USS Missouri (BB-63) - американский премиумный линкор IX уровня [0.11.x]

[Egrq_]

 

НЕТ. Если ты ЛК и убил двух эсмов. Не нужно ничего отбивать. Или двух крейсеров. Это уже меньше отбития своего хп.

 

Не нужно вообще на средний урон смотреть. Это бесполезная информация.

 

Я не соглашусь, грубо говоря для меня если я в начале боя разменяю свой ЛК на 2 КР или ЭМ, и уйду в порт с 50-80к дамажки это плохой результат. Плохой потому, что я оставляю результат боя на своих союзников 95% которых раки. Средний урон конечно не панацея, но он не бесполезный. Нету особой разницы имеешь ты на Миссури допустим 90 или 120 среднего, но обычно хороший средний урон соответствует хорошему винрейту и остальным показателям, следовательно человек понимает, что ему нужно делать в бою и делает это на достойном уровне. Конечно есть "уникумы" которые не стреляют по шотным/не приятным целям мотивируя себя мыслью "больше дамага богу дамажки", но таких мало и они исключение из правил. Обычно игрок хорошего хорошего уровня и РЛС прожмёт и по эсминцу залп даст, когда это нужно, руководствуясь логикой "я помогу убить эсминец > я не словлю потенциальных торпед > я дольше живой в бою > я нанесу больше урона". Но и гнаться и палить по эсминцу или крейсеру который от тебя  весь бой убегает или маневрирует, и игнорировать более доступные цели идущие бортом не правильно. Так что средний урон также показывает уровень владения кораблем как и другие показатели, плохо когда ради него люди жертвуют остальными, но он явно не является "бесполезной информацией" как вы сказали.

[B1ack_Dragon]

 

Вам показать скрин залпа с миссури по бенсону с 10-11км на 11к хп?

Не знаю почему, но 406мм ББшки ОЧЕНЬ больно залетают по эсмам, как будто наши снаряды очень часто сами об воду взводятся, тогда как 410мм японцев просто пролетают насквозь.

А вообще - убить эсма = обезопасить себя от торпед из ниоткуда. Так что по идее самая приоритетная цель для нас - это эсмы, если идут под хорошим курсом менее чем в 11км.

 

вы с Читами стату набивали? У меня с читом ранее не запрещенным на могами ниже, чем у вас миоко...???

Вообще Убить кого угодно дело полезное, просто ЭМ или британскую заразу убить можно раньше

[obsa]

 

Я не соглашусь, грубо говоря для меня если я в начале боя разменяю свой ЛК на 2 КР или ЭМ, и уйду в порт с 50-80к дамажки это плохой результат. Плохой потому, что я оставляю результат боя на своих союзников 95% которых раки. Средний урон конечно не панацея, но он не бесполезный. Нету особой разницы имеешь ты на Миссури допустим 90 или 120 среднего, но обычно хороший средний урон соответствует хорошему винрейту и остальным показателям, следовательно человек понимает, что ему нужно делать в бою и делает это на достойном уровне. Конечно есть "уникумы" которые не стреляют по шотным/не приятным целям мотивируя себя мыслью "больше дамага богу дамажки", но таких мало и они исключение из правил. Обычно игрок хорошего хорошего уровня и РЛС прожмёт и по эсминцу залп даст, когда это нужно, руководствуясь логикой "я помогу убить эсминец > я не словлю потенциальных торпед > я дольше живой в бою > я нанесу больше урона". Но и гнаться и палить по эсминцу или крейсеру который от тебя  весь бой убегает или маневрирует, и игнорировать более доступные цели идущие бортом не правильно. Так что средний урон также показывает уровень владения кораблем как и другие показатели, плохо когда ради него люди жертвуют остальными, но он явно не является "бесполезной информацией" как вы сказали.

 

Тебя кто-то заставляет размениваться? Это было общее утверждение об ущербности рассуждений в пользу среднего урона. Если ты убил за бой 2 крейсеров, то ты убил 2 кораблей. Ты уже превысил среднестатистическое влияние на бой.

 

Конечно. Но есть люди, у которых 55% 90к среднего и 60% с 80к среднего.

 

Средний урон не показывает умение владеть кораблем. Он показывает умение играть в тир.

И это явно бесполезная информация. Давай-ка ещё раз коротко и тезисно, что конкретно тебе может сказать средний урон, если отбросить умение стрелять и попадать? Хотя даже здесь это под вопросом, так как стрелять весь бой по ЛК кто угодно может.

[obsa]

нет, спасибо.

днища - сиречь твоя компания ,а я в нее не вхож.

за что хвала Императору.

