С Международным днём мира!

[anonym_4pzOMkZlriEn]

 

Тигра ты же тоже в нашем клане

 

правда?

10:59 Добавлено спустя 3 минуты

 

то есть,Вы,даже не оправдываете а одобряете атомные бомбардировки???

 

 

О, я что-то пропустил и атомная бомба во время Второй Мировой Войны была запрещена? И в каком же году её применение объявили преступлением и каким составом объявлявших это сделали? Подсказка - до сих пор ядерное оружие запрещено только в космосе. Так же договорились не проводить испытания в атмосфере и под водой... и на этом, собственно, всё. Северная Корея, например, или Израиль в Московском договоре не участвовали и потому им не ограничены.

И, пожалуйста, определитесь - эффекты "уже были известны" или же "[ожидаемые] последствия были неизвестны"... А то Вы сами себе противоречите. Подсказка - долговременный эффект при подрыве атомного боеприпаса никто не знал.

 

Бомба на тот момент была просто Очень Большой Бабахой. Никем не запрещённой и ничем не ограниченной - в отличии от химического оружия. Бомбой, разом выносящей цель, при этом не требующей для применения соединений из нескольких сотен экипажей с соответствующими потребностями в базах, организации и снабжении. Дороже в производстве, сложнее в разовой логистике, но куда более дешевой в применении. Именно поэтому за ней стремились все крупные участники войны - что СССР, что Япония, что Германия. Цели легитимные военного назначения, ультиматум оппонент отверг - потому никаких законов ведения войны не нарушено. А поскольку преступления не было за отсутствием состава оного - то и каяться не за что.

И СССР никогда не стеснялся разменивать повышенный расход боеприпасов ради сбережения жизней своих солдат, особенно к концу войны. Когда мог(имел оные боеприпасы и средства доставки), конечно. Более 78 тысяч сохранённых жизней советских граждан - отличный размен за разбомбленный атомом Берлин и прекращённую войну. Увы, но бомбы не было, пришлось терять людей.

 

итак,уважаемый(пока),повторю вопрос-Вы одобряте атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки???

[Marcus_Kipelov]

А кто нибудь из критиков может сказать каким должно было быть видео показывающее обе стороны?

Покажи вам Русских и Немцев вы же так же будете недовольны.

 

Уймитесь уже. Вы же сами несете вражду и ненависть в этот мир. Вообще из обсуждений этого ролика я понял что человечество пока еще не готово к миру на планете земля. Так что по прежнему будут войны и будут люди убивать друг друга.

[anonym_4pzOMkZlriEn]

А кто нибудь из критиков может сказать каким должно было быть видео показывающее обе стороны?

Покажи вам Русских и Немцев вы же так же будете недовольны.

 

Уймитесь уже. Вы же сами несете вражду и ненависть в этот мир. Вообще из обсуждений этого ролика я понял что человечество пока еще не готово к миру на планете земля. Так что по прежнему будут войны и будут люди убивать друг друга.

 

войны будут,пока будут политики,бизнесмены и служители культов-эти три категории наиболее успешно эксплуатируют тезис"разделяй и властвуй"

[FEANOR063]

О, я что-то пропустил и атомная бомба во время Второй Мировой Войны была запрещена?

 

Нет, не запрещена. И да никаких решений суда по этому вопросу нет, было бы странно если бы они появились, учитывая кто у нас сейчас в мире главный. Если бы победил третий рейх, нюрнберга не было бы, но от этого массовое уничтожение евреев и советских граждан преступлением быть бы не перестало. Как например многочисленные военные преступления США начиная с Кореи, Вьетнама и тд. у нас преступлениями не считаются, главное извинится. 

По поводу последствий и эффектов написал слегка путано, это все были вопросы если что, а не утверждения. Никто не знал их, потому это и есть преступление. + абсолютная ненужность в военном смысле, только в геополитическом.

 

По поводу СССР, сбрасывать бомбу на Берлин ли, Лондон или еще что-либо что вы или уважаемые комментаторы придумают никто бы не стал. Вы забываете идеологию СССР, мы воевали начиная с 44 года, когда оказались в Европе не с немецким, итальянским, румынским или финским народами, а с нацистскими режимами/союзниками и соединениями нацистских армий. Немецкий народ, в отличие от наших союзников по пмв, никто виноватым не объявлял, хорошо это или плохо, но это так. Бомбежка Берлина никак не соотносится с этим утверждением нашего руководства.

[FEANOR063]

А вот и подтверждение. И часа не прошло. Вот так эти  ролики и работают.

 

 

 

Тут не только ролики, тут воспитание и образование с детства.

Трумен если что был примерно на уровне Буша младшего по уровню деликатности. А то и хлеще.

