Ветка Советских линкоров

[Barkil]

Сегодня в 15:41:57 пользователь Defklo сказал:

"Тюренн" - это один из вариантов проекта "B" от 1908 года.

Ну, хм, Александров писал, что у Б были 2 по 2 башни по линейно-возвышенной схеме - чего нет у Тюренна. 

 

Имхо - скорее Тюренн комбинация проектов А и Б: от первого схема расположения башен, от второго - единый гк. 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 15:02:40 пользователь Dimaserov71 сказал:

По моему разумению пока так получается (5 железо - заложены и спущены на воду, 3 чистая бумага):

3 - линкор Скворцова

4 - Императрица Мария

5 - Парижская коммуна

6 - Измаил (в т.ч. в топе с 8-406мм по проекту 1922 Г)

7 - Севастополь (серийный пр. 69-И с 6-380мм)

8 - проект 21 (КБ-4), нельсообразный

9 - Советский Союз

10 - проект 24 (в тч в топе с 9-457мм)

 

По премам (все реальные корабли):

2 - ЭБР Слава

4 - Петропавловск (в корпусе на 1916-17гг), Николай I

5 -  Новороссийск, Октябрьская революция

6 - Архангельск

Ой вряд ли, сомневаюсь что 69, пусть даже "И" - попадёт в ветку линкоров. Скорее всего Измаил растянут на 2 уровня, в виде Кинбурна/Бородино с проектными 406 на 7лвл.

 

По премам - не вижу самый известный из "гангутов", Марат(Петропавловск). Не монетаризовать такой "бренд" имхо было бы ошибкой.

По поводу Новороссийска - имхо, его на 6 уровень надо. Ибо Чезаре на 5 откровенно перегибает, причём это ещё предвоенная модификация.

После замены 37мм "Бреда" на советские 70-К ещё больше возрастёт ПВО, можно поиграться с точностью и скорострельностью ГК и ПМК.

Имхо будет годный прем 6 уровня, а не тупо клон итальянца с геймплеем "один-в-один".

[Dimaserov71]

Сегодня в 17:03:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ой вряд ли, сомневаюсь что 69, пусть даже "И" - попадёт в ветку линкоров. Скорее всего Измаил растянут на 2 уровня, в виде Кинбурна/Бородино с проектными 406 на 7лвл.

 

По премам - не вижу самый известный из "гангутов", Марат(Петропавловск). Не монетаризовать такой "бренд" имхо было бы ошибкой.

По поводу Новороссийска - имхо, его на 6 уровень надо. Ибо Чезаре на 5 откровенно перегибает, причём это ещё предвоенная модификация.

После замены 37мм "Бреда" на советские 70-К ещё больше возрастёт ПВО, можно поиграться с точностью и скорострельностью ГК и ПМК.

Имхо будет годный прем 6 уровня, а не тупо клон итальянца с геймплеем "один-в-один".

Так Марат  на 5 уровне это клон Октябрьской революции. Я понимаю Петропавловск  (Марат будущий) в корпусе на  Первую мировую войну.... Хотя почему бы не сделать. Кому то  не нравится название Октябрины, кому то Марат интереснее. И будет вся троица в игре - Марат, Октябрина и Парижанка.

 

По Севастополю пр. 69-И - считаю очень вероятным. У Кронштадта как крейсера  на 9 уровне  свой особый гемплей с 9-305мм пушками. В проекте 69-И с 6-380 мм от Типрпица он приобретает  явные линкорые черты.  Так как он уже сделан - то замоделить в ветку вообще без проблем, тем более в ветке он  будет иметь корпус А и В, можно в топе сделать ему гипотетическую модернизацию с универсальным ПМК - заменить башни 152мм и 100 мм на единый 130 мм калибр в формате 8х2.

 

По Новороссийску. Мое мнение, что на 5 уровне он и вправду очень силен, а на 6м (где есть уже  ГК 381мм и 406мм у премов) он недостаточно уже силен. Пусть он отличается от Чезаре усиленным ПВО, Как раз на 5 уровне нужен линкор ПВО имхо, именно там сосредоточены авики в игре,  с 6-7 уровня их вообще уже в игре нет).

 

по Измаилу - мое мнение, что  у него может быть два корпуса - проектный с 12-356 мм и зенитками Лендера и проч. И топ - гипотетически модернизированный аля Марат с 8-406мм. На 6 уровне это был бы так же один из самых сильных линкоров (примерно как систершип Нагато так же на 6 м с 8-406мм, но линейное расположение ГК делало бы его не таким уж избыточно сильным с 406мм артиллерией, по носу он имел бы слабый огонь, что сбалансировало бы  наличие 8-406мм пушек на 6 уровне. Повернувшись строго бортом  он бы страдал - броня тонковата).