 

Я не из тех кто любит меряться статой, но если какое-то днище называет меня днищем и само имеет 45%, то я не могу не ответить.

Итак. Ты самый типичный ногибатель песка (и то не очень).

Ты:

Айова: 220 боев 45%.

Ииии все. Других 9 у тебя нет. Никакого умения игры на хай лвл у тебя нет.

Твое невероятно экспертное мнение очень важно для этой темы. С какой целью ты вообще пишешь здесь, если тянешь команду на дно? Все твои высказывания об игре на 9+ уровнях про тактику и билды на кораблях должны сразу уничтожаться. Ты вредишь не только команде, в рендоме, но и другим людям которые захотят сюда зайти и почитать что-то про миссури. А здесь некое днище очень саркастично отзывается об охоте на эсминах.

[Sorrow_Blast]

 

Я не из тех кто любит меряться статой, но если какое-то днище называет меня днищем и само имеет 45%, то я не могу не ответить.

Итак. Ты самый типичный ногибатель песка (и то не очень).

Ты:

Айова: 220 боев 45%.

Ииии все. Других 9 у тебя нет. Никакого умения игры на хай лвл у тебя нет.

Твое невероятно экспертное мнение очень важно для этой темы. С какой целью ты вообще пишешь здесь, если тянешь команду на дно? Все твои высказывания об игре на 9+ уровнях про тактику и билды на кораблях должны сразу уничтожаться. Ты вредишь не только команде, в рендоме, но и другим людям которые захотят сюда зайти и почитать что-то про миссури. А здесь некое днище очень саркастично отзывается об охоте на эсминах.

 

и тут инвизбилдер проясняет за процент побед!

продолжай, ты пока забавен ;)

[Egrq_]

 

Тебя кто-то заставляет размениваться? Это было общее утверждение об ущербности рассуждений в пользу среднего урона. Если ты убил за бой 2 крейсеров, то ты убил 2 кораблей. Ты уже превысил среднестатистическое влияние на бой.

 

Конечно. Но есть люди, у которых 55% 90к среднего и 60% с 80к среднего.

 

Средний урон не показывает умение владеть кораблем. Он показывает умение играть в тир.

И это явно бесполезная информация. Давай-ка ещё раз коротко и тезисно, что конкретно тебе может сказать средний урон, если отбросить умение стрелять и попадать? Хотя даже здесь это под вопросом, так как стрелять весь бой по ЛК кто угодно может.

 

Что за глупость? Средний урон зависит только от умения стрелять и попадать? Если ты полируешь синюю линию, то наносишь мало урона, если подходишь слишком близко, то быстро умираешь и соответственно тоже наносишь мало. Если ты держишь хороший средний урон, значит большую часть боя находишься там где нужно и попадаешь по целям ( что тоже важно ). Вы приводите результаты 55% и 60% винрейта с 80 и 90к, что в принципе более менее нормально, но часто вам попадались игроки на миссури с 50 среднего и винрейтом от 60% и выше? Мне нет.

А насчет фразы:

стрелять весь бой по ЛК кто угодно может.  

 Мы с вами точно в одну игру играем? В моей люди могут с 8к не заметить линкор ибо не выходят из снайперского прицела. Да и умением эффективно стрелять на 15км и выше обладают далеко не большинство игроков. 

 

[obsa]

 

и тут инвизбилдер проясняет за процент побед!

продолжай, ты пока забавен ;)

 

То есть ты не согласен с тем, что команда с твоей айовой с вероятностью в 55% проигрывает?

[obsa]

 

Что за глупость? Средний урон зависит только от умения стрелять и попадать? Если ты полируешь синюю линию, то наносишь мало урона, если подходишь слишком близко, то быстро умираешь и соответственно тоже наносишь мало. Если ты держишь хороший средний урон, значит большую часть боя находишься там где нужно и попадаешь по целям ( что тоже важно ). Вы приводите результаты 55% и 60% винрейта с 80 и 90к, что в принципе более менее нормально, но часто вам попадались игроки на миссури с 50 среднего и винрейтом от 60% и выше? Мне нет.

А насчет фразы:

 Мы с вами точно в одну игру играем? В моей люди могут с 8к не заметить линкор ибо не выходят из снайперского прицела. Да и умением эффективно стрелять на 15км и выше обладают далеко не большинство игроков. 

 

 

Это ты глупость пишешь.

Да средний урон зависит только от умения стрелять и попадать. Просто стреляешь весь бой с 15 км и не паришься. И будешь копией кавая.

