DKM Scharnhorst - Немецкий прем.ЛК7

[RenamedUser_7115616]

 

Не Николай среди крейсеров, а скорее старая Фурутака. Которая была до всех апов. Малая скорострельность и тугой поворот башен.

Кроме того он был двухкалиберный. ГК и СК, причём полноценный СК. А в игре двухкалиберности нет.

Кстати Гнейзенау может и не будут вводить в прокачиваемую ветку. И без него достаточно туда кандитатов.

Лучше бы сделали премом 6 уровня БРКР "Блюхер".

 

Простите, двухкалиберность его нигде не видно , почитайте характеристики, 150 милиметровки прекрасно в ПМК укладываются. А откуда у Вас данные по малой скорострельности?, в описании боя у мыса Коронель пишут следующее: "С третьего залпа «Шарнхорст» добился накрытия «Гуд Хоуп». С этого момента он давал залпы каждые 15 секунд — из трёх 210-мм и всех трёх 150-мм орудий борта. «Гуд Хоуп» открыл ответный огонь в 19:07, стреляя очень медленно — один залп каждые 50 секунд." И С Николаем сравнил, т.к. они корабли, так сказать, одной эпохи - Николай заложен через 7 лет после Шарнхорста и на 1914 год немец считался одним из лучших и современных броненосных крейсеров того времени. Поэтому и представил его как 4 уровень, среди 3-ек был бы супер-имбой, а до 5-рок он просто по возрасту не дотягивает 

Броненосный крейсер «Шарнхорст»
Проект
Страна	Германская империя
Изготовители	«Шарнхорст» — Blohm und Voss (Гамбург), «Гнейзенау» — A. G. Weser (Бремен)
Предшествующий тип	«Йорк»
Последующий тип	«Блюхер»
В строю	Потоплены 8 декабря 1914 года
Основные характеристики
Водоизмещение	Стандартное — 11 616 т, полное — 12 780 т
Длина	143,8/144,6 м
Ширина	21,6 м
Осадка	8,38 м
Бронирование	пояс — 150 мм, палуба — 51 мм (на скосах 40—55 мм), башни 210-мм орудий — 170 мм, казематы — 100 мм, боевая рубка — 200 мм
Двигатели	3 паровые машинытройного расширения, 18паровых котлов военно-морского типа[1]
Мощность	26 000 л. с.[2]
Движитель	3 винта
Скорость хода	22,5 узла[2]
Дальность плавания	5120 морских миль на скорости 12 узлов 4800 миль на ходу 14 узлов[2]
Экипаж	840 человек («Гнейзенау» — 764)
Вооружение
Артиллерия	2 × 2 и 4 × 1 — 210-мм/40, 6 × 1 — 150-мм/40, 18 × 1 — 88-мм/35, 4 × 1 — 7,92-мм пулемёта
Минно-торпедное вооружение	4 однотрубных 450-мм торпедных аппарата

 

P.S. Прошу прощения за размер поста, не получилось таблицу свернуть 

[kerzak11]

В начале войны немцы сняли со всех кораблей гербы, тем более тут переделан нос. На Молотов забыли звезду нарисовать, здесь лишний герб прерисовали. Кто там вообще консультирует по окраскам и внешнему виду?

[kerzak11]

Реальная скорострельность 2,5 выстрела в минуту...

 

А у пушек Имп.Николая 1 подтверждённая на практике скорострельность была 3 выстрела в минуту. А в игре 1,7 выстрела.

[Darth_Vederkin]

В начале войны немцы сняли со всех кораблей гербы, тем более тут переделан нос/

В общем-то Шарнхорст с перестроенным носом успел походить с гербом.

 

 

А у пушек Имп.Николая 1 подтверждённая на практике скорострельность была 3 выстрела в минуту. А в игре 1,7 выстрела.

Не подтверждённая...

Потому что 20 секунд это цикл заряжания: просто подача подготовленного БК к орудию, подготовленному к заряжанию (орудие установлено на угле заряжания, затвор открыт) и ничего более.

 

[kerzak11]

 

На фото зениток нет на башнях, значит в игре будет более поздний вариант. Фирлинга на баке не хватает. Трафик заканчивается, посмотрите поздние фото.