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 17:27:02 пользователь Dimaserov71 сказал:

Я понимаю Петропавловск  (Марат будущий) в корпусе на  Первую мировую войну...

Можно и так, но сложнее. Делать чисто "Петропавловск" времён ПМВ - это отправлять его на 4лвл, убрав практически всё ПВО и порезав дальность стрельбы. И всё равно, с учётом льготных боёв на этом уровне(+1) это будет имба. Пример Николая I показателен, второй раз разрабы на эти грабли не наступят имхо.

Можно будет несколько развести их с Октябриной по геймплею - дать обычную ремку вместо быстрой и расходуемой, подрезать ПВО но подкрутить ПМК, и так далее. Думаю, всё же на 5 уровне ему самое место.

Сегодня в 17:27:02 пользователь Dimaserov71 сказал:

По Севастополю пр. 69-И - считаю очень вероятным.

Дык Измаил будет тоже замоделен, ибо это железная "шестёрка".

Против 69-и есть очень серьёзное возражение - фактически это один корабль с "Кронштадтом". Никогда не было такого, чтобы разработчики поместили две версии одного и того же корабля в разные ветки(крейсерскую и линкорную, в данном случае). Исключение пожалуй только Кливленд/Индепенденс, но перестройка в авик это всё же немного серьёзней, чем просто смена ГК.

Сегодня в 17:27:02 пользователь Dimaserov71 сказал:

а на 6м (где есть уже  ГК 381мм и 406мм у премов) он недостаточно уже силен. Пусть он отличается от Чезаре усиленным ПВО, Как раз на 5 уровне нужен линкор ПВО имхо, именно там сосредоточены авики в игре,  с 6-7 уровня их вообще уже в игре нет).

 

Покатали бы с моё Мусаси, изменили бы мнение по поводу наличия/отсутствия авиков на хайлвл.

Ну да ладно, это шутка. Что не шутка - вы написали что хотите имбу на 5лвл, прямым и открытым текстом(Чезаре да ещё и с усиленным ПВО). Вряд ли разрабы пойдут на это.

По поводу 6 - дать перезарядку в 26-28 секунд и подкрутить сигму, и будет годно. На 6 есть достаточно лёгкий линкор со схожим калибром, который вполне годно играется - Дюнкерк.

Сегодня в 17:27:02 пользователь Dimaserov71 сказал:

И топ - гипотетически модернизированный аля Марат с 8-406мм. На 6 уровне это был бы так же один из самых сильных линкоров (примерно как систершип Нагато так же на 6 м с 8-406мм, но линейное расположение ГК делало бы его не таким уж избыточно сильным с 406мм артиллерией, по носу он имел бы слабый огонь, что сбалансировало бы  наличие 8-406мм пушек на 6 уровне. Повернувшись строго бортом  он бы страдал - броня тонковата).

Опять имбу хотите.

Поймите, запихивать 406 мм на 6лвл не самая лучшая идея. Дабы компенсировать избыточный пробой и альфу снаряда - придётся резать точность и дальность стрельбы. В итоге получится унылое непоймичто с дикой рандомностью. Посмотрите на Муцу, сравните его с Нагато. Где линкор-снайпер отрывавший цитадели с 20км как два пальца об асфальт? Нету его, при переезде на уровень ниже точность порезали в хлам. В довесок выдав смИшные торпедки, типа иди воюй в ближний бой(это на япе-то, три раза ха-ха).

Не хочу я такой Измаил. Пусть он будет на 7, но с хорошей, точной артиллерией.

[Dimaserov71]

Довод про Кронштадт в пр. 69 как крейсер на 9м уровне и Севастополь как линкор (линейный крейсер) на 7м и вправду  меня тоже смущает. Но кто его знает. Все в общем логично - корабль с крейсерским задором в ветке крейсеров но на 9ур, а тот же корабль с линкорным калибром на 7м уже в линкорной ветке. А в нашей игре, чего только уже не появлялось, казалось бы этого не будет никогда.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:31:20 пользователь Dimaserov71 сказал:

Довод про Кронштадт в пр. 69 как крейсер на 9м уровне и Севастополь как линкор (линейный крейсер) на 7м и вправду  меня тоже смущает.

Я ещё пару лет назад предлагал вариант советской ветки - с проектами 69 и 82(Кронштадт и Сталинград) на 7 и 8 уровне соответственно, дабы минимизировать количество "салфеток" вроде пр.21. Но раз уж разработчики решили их отправить к крейсерам(вместе с Аляской), тут уже ничего не поделаешь.

[Dimaserov71]

и все таки я не считаю, что есть какая то догма. которая не позволяет более быстроходный пр 69 с 305мм ГК поставить в крейсер на 9ур, а менее быстроходный пр 69-И с 380мм ГК поставить в ветку ЛК, но на два уровня ниже как линейный крейсер-быстроходный линкор. 