Не правда. Средний урон ничего не значит потому что он не говорит о том когда был нанесен (урон в начале боя очень важен, урон в коцне боя бесполезен частенько) и также он не говорит о том по каким целям ты стреляешь. Просто много среднего урона это ничего не значит.

 

Я не видел миссури с 60% и 50к сренего. Однако мне не понятен смысл ссылаться на вырожденные случаи, которых нет в природе.

Суть была в простом. Ты пишешь о полезности среднего урона, однако я тебе просто привожу контраргумент, который ты не можешь никак опровергнуть и который же показывает несостоятельность этой информации.

Ещё раз. Ты пишешь "значит большую часть боя находишься там где нужно и попадаешь по целям". Однако это не так. Это никак не взаимосвязанные события. Твое суждение разбивает своим примером рачило кавай.

 

Какую ещё полезную информацию тебе дает средний урон?

 

На 9+  ЛК по моему ЛК стабильно попадают с 15+.

[Sorrow_Blast]

 

То есть ты не согласен с тем, что команда с твоей айовой с вероятностью в 55% проигрывает?

 

то есть ты согласен что твои команды побеждают потому что ты весь из себя такой командный и полезный ?)

[obsa]

 

то есть ты согласен что твои команды побеждают потому что ты весь из себя такой командный и полезный ?)

 

Ты давай отвечай на простой вопрос.

И разумеется, если у меня на достоверной выборке боев более 50% побед, то команда со мной побеждает чаще, чем проигрывает. Это называется математика. Для философов и гуманитариев это страшное слово, я понимаю, но похоже ты вообще в школе даже её не знал.

[Egrq_]

 

Это ты глупость пишешь.

Да средний урон зависит только от умения стрелять и попадать. Просто стреляешь весь бой с 15 км и не паришься. И будешь копией кавая.

Не правда. Средний урон ничего не значит потому что он не говорит о том когда был нанесен (урон в начале боя очень важен, урон в коцне боя бесполезен частенько) и также он не говорит о том по каким целям ты стреляешь. Просто много среднего урона это ничего не значит.

 

Я не видел миссури с 60% и 50к сренего. Однако мне не понятен смысл ссылаться на вырожденные случаи, которых нет в природе.

Суть была в простом. Ты пишешь о полезности среднего урона, однако я тебе просто привожу контраргумент, который ты не можешь никак опровергнуть и который же показывает несостоятельность этой информации.

Ещё раз. Ты пишешь "значит большую часть боя находишься там где нужно и попадаешь по целям". Однако это не так. Это никак не взаимосвязанные события. Твое суждение разбивает своим примером рачило кавай.

 

Какую ещё полезную информацию тебе дает средний урон?

 

На 9+  ЛК по моему ЛК стабильно попадают с 15+.

 

В корне не правильно считать свою точку зрения истинной, а всех остальных не правильной. Суть в том, что вы(ты) говорите, что средний урон абсолютно бесполезен, а я говорю, что он как и остальные показатели +- равнозначно показывают уровень игрока ( что подтверждает статистика: нету игроков с высоким винрейтом и низким средним уроном, или их очень мало), безусловно не важнейший, но и не менее значимый чем остальные. Кавай моё суждение никак не ломает, т.к. служит примером как играть не нужно, обычное исключение из норм адекватности и логики. А если судить скептически как вы, то какую полезную информацию дает к примеру винрейт? Человек может слиться в  конкретном бою имея 65% побед, а может затащить имея 50%, или соотношение убил/убит? В прошлом бою человек мог допустим убить 6 врагов, а попавшись с вами ни 1, но в целом он будет иметь 3, что нормально. Но вам это что-то даст? В бою с вами он же никак себя не проявил.

[obsa]

 

в принципе, я начинаю вспоминать ,почему тебя в теме Япесто ни в фес не ставили.

Вот тебе гуманитарный пример, к слову сказать: есть у меня такой танк т54  ,1200+ боев - надеюсь норм выборка?

54% побед, косарь среднего урона, притом что я просто катаюсь по карте на ббшках и вообще не соображаю что делаю, без огнетуха но на регуляторе, я тоже полезен и тащу команду в 54% побед?)

 

 

С танками вали в свой лес.

Для совсем не умеющих в математику.

Если у тебя 54% побед, то значит ты играешь на конкретном корабле так, что команда с тобой выигрывает с 54% шансом. Ты оказываешь именно такое влияние. Я не знаю что конкретно тебе не понятно в этом простом примере. У тебя интеллект совсем на нуле, что не можешь такие простые вещи понять?