А по Николаю Виноградов пишет про "скорость заряжания" , угол заряжания до +13град. Открыть затвор, дослать снаряд, дослать заряд, закрыть затвор - всё вот это за 20сек. Цикл заряжания при ограниченом угле заряжания - когда, скажем, с 25град возвышения ствол после выстрела опустили до +13град, зарядили за 20сек и подняли обратно на 25град. Но это на 25град возвышения. Меньше 13град - 20сек. Про подачу речи нет. Она непрерывна.

Я так понимаю описание процессов при заряжании. Возможно и не прав.

[Darth_Vederkin]

На фото зениток нет на башнях, значит в игре будет более поздний вариант.

Их на башнях ГК не было и в 43-м...

 

 Фирлинга на баке не хватает.

Это Вы путаете с "Ойгеном"

 

Открыть затвор, дослать снаряд, дослать заряд, закрыть затвор - всё вот это за 20сек. Цикл заряжания при ограниченом угле заряжания - когда, скажем, с 25град возвышения ствол после выстрела опустили до +13град, зарядили за 20сек и подняли обратно на 25град. Но это на 25град возвышения. Меньше 13град - 20сек. Про подачу речи нет. Она непрерывна.

Я так понимаю описание процессов при заряжании. Возможно и не прав.

Вы еще опустили несколько операций...

Опять же, Вы несколько путаетесь в терминологии.

Цикл заряжания состоит из подачи снаряда и зарядов элеватором в боевое отделение, перегрузка их на загрузочный стол, подача снаряда на зарядный лоток в ось орудия (орудие стоит с открытым затвором), досылание снаряда, подача зарядов на зарядный лоток, досылание заряда, закрытие затвора. Вот собственно и все.

Что до непрерывности подачи, то Вы заблуждаетесь: элеватор башни - не пулеметная лента.

При расчёте боевой скорострельности учитываются ещё некоторые операции типа продувки канала ствола, открытия затвора, осмотра каморы...

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

Реальная скорострельность 2,5 выстрела в минуту...

 

я тоже читал что 17 с. перезарядка

[Darth_Vederkin]

я тоже читал что 17 с. перезарядка

Противоречия нет.

Это техническая скорострельность орудия в башенной установке по времени отработки механизмов, без учета "человеческого фактора", например того, что на досылателе "сидит" живой человек, и такой же живой человек управляет подачей снаряда и зарядов с беседок элеватора на загрузочный стол.

Тут время и теряется. Поэтому боевая скорострельность ниже технической.  

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

- Я не сильно ценю свою жизнь, а уж жизни других людей так и тем более (они для меня значат не больше чем цифры в статистике), благодаря их жизням моё имя вошло бы в историю, а Шарнхорсте вспоминали как о Варяге, бой бы не закончился пока не были бы разбиты все орудя или корабль не потерял плавучесть или не погиб экипаж;

 

так-то последняя зенитка на Шарне поливала огнем уже невидимых из-за дыма врагов, когда корабль уже двигался ко дну морскому

как только стало понятно, что выйти из боя не получится, Бэй радировал на базу "будем сражаться до последнего снаряда", и они сражались до последнего.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

Противоречия нет.

Это техническая скорострельность орудия в башенной установке по времени отработки механизмов, без учета "человеческого фактора", например того, что на досылателе "сидит" живой человек, и такой же живой человек управляет подачей снаряда и зарядов с беседок элеватора на загрузочный стол.

Тут время и теряется. Поэтому боевая скорострельность ниже технической.  

 

ладно, думаю и с 20 с нормально будет играться

надеюсь точность тоже сделают  чем-то средним между линкорной и крейсерской

[DrDraw]

#ябыкупил

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

На фото зениток нет на башнях, значит в игре будет более поздний вариант. Фирлинга на баке не хватает. 

Зато на скриншоте из игры есть фирлинги и на 2й и на 3ей башне. 

[Eger_boec]

Противоречия нет.

Это техническая скорострельность орудия в башенной установке по времени отработки механизмов, без учета "человеческого фактора", например того, что на досылателе "сидит" живой человек, и такой же живой человек управляет подачей снаряда и зарядов с беседок элеватора на загрузочный стол.

Тут время и теряется. Поэтому боевая скорострельность ниже технической.  

Тут скорее во имя баланса.Что-то некоторые КР и многие ЛК стреляют с технической скорострельностью,а есть так вообще с запредельно технической)И никакой человеческий фактор не мешает.

