Отражает ли процент побед умение игрока?

[Andreus47]

Да, приблизительно равное. Только надо учесть, что пик - это не среднее значение.

 

Смещение пика  из-за ничей. Я с вами согласен. Само же смещение, просто смещает центр и всё. Его можно сместить куда угодно. Здесь важна форма и крутизна спада. Так что ничего это не меняет. Как видите у игроков с опытом скил уже не видно на распределении. Думайте, думайте.

[arlecin]

оба-на...

В ы всё ещё с эти троллем спорите...??? 

Тут народ программки пишет, интересно же.

 

Смещение пика ничьями принимается. Спорить не буду. Так что ничего это не меняет. Как видите у игроков с опытом скил уже не видно на распределении. Думайте, думайте.

 

Этот пик уже не ничьими смещается. Ничьими смешалось среднее значение при выборке игроков с 70+ боями. На игроков с 1000+ боями ничьи уже не влияют практически.

 

Еще раз: ничьи не смещают пик, они смещают среднее значение. Пик может совпадать со средним значением (нормальное распределение), а может не совпадать (как у нас).

[Andreus47]

Смещение не влияет. И вообще, один программеры знают как балансер работает. Если бы я был ответственен за него, то он бы у меня явно не просто случайно игроков набирал.

 

Мани, мани, мани

Маст би фани

Ин зэ ричмэнс ворлд.

[arlecin]

Смещение не влияет. И вообще, один программеры знают как балансер работает. Если бы я был ответственен за него, то он бы у меня явно не просто случайно игроков набирал.

 

Мани, мани, мани

Маст би фани

Ин зэ ричмэнс ворлд.

Если бы балансер учитывал бы скилл игроков (хорошо учитывал), то вы были бы  правы - при росте числа боев у почти всех игроков процент побед стремился бы к 50%, но он не стремится.

Надеюсь, WelIdone таки запилит нам когда-нибудь рейтинговые бои.

[Andreus47]

 но он не стремится.

 

Тогда смотрим график, пока он не станет объемным.

[arlecin]

Тогда смотрим график, пока он не станет объемным.

Смотрите, дисперсия реального графика от этого не станет меньше.

[Andreus47]

Вообще то, для проверки надо создать какой то показатель. Ternex чертовски прав про интегральный показатель. Надо его сделать и посчитать таких игроков. И сравнить их винрейт. Уверен, что у тех кого ПП хороший чаще оправдают его, однако будут и залётные. С другой же стороны лагеря  (низкий ПП) будет та же тема, только наоборот. ВОТ. При этом нужно также оценить погрешность. Т.е. как? 

 

Вот чуваки у них 52% и 51% и 49%, а интегральный показатель отличается совсем чуть чуть. На порядок, скажем меньше отличие. Вот собственно и всё. Читайте статью, а то мне кажется вы уж забыли о чём я и спорите уже не со мной, а сами с собой.

[ART_MEDIUM]

 

Если совсем по-простому, то вопрос ставится так: влияет ли умение играть на ПП, и если да, то как. Пока сошлись с ТС на том, что хорошо бы усложнить модели игрока и матча, и посмотреть на результаты моделирования.

 

ИМХО Вы делаете ошибку, игнорируя принципиальные различия в толковании понятия "умение играть". А вот статодрочер, например, непременно включит все тот же отказ от игры на стоках в "умение играть" и понятно почему.

[arlecin]

Вообще то, для проверки надо создать какой то показатель. Ternex чертовски прав про интегральный показатель. Надо его сделать и посчитать таких игроков. И сравнить их винрейт. Уверен, что у тех кого ПП хороший чаще оправдают его, однако и будет залётных нормально. С другой же стороны лагеря, низкий ПП будет та же тема, только наоборот. ВОТ.

Естественно, но при 1000+ боях с 95% процент побед игрока лежит в интервале +-3,2% 

Т.е. игроку, играющему на 55% может повезти на 1000 боях, но шанс того, что ему повезет дойти до 60% равна 0,06%

[Andreus47]

 

ИМХО Вы делаете ошибку, игнорируя принципиальные различия в толковании понятия "умение играть". А вот статодрочер, например, непременно включит все тот же отказ от игры на стоках в "умение играть" и понятно почему.

 

Правильно

[Ternex]

Смотрите сами для большей массы людей спады симметричны? Да или нет? Может мы по разному видим симметричность? Может вам анализ крутизны нужен? Делайте, конечно. Но визуально видно, что спады 46-52% одинаковы. Для меня и для всех тех, кто его видит. НО не для вас.

 

ИМХО, симметрия на этом сегменте как раз объяснима "среднестатистическим", то есть более или менее одинаковым характером игры для игроков с 46-52% побед.

 

А дальше, несимметричность спадов, ИМХО, отражает динамику "обучения" игроков. Будь у нас умение постоянным, ПП распределялся бы симметрично относительно 50%.

 

То есть спад справа менее крутой, чем слева, поскольку активно обучающиеся "мастера" вытесняют менее скиллованных игроков в левую сторону графика (к более низкому ПП), одновременно "растягивая" правую часть. Этим же можно объяснить и смещение пика от теоретического 50% к 48%: всё таки многие стремятся побеждать чаще, чем играть "на от...сь". Говоря проще, "ЦА" уезжает в район "48-49%" из-за того, что среди игроков есть немало тех, кто пытается улучшить свою игру. И таких игроков больше, чем сознательных "раздолбаев", иначе "ЦА" вернулась бы в район 50%, но уже за их, раздолбаев, счёт.