Когда он в первый раз встретился с Молотовым, то начал на него орать с ходу и заявил что все договоренности которые они имели с Рузвельтом по разграничению сил в Европе он не признает, сказал что вы тупыe комуняки ничего не получите. Молотов офигел от такого  общения с официальным лицом и позже признавался что никто с ним никогда не разговаривал в таком тоне. Трумен же после этого одному из своих подчиненных похвастал что "пробил" Молотову двойку в челюсть, сразу показав кто в доме хозяин.

Тов. Сталин же был крайне деликатен, почитайте хотябы его интервью западным журналистам, если не верите нашим.

[RenamedUser_30408017]

 

Мир кстати тоже не стоял на месте, это если что про детскую смертность и безграмотность. Не желаете сравнить показатели с развитыми странами?

 

Ну да, давай сравним продолжительность жизни француза у которых последние внутренние катаклизмы закончились во времена Наполеоновских Войн и России, которая потерпела поражение в мировой войне, подверглась интервенции со стороны бывших союзников, пережила два государственных переворота, несколько лет гражданской войны, а потом потеряла 30 млн гражданских во время фашистского геноцида. И что характерно продолжительность не только не уменьшилась - она увеличилась в полтора раза. С 40 лет в 1900 до 58 лет в 1950-м (с учетом потерь в ВОВ). Какая страна развитого мира может похвастаться подобной динамикой? Например США за это время сделали +36% и это при том, что в Войну потерь среди гражданских у них практически не было, а у нас повторюсь - 30 миллионов людей в концлагерях сгинули.

[Redwolf_13]

 

Охотно верю,что СССЗ не стал бы сбрасывать бомбу на Берлин,он сбросил ее над своими войсками на Тоцком полигоне,и приказал наступать в эпицентр

 

Ну да в СССР только были одни звери. Только знаете Жуков предпринял учения на Тоцком полигоне только после того как наша разведка доложила что американцы уже провели 2 учения подобного рода. Да военным нужно было знать что это и как это. Через эпицентр взрыва прошли только танки. Люди находились в защитных укреплениях. Через эпицентр взрыва прогнали людей только амеры и Китай присоединим к наступлению пехоты еще и кавалерию. Да американцы до 57 года практиковали атомный туризм и как еще говорили прем атомного загара. Вот такие чудаки.

[Kroko_FE]

О, я что-то пропустил и атомная бомба во время Второй Мировой Войны была запрещена? И в каком же году её применение объявили преступлением и каким составом объявлявших это сделали? Подсказка - до сих пор ядерное оружие запрещено только в космосе. Так же договорились не проводить испытания в атмосфере и под водой... и на этом, собственно, всё. Северная Корея, например, или Израиль в Московском договоре не участвовали и потому им не ограничены.

И, пожалуйста, определитесь - эффекты "уже были известны" или же "[ожидаемые] последствия были неизвестны"... А то Вы сами себе противоречите. Подсказка - долговременный эффект при подрыве атомного боеприпаса никто не знал.

 

Бомба на тот момент была просто Очень Большой Бабахой. Никем не запрещённой и ничем не ограниченной - в отличии от химического оружия. Бомбой, разом выносящей цель, при этом не требующей для применения соединений из нескольких сотен экипажей с соответствующими потребностями в базах, организации и снабжении. Дороже в производстве, сложнее в разовой логистике, но куда более дешевой в применении. Именно поэтому за ней стремились все крупные участники войны - что СССР, что Япония, что Германия. Цели легитимные военного назначения, ультиматум оппонент отверг - потому никаких законов ведения войны не нарушено. А поскольку преступления не было за отсутствием состава оного - то и каяться не за что.

И СССР никогда не стеснялся разменивать повышенный расход боеприпасов ради сбережения жизней своих солдат, особенно к концу войны. Когда мог(имел оные боеприпасы и средства доставки), конечно. Более 78 тысяч сохранённых жизней советских граждан - отличный размен за разбомбленный атомом Берлин и прекращённую войну. Увы, но бомбы не было, пришлось терять людей.

 

Вот мне в который раз интересно -

почему же для вас атомные бомбардировки США - это легитимные цели, полезные и приведшие к экономии бойцов, а "Зимняя" война и Пакт Риббентропа-Молотова, позволившие СССР накануне большой войны отодвинуть свои границы на сотни и тысячи километров от своих жизненно важных центров, и что, в свою очередь, очень сильно поспособствовало к победе в ВОВ - это позорное пятно на совести коммунистов?

Вы ведь наверняка так же считаете, или я не прав?

[Terramorpher]

А кто нибудь из критиков может сказать каким должно было быть видео показывающее обе стороны?