[ruslan3d_akmanov]

Уважаемый Darth_Vederkin!

Я, высказываясь насчет скорострельности Шарнхоста, основывался на сведениях: приведенных в нашей WiKi.
Вот что мы имеем в качетсве информации о скорострельности для Бисмрка:

• "Цикл стрельбы, с........................................26"
• Для Тирпица не нашел, но думаю можно принять аналогичную цифру. Время зарядки в игре - тоже 26 секунд
• Для Шарнхоста нашел вот такую информацию
• "Затвор был горизонтальный скользящего типа и обеспечивал довольно высокую для столь тяжелых орудий скорострельность — выстрел каждые 17 секунд."
• В игре же мы имеем 20 секунд. Лично  я считаю, что такое время выбрано только в свете баланса, а не историчности. Остальные доводы - выглядят в данный момент скорее оправданием подобного подхода . . .
• И, кстати, что мешает заряжающему работаь быстрее? Я не думаю, что немцы приводили скорострельность не учтя всех основных параметров, влияющих на скорострельность, и, если где приводится цифра в 17 сеунд, то это реальная скорость зарядки. Все найденные мной источники (и иностранные тоже) указывают скорострельность в 3,5 выстрела в минуту. Например:
•  http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_11-545_skc34.php

  http://www.deutschekriegsmarine.de/hauptteil_waffen/hauptteil_geschuetze/hauptteil_geschuetze.htm

[anonym_EHH9eGlavcUG]

надеюсь герб с носа уберут, не смотрится вообще

[Darth_Vederkin]

Уважаемый Darth_Vederkin!

Я, высказываясь насчет скорострельности Шарнхоста, основывался на сведениях: приведенных в нашей WiKi.

Вот что мы имеем в качетсве информации о скорострельности для Бисмрка:

• "Цикл стрельбы, с........................................26"
• Для Тирпица не нашел, но думаю можно принять аналогичную цифру. Время зарядки в игре - тоже 26 секунд
• Для Шарнхоста нашел вот такую информацию
• "Затвор был горизонтальный скользящего типа и обеспечивал довольно высокую для столь тяжелых орудий скорострельность — выстрел каждые 17 секунд."
• В игре же мы имеем 20 секунд. Лично  я считаю, что такое время выбрано только в свете баланса, а не историчности. Остальные доводы - выглядят в данный момент скорее оправданием подобного подхода . . .
• И, кстати, что мешает заряжающему работаь быстрее? Я не думаю, что немцы приводили скорострельность не учтя всех основных параметров, влияющих на скорострельность, и, если где приводится цифра в 17 сеунд, то это реальная скорость зарядки. Все найденные мной источники (и иностранные тоже) указывают скорострельность в 3,5 выстрела в минуту. Например:
•  http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_11-545_skc34.php

  http://www.deutschekriegsmarine.de/hauptteil_waffen/hauptteil_geschuetze/hauptteil_geschuetze.htm

Ну а вот что пишут люди, которые стреляли из этих орудий

19:23 Добавлено спустя 0 минут

надеюсь герб с носа уберут, не смотрится вообще

B чем он Вам несимпатичен?

[anonym_EHH9eGlavcUG]

B чем он Вам несимпатичен?

 

Ну не знаю) Просто мне кажется он там не к месту.

[Hell_March]

По предварительной инфе - точность на уровне Тирпица. То есть наряды летят куда хотят. Лк пробивает в цитадель только до 15 км, если попадает. Зачем делать убогую точность, мне не понятно. Орудия, по сути, прочти крейсерские.

[anonym_02IfJuLdVdLT]

По предварительной инфе - точность на уровне Тирпица. То есть наряды летят куда хотят. Лк пробивает в цитадель только до 15 км, если попадает. Зачем делать убогую точность, мне не понятно. Орудия, по сути, прочти крейсерские.

 

Потому что Леста вообще любит сделать из према ведро стуча пяткой в грудь прем не должен ногибать и отпилить что то от ГК ее святая миссия (Молотов исключение но там пилить нечего) . Если оно так и будет даром не нужен такой прем, хватает Варспайта с его убогим разлетом

[_JIukBuDaToP__]

Корабля ещё нет, а недовольные уже есть