 

 

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

 

ИМХО Вы делаете ошибку, игнорируя принципиальные различия в толковании понятия "умение играть". А вот статодрочер, например, непременно включит все тот же отказ от игры на стоках в "умение играть" и понятно почему.

 

Тут еще очень много факторов, но чтобы их учеть нужны данные.

Я бы хотел увидеть изменения в показателях относительно дня недели и праздников для групп по пп и изменение в течении дня. Такое даже можно собрать.

[arlecin]

 

Тут еще очень много факторов, но чтобы их учеть нужны данные.

Я бы хотел увидеть изменения в показателях относительно дня недели и праздников для групп по пп и изменение в течении дня. Такое даже можно собрать.

Я вам скажу эти данные, если вы четче сформулируете, что хотите увидеть.

[Ternex]

Тут народ программки пишет, интересно же.

 

Дык, тайна ж дразнит разум, всё такое. 

15:15 Добавлено спустя 4 минуты

ИМХО Вы делаете ошибку, игнорируя принципиальные различия в толковании понятия "умение играть". А вот статодрочер, например, непременно включит все тот же отказ от игры на стоках в "умение играть" и понятно почему.

 

Э, нет. Я как раз включаю в "умение играть" как игровые, так даже и неигровые факторы. В том числе - умение организовать время игры, чтобы домашние не дёргали, форточка не хлопала и т.п. Ну и понятно, в том числе и способность оценить степень альтернативности своего сознания в данный момент (эк, завернул... Короче - после празднований лучше бодаться с ботами).

 

Естественно, что подразумевается и способность выбрать наиболее удобную комплектацию корабля (капитан, флажки, модули...). Это всё - проявления "мастерства игры". ИМХО, разумеется.

[Andreus47]

 

ИМХО, симметрия на этом сегменте как раз объяснима "среднестатистическим", то есть более или менее одинаковым характером игры для игроков с 46-52% побед.

 

А дальше, несимметричность спадов, ИМХО, отражает динамику "обучения" игроков. Будь у нас умение постоянным, ПП распределялся бы симметрично относительно 50%.

 

То есть спад справа менее крутой, чем слева, поскольку активно обучающиеся "мастера" вытесняют менее скиллованных игроков в левую сторону графика (к более низкому ПП), одновременно "растягивая" правую часть. Этим же можно объяснить и смещение пика от теоретического 50% к 48%: всё таки многие стремятся побеждать чаще, чем играть "на от...сь". Говоря проще, "ЦА" уезжает в район "48-49%" из-за того, что среди игроков есть немало тех, кто пытается улучшить свою игру. И таких игроков больше, чем сознательных "раздолбаев", иначе "ЦА" вернулась бы в район 50%, но уже за их, раздолбаев, счёт.

 

 

Правильное направление. Я бы поправил, да запарился уже, если честно. Это уже выходит за рамки моих утверждений.

[ART_MEDIUM]

 

Тут еще очень много факторов, но чтобы их учеть нужны данные.

Я бы хотел увидеть изменения в показателях относительно дня недели и праздников для групп по пп и изменение в течении дня. Такое даже можно собрать.

 

Возможно Вы удивитесь, но выбор дня, времени и сервера тоже входит в умение играть статодрочера.

[arlecin]

 

Возможно Вы удивитесь, но выбор дня, времени и сервера тоже входит в умение играть статодрочера.

Как тут все сложно

[ART_MEDIUM]

 

 

Э, нет. Я как раз включаю в "умение играть" как игровые, так даже и неигровые факторы.

Это Вы считаете их игровыми, а статодрочеры в корне с Вами не согласны.

Ведь в тех же танках из 11 методов накачки ПП только один является по сути игровым и дает он... да-да, всего лишь один процент. Иными словами статодрочер с ПП 70% отличается от статодрочера 69% тем, что он действительно играет лучше.

Сравнивать можно только сравнимое.

15:30 Добавлено спустя 1 минуту

Как тут все сложно

 

А как же! Набить ПП надо уметь! И неслучайно в тех же танках есть спецы, которые учат этому... за деньги.

[anonym_W91l4vzE7bu8]

А кто-нибудь сможет объяснить парадокс - у меня последнее время ПП растёт: весной было около 42% сейчас 49.28%, но при этом меткость упала с 35 до 29 и показатели среднего опыта тоже снижаются. То есть с точки зрения ПП я играть стал лучше, но другие показатели говорят об обратном.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

Я вам скажу эти данные, если вы четче сформулируете, что хотите увидеть.

 

Хочу увидеть как изменяется урон, пп, фраги, точность в зависимоти от дня недели. Дополнительно можно разбить день недели на часы или основные части (00:00 - 06:00; 06:00 - 12:00; 12:00 - 18:00; 18:00 - 00:00).

Зачем: есть ощущение что в выходные проще набивать урон, но пп более рандомный, из этих данных можно будет понять так ли это и насколько велико это влияние. Причем это влияние может быть разным на сильных и слабых игроков. Аналагично ситуации когда на корабле X у игрока 70% со средним пп 60%, а у игрока с пп 50% на том же корабле 40% или наоборот.

 

Еще интересно увидеть влияние дня недели на среднюю продолжительность боя, если такие данные есть.

15:39 Добавлено спустя 3 минуты

 

Возможно Вы удивитесь, но выбор дня, времени и сервера тоже входит в умение играть статодрочера.

 

Наверное это все же не мне. Это проблема танков и кораблей, там где нету рейтиноговых боев. Играя в другие игры (с рейтинговой системой) разница в показателях в зависимости от времени дня и дня недели минимальна.