Покажи вам Русских и Немцев вы же так же будете недовольны.

А есть ссылка на иностранный вариант?

Или во всех версиях стихи по-русски звучат?

[Marcus_Kipelov]

Пакт Риббентропа-Молотова

 

почитал бы ты сначала что было до этого и из-за чего пришли к подписанию этого договора.

 

 

А вообще вы так пытаетесь во всех грехах обвинить ссср. Ну допустим все так как вы говорите. Только если бы границы не были отодвинуты то ссср проиграл бы и проиграл бы весь мир. Так кто плохо поступил?

[RenamedUser_42010372]

 

Только если бы границы не были отодвинуты то ссср проиграл бы и проиграл бы весь мир. Так кто плохо поступил?

 

 Насчет мира это Вы загнули. Не думаю, что страны Оси даже с ресурсами побежденного СССР и Индии, например - смогли бы одержать решительную победу над США и Британской империей. Скорее всего, мир был бы поделен на сферы влияния в этом случае. Только и всего. Хотя народам Евразии и не поздоровилось бы, в этом случае.

[Kroko_FE]

почитал бы ты сначала что было до этого и из-за чего пришли к подписанию этого договора.

 

А вообще вы так пытаетесь во всех грехах обвинить ссср. Ну допустим все так как вы говорите. Только если бы границы не были отодвинуты то ссср проиграл бы и проиграл бы весь мир. Так кто плохо поступил?

 

Я? Пытаюсь обвинить СССР?!? А где?

Я спросил почему у почитателей США и остальных, так называемых демократических, государств,  бомбардировки и уничтожение городов с гражданским населением, союзниками - это правильно и для победы, а то, что СССР отодвинул свои границы и выиграл войну - это позор и преступление против человечества?   

И возвращаясь к теме:

Кто может честно ответить - если бы разработчики решили познакомить русскоязычный форум со стихотворением японского или американского поэта под этот видеоряд, ну хоть кто-нибудь бы стал ломать здесь копья? Я бы первый плюсанул. Да я бы плюсанул эту тему, даже если бы там вообще никакого ролика не было, но...

[anonym_2aZ0uLZOVncg]

А есть ссылка на иностранный вариант?

Или во всех версиях стихи по-русски звучат?

 

была уже в теме ссылка на англоязычный ролик.

 

что характерно, очень многие комментаторы стихами восхищаются (и собираются донатить ещё )

[anonym_YNcre68GHd6B]

Я спросил почему у почитателей США и остальных

И тут Вы незаметно так подменили сказанное Вами же чуть выше на другой текст. Ибо изначально у Вас вот это:

почему же для вас атомные бомбардировки США - это легитимные цели, полезные и приведшие к экономии бойцов, а "Зимняя" война и Пакт Риббентропа-Молотова, позволившие СССР накануне большой войны отодвинуть свои границы на сотни и тысячи километров от своих жизненно важных центров, и что, в свою очередь, очень сильно поспособствовало к победе в ВОВ - это позорное пятно на совести коммунистов?

Вы ведь наверняка так же считаете, или я не прав?

И это именно голословное обвинение без малейшей примеси фактов. Причём адресованное персонально мне. Так вот, потрудитесь привести подтверждение или принести извинения.

А я пока попкорна(ах, какое страшное американское слово!) запасу, ибо искать Вам предстоит дооолго... и безрезультатно.

 

Кто может честно ответить - если бы разработчики решили познакомить русскоязычный форум со стихотворением японского или американского поэта под этот видеоряд, ну хоть кто-нибудь бы стал ломать здесь копья? Я бы первый плюсанул. Да я бы плюсанул эту тему, даже если бы там вообще никакого ролика не было, но...

Хм, то есть, по Вашим же словам, стихи отечественные Вами не котируются, хотя любые другие пошли бы... тогда дело вовсе не в видеоряде, а именно в стихах и Вашем к ним отношении. Так и запишу.

^{записывает в маленькую чёрную книжечку "голословные двоемыслители, том 17-ый"}

[RenamedUser_42010372]

 

немного истории...

...не то чтобы давней. 

13 декабря 1937 года четыре японских дивизии под общим командованием генерал-лейтенанта принца Ясухико Асака после двухдневного штурма овладели Нанкином. За утратой архивных материалов, остаётся неизвестным, содержал ли приказ командующего, среди прочего, формулировку "убить всех пленных", но за вторую половину декабря и январь нового 1938 года в городе было убито, по разным оценкам, от 40 до 300 тысяч человек. Зачистка города сопровождалась весёлыми самурайскими состязаниями в разрубании человека пополам с одного удара, соревнованиями на количество зарубленных, а также обычными грабежами и изнасилованиями. По оценкам Международного военного трибунала для Дальнего Востока, насилию, в т.ч. групповому и в извращённой форме, подверглось не менее 20 тысяч женщин, не считая детей, старух и мужчин. 

