Отражает ли процент побед умение игрока?

[arlecin]

Кстати хочу заметить что есть очень много игроков которые имеют пп например 50% и вообще не играют пьяными, но более сильные игроки всеравно забирают у них пп. Это нормально что кто-то сильнее, а кто-то слабее, просто более сильные игроки должны играть с игроками своего уровня и меряться не пп или дамагом, а рейтингом, а ранги этого не позваляют. Учитывая что на одном ранге может оказаться сильный игрок сыграв 100 боев, и слабый сыграв 1000 боев. Соответственно ранг ничего не показывает, и им померяться нельзя. Как результат пп+дамаг+фраги показывают уровень игрока лучше чем ранг из чего следует вопрос нафига такие ранговые бои.

Все равно ранги интереснее рандома. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы убрали несгораемую звезду за первое место по опыту и не выводили 1 ранг. Но это про другой режим уже.

Распределение ПП по лигам все равно неплохое:

 

 

[anonym_W91l4vzE7bu8]

Это неверное утверждение.

 

А за что тогда?

[arlecin]

 

А за что тогда?

Действия ведущие к увеличению опыта на всегда ведут к победе, действия ведущие к победе не всегда ведут к увеличению опыта.

В ранговых боях крайне эффективной тактикой боя было вовремя зайти на ЛК на точку и умереть там. Опыта никакого, процент побед очень неплохой.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

Все равно ранги интереснее рандома. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы убрали несгораемую звезду за первое место по опыту и не выводили 1 ранг. Но это про другой режим уже.

Распределение ПП по лигам все равно неплохое:

 

 

 

убрать звезду за 1-е место проигравшим?? Бред и бредом погоняет. В этом и была фишка сезона. Проблема была в некорректном начислении опыта ЭМ за взятие точек. Звезда тут вообще не при делах. Хватит пороть чушь.

[arlecin]

 

убрать звезду за 1-е место проигравшим?? Бред и бредом погоняет. В этом и была фишка сезона. Проблема была в некорректном начислении опыта ЭМ за взятие точек. Звезда тут вообще не при делах. Хватит пороть чушь.

Звезда приводит к ненулевой сумме наград за бой: звезд за бой начисляется больше, чем отнимается. Что приводит к тому, что ранги можно набивать количеством боев. Конечно, это оставление звезды уменьшило токсичность и подгорания, поэтому ее лучше оставить, хотя она и ухудшает ранговую систему. Не так, как бонусная звезда раньше, но ухудшает.

Что про некорректное начисление опыта - оно всегда будет некорректным. Невозможно придумать идеальную систему начисления опыта.

Ранговый режим у нас принципиально создан так, чтоб первый ранг можно было взять количеством боев. То, про что я сказал – нулевая сумма за бой и оставление в игре 1 ранг, это новый режим. Может его когда и сделают.

[Ternex]

Ранговый режим у нас принципиально создан так, чтоб первый ранг можно было взять количеством боев. То, про что я сказал – нулевая сумма за бой и оставление в игре 1 ранг, это новый режим. Может его когда и сделают.

 

ИМХО, это правильно для "массового" режима. Иначе будет хардкорный турнир с боями сильнейших и рейтингом по ПП на первом ранге (остальные будут считаться "дном" и "не смогшими"). По-своему интересно, конечно, но точно - не для основной массы игроков.

[arlecin]

 

ИМХО, это правильно для "массового" режима. Иначе будет хардкорный турнир с боями сильнейших и рейтингом по ПП на первом ранге (остальные будут считаться "дном" и "не смогшими"). По-своему интересно, конечно, но точно - не для основной массы игроков.

Совершенно верно. Прошедшие РБ были очень неплохими. В наступающих меня только наличие имбопремов расстраивает пока что, но это можно пережить.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

 

ИМХО, это правильно для "массового" режима. Иначе будет хардкорный турнир с боями сильнейших и рейтингом по ПП на первом ранге (остальные будут считаться "дном" и "не смогшими"). По-своему интересно, конечно, но точно - не для основной массы игроков.

 

Почему вы судите по танкам и кораблям. Самая популярная сессионка LoL имеет (немного поломаную в данный момент) рейтинговую систему, и игроки из даймонда играют и не плачут что 99.9% из них НИКОГДА не попадет в челенджер (покраиней мере на EUW, Korea). Для тех кто не в курсе челенджер это топ 200 региона. Но при этом это самая популярная игра в мире, причем в нее играет очень много тех кто не смог, для них есть нормал, арам (перманентное рубилово 5на5 с полным отсутствием мозга). Более того те кто не смог играет в брозе или серебре чтобы подняться в след дивизион или след лигу, и всех устраивает. И уж там то им напомниают про то, что они не смогли намного чаще чем тут. Там есть проблемы и они серьезные, но то что человек не может подняться выше чем позволяет его уровень игры не одна из них.