[obsa]

 

В корне не правильно считать свою точку зрения истинной, а всех остальных не правильной. Суть в том, что вы(ты) говорите, что средний урон абсолютно бесполезен, а я говорю, что он как и остальные показатели +- равнозначно показывают уровень игрока ( что подтверждает статистика: нету игроков с высоким винрейтом и низким средним уроном, или их очень мало), безусловно не важнейший, но и не менее значимый чем остальные. Кавай моё суждение никак не ломает, т.к. служит примером как играть не нужно, обычное исключение из норм адекватности и логики. А если судить скептически как вы, то какую полезную информацию дает к примеру винрейт? Человек может слиться в  конкретном бою имея 65% побед, а может затащить имея 50%, или соотношение убил/убит? В прошлом бою человек мог допустим убить 6 врагов, а попавшись с вами ни 1, но в целом он будет иметь 3, что нормально. Но вам это что-то даст? В бою с вами он же никак себя не проявил.

Ты нифига не понял. Я хочу, чтобы ты смог доказать свои утверждения. Я уже привел свои доказательства. Ты на них никак не отреагироал. Соответственно, я теперь опровергаю твои рассуждения.

Простой пример. Тема:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/81114-%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D0%BB-%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD-140%D0%BA-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#topmost

https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/4356773-Kawaii_Neko_Kun/!/pvp/ships/?bestShip=murmansk смотри его ямато

У него очень хороший средний урон, но играет оно как самое ***** рачило. Можешь посмотреть на его стил игры. Самый типичный представитель дамажки. И таких, к сожалению много.

Теперь ещё раз. Два человека. У одного 55% и 90к среднего. У другого 60% и 80к среднего. Кто лучше играет и нафига вообще сравнивать средний урон?

Средний урон также не дает никакой информации о том, в какое время был нанесен этот урон. И по кому был нанесен.

Если это типичный "я пол боя постреляю с синей линии, а затем на фул хп ворвусь и окажусь в топе по опыту". В этом случае это скорее всего слив, но оно будет в топе. И по среднему урону тоже. Очень важно наносить урон как можно раньше, а не в конце боя.

Ещё. Два человека. Один предпочитает охотиться на крейсеров и стреляет преимущественно по ним, а другой преимущественно по ЛК.  Кто лучше играет? Тот у кого больше процент побед. Зачем тебе смотреть на средний урон, если ты ничего по этому показателю не увидишь?

 

Процент побед это достоверный и единственный показатель в игре, по которому можно сравнить людей. Если у чеоовека 65% побед на конкретном корабле с достоверной выборкой, то это означает, что команда с ним выигрывает в 65%. Это ознаает, что его тактика, билд и умения в совокупности дают шанс победы в 65%. Помни, что средний игрок имеет шанс лишь в 50% (именно так корабли балансируются). Все. Здесь все просто.

[Sorrow_Blast]

Ох уж этот инвизный процент побед 

Оценивать скилл по одному параметру(тому самому проценту) на смешных выборах в 50-200 боев, этот тот самый старый добрый обса каким его помнили и любили на форуме танков

 

[Egrq_]

Ты нифига не понял. Я хочу, чтобы ты смог доказать свои утверждения. Я уже привел свои доказательства. Ты на них никак не отреагироал. Соответственно, я теперь опровергаю твои рассуждения.

Простой пример. Тема:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/81114-%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D0%BB-%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD-140%D0%BA-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#topmost

https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/4356773-Kawaii_Neko_Kun/!/pvp/ships/?bestShip=murmansk смотри его ямато

У него очень хороший средний урон, но играет оно как самое ***** рачило. Можешь посмотреть на его стил игры. Самый типичный представитель дамажки. И таких, к сожалению много.

Теперь ещё раз. Два человека. У одного 55% и 90к среднего. У другого 60% и 80к среднего. Кто лучше играет и нафига вообще сравнивать средний урон?

Средний урон также не дает никакой информации о том, в какое время был нанесен этот урон. И по кому был нанесен.

Если это типичный "я пол боя постреляю с синей линии, а затем на фул хп ворвусь и окажусь в топе по опыту". В этом случае это скорее всего слив, но оно будет в топе. И по среднему урону тоже. Очень важно наносить урон как можно раньше, а не в конце боя.

Ещё. Два человека. Один предпочитает охотиться на крейсеров и стреляет преимущественно по ним, а другой преимущественно по ЛК.  Кто лучше играет? Тот у кого больше процент побед. Зачем тебе смотреть на средний урон, если ты ничего по этому показателю не увидишь?