[_JIukBuDaToP__]

Я уверен, что Измаил растянут на 2 уровня, и это будет правильно. На 6 лвл с 356мм, на 7 будет Кинбурн с 406мм, так есть вероятность что будет играбельно, ибо выше правильно сказали,что 406мм на шестом понерфят в хлам. Касаемо Новороссийска, очевидная шестерка, ибо сейчас Чезаре - это линкор 5.5 лвл, а тут послевоенная модернизация, докинуть хп, дальности гк - отличный прем на выходе.

[Dimaserov71]

Сегодня в 21:10:51 пользователь _JIukBuDaToP__ сказал:

Я уверен, что Измаил растянут на 2 уровня, и это будет правильно. На 6 лвл с 356мм, на 7 будет Кинбурн с 406мм, так есть вероятность что будет играбельно, ибо выше правильно сказали,что 406мм на шестом понерфят в хлам. Касаемо Новороссийска, очевидная шестерка, ибо сейчас Чезаре - это линкор 5.5 лвл, а тут послевоенная модернизация, докинуть хп, дальности гк - отличный прем на выходе.

Причем силуэт классический на 6м уровне, а на 7 уровне модернизированный под Марат, с наклонной трубой. 

 

[Dilandualb]

Сегодня в 21:48:59 пользователь Dimaserov71 сказал:

Причем силуэт классический на 6м уровне, а на 7 уровне модернизированный под Марат, с наклонной трубой. 

ППКС, это будет простое и изящное решение, позволяющее сразу "перекрыть" 6 и 7 уровни. И геймплей меняется минимально.

[Dilandualb]

Сегодня в 15:02:40 пользователь Dimaserov71 сказал:

8 - проект 21 (КБ-4), нельсообразный

Вот он мне как раз не нравится. "Ломает" привычный геймплей, вынуждает резко менять подходы.

 

ИМХО, лучше сюда костенкоид - он как раз удачно идет в ветку, сильнее "Бородино" на 7-ом, слабее "Советского Союза" на 9-ом.

 

Сегодня в 15:02:40 пользователь Dimaserov71 сказал:

5 -  Новороссийск, Октябрьская революция

6 - Архангельск

(устало) Нет, нет и еще раз нет. "Архангельск" на 5-ом. Мне все равно, что у него 381-мм пушки; он старый, со слабой ПВО и тонкими палубами.

 

"Новороссийск" же, с его мощнейщей МЗА будет самое оно на 6-ом. Подтянуть точность - его СУО дорабатывалась после войны - и будет самое оно для према 6-го уровня.

[mishastirlitz]

Сегодня в 22:01:32 пользователь Dilandualb сказал:

(устало) Нет, нет и еще раз нет. "Архангельск" на 5-ом. Мне все равно, что у него 381-мм пушки; он старый, со слабой ПВО и тонкими палубами.

Тоже в премы. Не нужно в ветку ленд-лиза.

[Dilandualb]

Сегодня в 22:05:31 пользователь mishastirlitz сказал:

Тоже в премы. Не нужно в ветку ленд-лиза.

А его кроме как в премы и некуда. Не тянут R-ки в линейку.

[Geck_B]

Сегодня в 19:17:27 пользователь Dimaserov71 сказал:

и все таки я не считаю, что есть какая то догма. которая не позволяет более быстроходный пр 69 с 305мм ГК поставить в крейсер на 9ур, а менее быстроходный пр 69-И с 380мм ГК поставить в ветку ЛК, но на два уровня ниже как линейный крейсер-быстроходный линкор. 

Сделают его крейсером с 380-мм ГК и поставят на 10 уровень, как новую морковку для кланов.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:01:32 пользователь Dilandualb сказал:

...

"Новороссийск" же, с его мощнейщей МЗА будет самое оно на 6-ом. Подтянуть точность - его СУО дорабатывалась после войны - и будет самое оно для према 6-го уровня.

Простите, граф, но использовать в рамках одного дискурса понятия "советский(итальянский) корабль" и "мощнейшее ПВО" - это как-то... слишком уж постмоденистски. А за костенкоид на 8 всячески плюсую.

[ADM_MAKAPOB]

В 24.09.2018 в 23:02:40 пользователь Dimaserov71 сказал:

По моему разумению пока так получается (5 железо - заложены и спущены на воду, 3 чистая бумага):

3 - линкор Скворцова

4 - Императрица Мария

5 - Парижская коммуна

6 - Измаил (в т.ч. в топе с 8-406мм по проекту 1922 Г)

7 - Севастополь (серийный пр. 69-И с 6-380мм)

8 - проект 21 (КБ-4), нельсообразный

9 - Советский Союз

10 - проект 24 (в тч в топе с 9-457мм)

 

По премам (все реальные корабли):

2 - ЭБР Слава

4 - Петропавловск (в корпусе на 1916-17гг), Николай I

5 -  Новороссийск, Октябрьская революция

6 - Архангельск

В сухом остатке:

3. -линкор Бешкурцова.