Я конено понимаю что русскому человеку сложно вообразить что можно что-то делать без обмана. А по сути давать 1 ранг тем кто не смог это обман слабых игроков в попытке развести их на донат, и обман сильных игроков потому, что их ставят на один уровень со слабыми.

 

Я впринципе уже понял, что в этой игре я лишний и не являюсь ЦА, поэтому на мои нужды можно забить.

[Ternex]

Почему [...] забить.

 

Вот же ж, неймётся хоть куда-нибудь, но воткнуть "статус" и прибить его гвоздями. Зачем?!

[ART_MEDIUM]

 

В рангах у меня пп как и в соло рандоме либо выше. Из чего следует, что вывод не верный.

 

Верный, просто Вы не статодрочер. Третью страницу с Вами обсуждаем, и ни одного оскорбления.

02:34 Добавлено спустя 1 минуту

 

 

Кстати хочу заметить что есть очень много игроков которые имеют пп например 50% и вообще не играют ***

 

А Вы откуда это знаете? Есть такая статистика?

[arlecin]

Самая популярная сессионка LoL имеет (немного поломаную в данный момент) рейтинговую систему, и игроки из даймонда играют и не плачут что 99.9% из них НИКОГДА не попадет в челенджер

 

Одна из причин - формат боев. Рейтинг боев 5 на 5 сходится гораздо быстрее рейтинга 15 на 15.

Другая причина - так исторически сложилось. Вряд ли кто предполагал в 2009, что WoT так выстрелит, поэтому делали модель танка из двух прямоугольников и простейший матчмейкер. А дальше что-то менять уже было нельзя.

Но лично я за рейтинговые бои, но надо понимать, что рейтинг 12 на 12 может боев 100 сходиться.

[Macrop]

Если бы среднестатистический игрок на десятках был бы трезвым, то у вас у обоих был бы ПП 50%.

Бро, у тебя какие-то проблемы с ***? Постоянное упоминание нетрезвых игроков становится похоже на бзик.

 

2.  Конкретно, о степени влияния игрока на исход боя - это при всех прочих равных условиях это 1/24=0,04. Четыре процента.

Уважаемый, зачем вообще приплетать ТВ, если ты сводишь влияние игрока к примитивному взять и поделить?

 

[anonym_nJicHRRux9Vp]

Примерно половина игроков в этой игре понятия не иммет о том как нужно играть на своих кораблях. Примерно 25% от оставшегося числа - понятие имеет, но весьма отдаленное. 10% - умеют худо-бедно раз  в несколько боев что-то сделать правильно, и лишь оставшиеся 15% (хотя может и меньше) постоянно играют на неплохом уровне, не чередуя моменты гения с адовым тупняком.

Вот пример. Союзный Кливленд 5 минут гоняется за вражеским Рейнджером, а Рейнджер атакует Байерн, который судорожно пытается и от торпед авика увернуться, и от торпед эсминца, да еще и под залп Уорспайта не подставиться. А ведь изначально Клив шел рядом с линкором..... Как результат - Байерн утоплен авиком, который таки был настигнут Кливлендом, у противника уцелели Уорспайт и эсминец, и лишь тот факт что Байерн до последнего сбивал захват с Уорспайта, позволили выиграть по очкам с минимальным перевесом. 

Кливленд, на вопрос "Почему крейсер ПВО, оказался не крейсером ПВО, а крейсером ***?" (Байерн в том бою сбил 17 самолетов, а Клив - целый 0) ответил "А я думал что у Баварии ПВО норм."..... 

А ведь по хорошему он должен был остаться 1 на 1 с Уорспайтом, который из него трафарет бы сделал. Но ему повезло, да еще и процент побед поднял, при 24к урона на Кливленде.

[anonym_ye1zVd2eMm9a]

Прочитал вчера эту тему, и всю ночь мне кошмары снились - будто футболисты подбрасывали шайбу, Дункан Маклауд показал винрейт 95% на отрезке равном бесконечности а я поставил аватарку с Утером, и отписался тут.

Вроде бы уже все обжували - обсосали, дельные вещи сказали. 
ТС вроде бы даже прав, (относительно большей части игроков). Это которые 46-52% ПП. 

Только вот почему он не хочет признать (хотя кое где признает) что влияние навыка на победу в бою есть, да еще какое?

 

Что есть навык? Там выше, на первых страницах, было полотно - чего хороший игрок должен уметь. (Стрельба, позиционирование, карта и т.д.)
Но на процент побед еще влияют: голдовые расходники и премиумные корабли. Выбор корабля и уровня игры. Отвлекающие факторы. Компьютер и сеть в конце концов.

 

А еще есть такой момент, что игроков с высоким процентом побед - меньшинство, по отношению к остальным игрокам, и поэтому чем круче игроки, тем реже они будут встречаться между собой в рандоме. Соответственно нагибатор чаще попадает в такие бои, когда он круче чем большинство, соответственно его шансы затащить выше и он остается нагибатором дальше.)