 

Процент побед это достоверный и единственный показатель в игре, по которому можно сравнить людей. Если у чеоовека 65% побед на конкретном корабле с достоверной выборкой, то это означает, что команда с ним выигрывает в 65%. Это ознаает, что его тактика, билд и умения в совокупности дают шанс победы в 65%. Помни, что средний игрок имеет шанс лишь в 50% (именно так корабли балансируются). Все. Здесь все просто.

 

Да что с тобой не так? Любая статистика доказывает, что НЕВОЗМОЖНО иметь хороший вин рейт на ЛК БЕЗ НОРМАЛЬНО УРОНА. Все что ты показал, то что можно иметь урон, не имея винрейта. Кавай каким бы странным он не был играет лучше чем 50% рачки которых 80%. Я тоже стараюсь играть на средний урон (и это никак не уменьшает мой % побед) и мне абсолютно плевать на мою команду, главное чтобы не сливались быстро и все. ЛК должны НАНОСИТЬ УРОН, их винрейт на прямую зависит от того СКОЛЬКО и В КОГО он наносит урон за бой + ВЫЖИВАЕМОСТЬ. С меня все, я устал уже объяснять то, что любому адекватному человеку и так понятно.

 

фу блин, пытаться кому то донести что-то на форуме, как *** обмазатся, куда я макнулся....

[iamnulll]

Да всё с ним так. Вы друг другу суть одно и то же доказываете.

Кавай предпочитает пользоваться преимуществом дальнобойной артиллерии - имеет право. Это его тактика и, если ему комфортно, пусть так и катает. Встретив Кавая в бою: в своей команде - буду знать что он дальнобойщик и стараться как то это использовать.

И можете не смотреть на мою стату, мне на нее пофигу больше года. )))

Встретив в боях obsa - буду придумывать как с ним воевать. Ну или против. )))

Да, увидев активного форумного жителя, как правило имею представление о том, что он может сделать и чего он делать не будет.

[obsa]

 

Да что с тобой не так? Любая статистика доказывает, что НЕВОЗМОЖНО иметь хороший вин рейт на ЛК БЕЗ НОРМАЛЬНО УРОНА. Все что ты показал, то что можно иметь урон, не имея винрейта. Кавай каким бы странным он не был играет лучше чем 50% рачки которых 80%. Я тоже стараюсь играть на средний урон (и это никак не уменьшает мой % побед) и мне абсолютно плевать на мою команду, главное чтобы не сливались быстро и все. ЛК должны НАНОСИТЬ УРОН, их винрейт на прямую зависит от того СКОЛЬКО и В КОГО он наносит урон за бой + ВЫЖИВАЕМОСТЬ. С меня все, я устал уже объяснять то, что любому адекватному человеку и так понятно.

 

фу блин, пытаться кому то донести что-то на форуме, как *** обмазатся, куда я макнулся....

Нет. Там нет зависимости.

Процент побед зависит от многих факторов. Он не зависит как от такого урона. Он зависит от времени нанесения урона и по кому был нанесен.

 

Мне вообще не понятно что ты пытаешься рассказать. Я тебе пытаюсь донести мысль, что не нужно смотреть на средний урон. Он может искажать реальную картину скила игрока и такие примеры есть. Я тебе говорю, что вот есть процент побед. Привел тебе примеры когда средний урон просто ввоедет в заблуждение.

Я с тобой согласен, что как правило с ростом процента побед растет и средний урон. Но у всех игроков разная зависимость. Итоговый показатель умения играть это процент побед. Все. Конкретно с чем из этого перечисленного ты не согласен?

15:02 Добавлено спустя 0 минут

Ох уж этот инвизный процент побед 

Оценивать скилл по одному параметру(тому самому проценту) на смешных выборах в 50-200 боев, этот тот самый старый добрый обса каким его помнили и любили на форуме танков

 

 

Выборка в 100 боев дает погрешность в 1-2%, что уже позволяет сделать вывод о мастерстве игрока.

В лес.

[HotDogich]

 

вы с Читами стату набивали? У меня с читом ранее не запрещенным на могами ниже, чем у вас миоко...???

Вообще Убить кого угодно дело полезное, просто ЭМ или британскую заразу убить можно раньше

 

Использовал ТУ только на ЗБТ, когда все им пользовались, после релиза пару недель, вроде им тоже все пользовались - потом вроде сказали тип "айайай плохой мод, нежелательный", и после этого уже не использовал его.

Так что верите вы или нет, но и без читов можно стрелять лучше, чем с читами =0

Хотя вот ТУ показывает скорость цели, что почему-то нельзя узнать больше никак. А *** багнутые дымы вообще бесполезны.

[ACETON87]

Одним фугасным снарядом снес Гинденбургу пол лица

 

[Eger_boec]

Детонация.