дикую неадекватность с истребителями -уже не раз видел, как кактапультные ястребы, за секунды сносят всё видят. И тут дело не в альте. Они просто цепляются к любому звену, и за 3-4 секунды сносят его. И переходят на следующее звено. У меня так Аоба 3 моих звена, сожрала меньше чем за минуту. Сижу после таких дел, и офигеваю -почти мгновенно полангара опустело от одного самолётика...

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

 

Кстати, заметил дикую неадекватность с истребителями -уже не раз видел, как кактапультные ястребы, за секунды сносят всё видят. И тут дело не в альте. Они просто цепляются к любому звену, и за 3-4 секунды сносят его. И переходят на следующее звено. У меня так Аоба 3 моих звена, сожрала меньше чем за минуту. Сижу после таких дел, и офигеваю -почти мгновенно полангара опустело от одного самолётика...

А заградка с той же Аобы - разве не вариант обьяснения вашей проблемы?

[Lijmozer]

А заградка с той же Аобы - разве не вариант обьяснения вашей проблемы?

 

да я вроде дистанцию от неё старался держать..Д

[Pirates007]

к кораблям 8-10 подлететь уже проблематично, к той же норке с пво 100 нормальный авик не полетит )

[Sairit]

Не вижу смысла в ограничении числа групп в воздухе, это действительно не очень разумно. Как по мне, основная проблема исключительно в самой несбалансированности среди авианосцев Америка - Япония. Тот факт, что у американских авиа групп 6 самолетов изначально, очень сильно сказываться на балансе, в особенности при встрече двух команд, когда с одной стороны американский авианосец, с другой японский. Т.е. если у истребителей кое-как баланс соблюден, то с бомбардировщиками и торпедоносцами проблемы явно в наличии. К примеру при атаке сразу двух групп торпедоносцев, на линкоре уклонится от японских авиационных торпед возможно, максимум получив урон от 2х-3х торпед . В случае с американскими торпедоносцами, так уже не получится, 5-7 торпед точно найдут свою цель. Даже не снижая числа самолетов в группе у американцев, было бы приятно, если бы расстояние между торпедами сравняли с японскими. Или же вернуть как было раньше, когда у американцев изначально 5 самолетов в 1й группе.

З.Ы. ИМХО. Не удивлюсь услышав крики яростных амерканофилов.

[anonym_wpS3mBSnOaer]

Кстати, заметил дикую неадекватность с истребителями -уже не раз видел, как кактапультные ястребы, за секунды сносят всё видят. И тут дело не в альте. Они просто цепляются к любому звену, и за 3-4 секунды сносят его. И переходят на следующее звено. У меня так Аоба 3 моих звена, сожрала меньше чем за минуту. Сижу после таких дел, и офигеваю -почти мгновенно полангара опустело от одного самолётика..

 

Так катапультный истр. атакует противников в радиусе ауры ПВО, разве нет? Мои, по крайней мере, так делают.

А по поводу авиков. Я еще нубъ (в порту еще нет ни одной лоханки выше 6-го уровня). Играю на всех классах техники. Так вот, докачав авик до 6-го уровня я попал в мир боли. Звенья сбривают очень быстро - у многих злое пво. на зуйхо 10-15 торпед частенько кидал, тут же 4-5 торпед уже праздик. Думаю дело в руках - на 6-том уровне уже не работает та тактика, что показывала нормальные результы ниже. Нужно приспособиться. При этом в каждом бою реально напрягаешся. Другое дело эм и крейсер (пока только они у меня 6-го уровня). Спокойно играешь (в топе или на дне - не важно) и не чувствуешь себя беспомощным котенком.

 

Ввиду выше сказаного, не понимаю водителей ЛК, для которых авики однокнопочные. Реально там соображать нужно больше чем на ЛК или другой технике. Один контроль всей карты чего стоит.

[S13devil]

 

​А чем полезны линкоры? Идеальная тактика на линкоре это держаться вдалеке и палить по кд по тем кто в радиусе поражения . Потом когда эсминцы и крейсера выбьют можно сближаться и с Лк дуэлиться. Я вот плохой линкоровод люблю вперёд лезть. И вообще надо все остальные корабли забросить и играть только на Тирпице. Вот тогда стата вверх поползет. А если ещё и в отряде то вообще весь фиолетовый буду. Но я играю на разных классах, потому что мне интересней так, и вперёд лезу потому что так веселее, чем за 20 км палить раз в 30 секунд. А стата?  Да и х с ней. Средние показатели и ладно, а стараться как некоторые показатели держать, так это работа. Как некоторые статисты пишут: "набью на #shipname # фиолетовый средний урон и продам, чтоб показатели не портить, а то его в следующем патче понерфят вроде, средуха просядет. Перед остальными средним в 100К не похвастаться, ракам в свою папскую стату не потыкаешь. Авторитет на форуме пропадёт. А то и самого раком назовут потому что 100К не смог удержать." 

 

Классно подметил. В ТОЧКУ! Молодец.

[Nike_Pikekiller]

Господа, уважаемые и не очень))

Не стал читать ваш холи-вар, еще не вижу смысла пока, ибо только начал. Но, вот осмелюсь спросить совета по авикам. Дошел до 4 ур. какого лушче взять амер или яп? И, есть ли мнение по ветке авиков, какие лучше? хочу попробовать. Заранее спасибо, если где было обсуждение - киньте ссылку в меня, а не кусок ***)) 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Господа, уважаемые и не очень))

Не стал читать ваш холи-вар, еще не вижу смысла пока, ибо только начал. Но, вот осмелюсь спросить совета по авикам. Дошел до 4 ур. какого лушче взять амер или яп? И, есть ли мнение по ветке авиков, какие лучше? хочу попробовать. Заранее спасибо, если где было обсуждение - киньте ссылку в меня, а не кусок ***)) 

 

Амеры легче в освоении ИМХО. И у них упор на ястребы и бомберов.

Японцы сложнее, упор на торпедоносцы.

 

Мнение моё как японофила, какие из них лучше, объективным не будет