4. -линкоры  конкурса проектов при проектирование ЛК "Севастополь"

4.- линейный крейсер "Фрунзе" (после модернизации, в итерациях А и Б).

4. Линкоры проектов "Ансальдо" для РИ. (в  3-х итерациях).

5.- проект броненосного крейсера для Балтийского флота (в нескольких итерациях, Виккерса и Балтийского завода)

5.-Проект линкора Виккерса для Черноморского флота.

5.- Линкор  проекта 27.

6.- проекты линкоров Виккерса (651,670,671,688,689,702).

6. Проекты линкоров 25 и 64

7. Линкор проекта ГУКа

7. Линкор проекта Путиловской верфи ( в 9-ти итерациях).

7. Линкор Гаврилова.

7. Линкор Костенко.

_________________________________________________

ИМХО можно проект крейсера проекта 69И заменить линкором проекта 64

А 69И "Севастополь" сделать премом.

Кандидаты представлены , собственно есть еще несколько вариантов для них:

1. Корабль для  марафона "Советской арки"

2. Корабль или несколько для  пополнения Арсенала.

3. Корабль за  свободный  опыт.

 

 

[mishastirlitz]

Сегодня в 03:20:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Кандидаты представлены , собственно есть еще несколько вариантов для них:

1. Корабль для  марафона "Советской арки"

2. Корабль или несколько для  пополнения Арсенала.

3. Корабль за  свободный  опыт.

 

 

За свободный опыт вряд ли будут второй корабль делать, а вот на 8 уровне после вывода "Кутузова" вакансия освободилась.

[Dilandualb]

В 24.09.2018 в 23:52:35 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Простите, граф, но использовать в рамках одного дискурса понятия "советский(итальянский) корабль" и "мощнейшее ПВО" - это как-то... слишком уж постмоденистски. А за костенкоид на 8 всячески плюсую.

Вы на ПВО его смотрели? ПОСЛЕвоенное, после советской модернизации?

 

А там у нас в МЗА - двадцать четыре спарки В-11 и шесть единичек 70-К. Что дает нам 220,8 (B-11) + 34,2 (70-К) = 255 единиц урона в секунду. На 6-ом уровне.

 

Какой еще линкор на 6-ом уровне имеет подобную ближнюю ПВО?

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 14:21:24 пользователь mishastirlitz сказал:

За свободный опыт вряд ли будут второй корабль делать, а вот на 8 уровне после вывода "Кутузова" вакансия освободилась.

На будущее сгодится, одного как бы мало станет со временем.

По поводу Кутузова, нужен и прем крейсер, и прем линкор.

Сегодня в 15:48:05 пользователь Dilandualb сказал:

Вы на ПВО его смотрели? ПОСЛЕвоенное, после советской модернизации?

 

А там у нас в МЗА - двадцать четыре спарки В-11 и шесть единичек 70-К. Что дает нам 220,8 (B-11) + 34,2 (70-К) = 255 единиц урона в секунду. На 6-ом уровне.

 

Какой еще линкор на 6-ом уровне имеет подобную ближнюю ПВО?

 

А 100-мм ОТО будут составлять дальнюю.

[Dimaserov71]

Сегодня в 03:20:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В сухом остатке:

3. -линкор Бешкурцова.

4. -линкоры  конкурса проектов при проектирование ЛК "Севастополь"

4.- линейный крейсер "Фрунзе" (после модернизации, в итерациях А и Б).

4. Линкоры проектов "Ансальдо" для РИ. (в  3-х итерациях).

5.- проект броненосного крейсера для Балтийского флота (в нескольких итерациях, Виккерса и Балтийского завода)

5.-Проект линкора Виккерса для Черноморского флота.

5.- Линкор  проекта 27.

6.- проекты линкоров Виккерса (651,670,671,688,689,702).

6. Проекты линкоров 25 и 64

7. Линкор проекта ГУКа

7. Линкор проекта Путиловской верфи ( в 9-ти итерациях).

7. Линкор Гаврилова.

7. Линкор Костенко.

_________________________________________________

ИМХО можно проект крейсера проекта 69И заменить линкором проекта 64

А 69И "Севастополь" сделать премом.

Кандидаты представлены , собственно есть еще несколько вариантов для них:

1. Корабль для  марафона "Советской арки"

2. Корабль или несколько для  пополнения Арсенала.

3. Корабль за  свободный  опыт.

 

 

прекрасная бумага. зачем нам реальные корабли.