В любом деле есть выдающиеся люди, в которых совмещается несколько факторов. И эти факторы создают его умение, удача удачей однако Суворов или там Майк Тайсон - или например _nord_ost_ (83%ПП в Wows), - наверняка люди какие-то усилия прилагали чтобы достичь каких то результатов.

Как то так,) С уважением, ваш 47-ми % й #параклешней# целевой аудиторий.)

P/S/ ТС-у,: немного стыдно за людей которые считают грузчиков и водителей - третьим сортом человеков. Да, интернет многое прощает и позволяет, но с такими понятиями в жизни, ждут котенка Гава - неприятности. А может и нет. Дело ваше.) 

[ART_MEDIUM]

Бро, у тебя какие-то проблемы с ***? Постоянное упоминание нетрезвых игроков становится похоже на бзик.

О твоих проблемах с *** свидетельствует очевидное наличие у тебя галлюцинаций о постоянном упоминании посторонними тебе людьми нетрезвых игроков.

 

[ART_MEDIUM]

 

Только вот почему он не хочет признать (хотя кое где признает) что влияние навыка на победу в бою есть, да еще какое?

 

 

А какое именно, по Вашему мнению?

Что больше влияет на ПП - упомянутые Вами "голдовые расходники и премиумные корабли. Выбор корабля и уровня игры. Отвлекающие факторы. Компьютер и сеть в конце концов" или "Стрельба, позиционирование, карта и т.д." и почему?

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

В том то и проблема, что влияния на пп действий игрока в бою (в среднем по всей технике представленной в игре), ниже чем рандома (внутри боя), рандома на стадии матч мейкинга (игроки, сетап, техника игрока относительно сетапа), прайм тайма игрока, голд расходников, сигналов, прокаченности корабля и экипажа. Я даже не ожидал пока не написал, что столько факторов на которые игрок не может повлиять влияют на пп. Да флаги можно поставить, но те же флажки на детонацию имеют свойство заканчиваться, а получить их можно только словив ту самую детонацию, либо ранги (ограниченный приток). Да можно не играть на стоке, но это уже получение преймущества в бою путем доната, нужен либо прем корабль, лбо хотя бы одна вкачанныя ветка хотя бы до 8го уровня (какчая которую придеться играть на стоке) для фарма свободки. С остальными факторами все намного хуже на них игрок вообще не может повлиять.

[arlecin]

В том то и проблема, что влияния на пп действий игрока в бою (в среднем по всей технике представленной в игре), ниже чем рандома (внутри боя), рандома на стадии матч мейкинга (игроки, сетап, техника игрока относительно сетапа)

Это серьезная принципиальная ошибка, являющаяся основой непонимания показательности процента побед. Влияние этих факторов на ПП сильно уменьшается с ростом числа боев, они влияют на исход конкретного боя, но с ростом числа боев среднее этих факторов стремится к нулю.

 

Как бы нагляднее сравнить... Например, вы же не говорите, что напряжение в розетке зависит от многих факторов и не показательно. Известно, что оно равно 220в, но его мгновенное напряжение может достигать 311в. Но нас интересует обычно только среднее значение. 

 

 прайм тайма игрока, голд расходников, сигналов, прокаченности корабля и экипажа. 

 Эти же факторы, безусловно, могут оставаться постоянными и они влияют на процент побед. Но, имхо, они так же входят в понятие скилла игрока (кроме прайм тайма).

 

[Macrop]

О твоих проблемах с алкоголем свидетельствует очевидное наличие у тебя галлюцинаций о постоянном упоминании посторонними тебе людьми нетрезвых игроков.

 

Не хами. Тебя никто за язык не тянул:

[quote name=ART_MEDIUM  писал:

Не секрет, что 10-й уровень - это ПА. А среднестатистический владелец десятки с ПА - накачавшийся напитками дяденька.
...
Не сильно.
Просто когда Вы сравниваете себя со среднестатистическим игроком Вы должны хотя бы примерно представлять себе этого игрока
...
Если бы среднестатистический игрок на десятках был бы трезвым, то у вас у обоих был бы ПП 50%.
...
Возможно тем, что процент играющих в рейтинговые бои в нетрезвом состоянии ничтожен?
...
Тут важно понимание того, что +%% статодрочера берутся не из воздуха, а отбираются у, к примеру, нетрезвого. Отсюда следует, что чем меньше нетрезвых в игре, тем ниже ПП у статодрочера

[ART_MEDIUM]

Не хами. Тебя никто за язык не тянул:

 

Как там молодца ТС для вас таких пишет УЙДИ ТРОЛЛЬ! 

13:39 Добавлено спустя 3 минуты

 

 

 Эти же факторы, безусловно, могут оставаться постоянными и они влияют на процент побед. Но, имхо, они так же входят в понятие скилла игрока (кроме прайм тайма).

 

 

Вот это ключевое!

Умение игрока в бою подменяется умением игрока в игре.