В историю это вошло как Нанкинская резня, и все эти события не были беспрецедентными в тех местах и в те времена. 

Поэтому не разжалобит меня миллион бумажных журавликов, и я хорошо понимаю, отчего Пол Тиббетс спокойно спал каждую ночь до конца дней своих. Может, он и не задумывался конкретно о Нанкинской резне, но, как минимум, "Батаанский марш смерти" помнить был должен. 

История движется не только по спирали. Она ещё и качается, как маятник. 

 

 

 

[Oyodo]

вы как умудрились тему про международный день мира опустить до полилоты (и прочие обсуждения черной истории).

даже разраб участвует в этом.

отвратительно

 

[RenamedUser_42010372]

вы как умудрились тему про международный день мира опустить до полилоты (и прочие обсуждения черной истории).

даже разраб участвует в этом.

отвратительно

 

 

Каков наброс (ролик) – таков и выхлоп Слишком он неоднозначный по содержанию. Но, в любом случае - ставить на одну доску по степени сочувствия: матроса союзной тогда страны (США) и пилота нейтрально-враждебного государства-агрессора (Япония) – неправильно, как некоторые "квасные" патриоты делают.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

А я пока попкорна(ах, какое страшное американское слово!) запасу, ибо искать Вам предстоит дооолго... и безрезультатно.

 

^{записывает в маленькую чёрную книжечку "голословные двоемыслители, том 17-ый"}

 

Есть Сочинский вариант - "ады-буды". Можно использовать без лицензии.

[Terramorpher]

Ответ вообще-то на ваши споры стоит в Трептов-парке.

Что вам ещё надо?

[Kroko_FE]

И тут Вы незаметно так подменили сказанное Вами же чуть выше на другой текст. Ибо изначально у Вас вот это:

И это именно голословное обвинение без малейшей примеси фактов. Причём адресованное персонально мне. Так вот, потрудитесь привести подтверждение или принести извинения.

А я пока попкорна(ах, какое страшное американское слово!) запасу, ибо искать Вам предстоит дооолго... и безрезультатно.

 

Хм, то есть, по Вашим же словам, стихи отечественные Вами не котируются, хотя любые другие пошли бы... тогда дело вовсе не в видеоряде, а именно в стихах и Вашем к ним отношении. Так и запишу.

^{записывает в маленькую чёрную книжечку "голословные двоемыслители, том 17-ый"}

А разговор становился все нелепее и нелепее.

У вас закончились аргументы в защиту ролика и вы то оправдываете атомные бомбардировки насущной необходимостью, что таки достаточно спорно и вряд-ли доказуемо и это при том, что, вы сами же приводили пример, что обычными бомбами было убито и разрушено гораздо больше. 

То вдруг вопрос называете голословным утверждением. Так возьмите за правило дочитывать до конца сообщения:

 

Вот мне в который раз интересно -

почему же для вас атомные бомбардировки США - это легитимные цели, полезные и приведшие к экономии бойцов, а "Зимняя" война и Пакт Риббентропа-Молотова, позволившие СССР накануне большой войны отодвинуть свои границы на сотни и тысячи километров от своих жизненно важных центров, и что, в свою очередь, очень сильно поспособствовало к победе в ВОВ - это позорное пятно на совести коммунистов?

Вы ведь наверняка так же считаете, или я не прав?

Мое "для вас" относилось для всех любителей приносителей демократии, в общем.

А вот мое "Вы ведь наверняка так же считаете, или я не прав?" - это уже лично к вам. Я сделал предположение и спросил у вас, прав я или нет.

Вместо ответа вы завели тему про то, что американцы не знали чем страшна атомная бомба, а значит их и осуждать не надо. Просто им очень хотелось испытать ее на людях, а тут такой случай. Ну прям как дети малые.

А могли просто сказать, что я не прав, и я бы сказал: Ну извините, в этот раз ошибся. И все.

.

Ну и про стихи вы снова передернули мои слова. Стихи великолепные - ролик плохой.

Я говорил и говорю, что видеоряд вашего ролика (не вас лично, а всех ответственных за его появление здесь) очень сильно не подходит к этим стихам.

Это совмещение, "Жди меня" на видео про американца и японца, это или глупость или такой толстый троллинг, тех кто родился в СССР.

Ладно вы иностранцев пытались ознакомить с русскими стихами, а здесь-то вы кого с чем знакомили?

А слабо было американцев с русскими стихами знакомить под видео про русских?

В любом случае получился неслабый такой вброс на вентилятор.