А зачем в игре бб?

[onik63]

Хиэй-это линейный крейсер первой мировой войны, да и Аризона тоже та еще калоша, тем более, если ты не ждешь налёта, ПВО не в готовности, а лётчики как на тренировке сбрасывают бомбы в стоячую мишень. Хороши примеры. Это лишь исключения из правил и это не отменяет в целом высокую живучесть и устойчивость к повреждениям линкоров.

 

Если следовать твоей идеологии и повысить уровень живучести линкорам. Их просто придётся штук до трёх в бою ограничивать. Чтобы остальные классы кораблей, могли их задавить числом.

Я хочу сказать , что сейчас живучесть линкоров не выходит за рамки баланса.

[anonym_XNawqd6vaHsT]

Я правильно уловил посыл "газелистов" и иже с ними? Превратить корабли в танки на воде в механике повреждений: не пробил - урона нет, рикошет - урона нет, а пробил - альфа в зависимости от калибра и не важно куда и как попал?

[anonym_2LPD7RRVJzue]

Ловить угол же надо, тогда сквозняка не будет.

А так бы вешать затопление от ББ при сквозняке было бы логично. Особенно если ниже ватерлинии.

Самое то по эсминцам бабахнуть из 408мм с затопление на полторы минуты.

А что эт за калибр такой, 408 мм? Впервые слышу... И на каких кораблях в нашей любимейшей игре он используется? )))

[AnnoDomini14]

 

Если следовать твоей идеологии и повысить уровень живучести линкорам. Их просто придётся штук до трёх в бою ограничивать. Чтобы остальные классы кораблей, могли их задавить числом.

Я хочу сказать , что сейчас живучесть линкоров не выходит за рамки баланса.

У меня нет идеологии, я лишь привожу факты как есть в реале, а игра у нас аркада, тут балансом рулят разрабы. Захотят будет на миссури пачка томагавков с ядерной начинкой. И фаланксы в ауре ПВО. Плюсую сообщению Cesarevich_EU

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Погоди, погоди. Вот выйдут новые перки, вот тогда сможешь прочувствовать всю боль, без живучести, либо ПВО на выбор и с АРТ тревогой на 99% крейсерах в рандоме 

А по сабжу, таки да. То, что бронебойные снаряды больших калибров крайне неэффективны против хорошо бронированных кораблей - это нонсенс. Но Влегрисам виднее... И не нужно рассказывать, что Кутузовы с 15км в борт могут отгрызать по 7к линкорам, один прогоревший пожар это уже больше десятки, не учитывая прямого фугасного урона.

[B1ack_Dragon]

Я правильно уловил посыл "газелистов" и иже с ними? Превратить корабли в танки на воде в механике повреждений: не пробил - урона нет, рикошет - урона нет, а пробил - альфа в зависимости от калибра и не важно куда и как попал?

Нет, газелист, не угадал. Посыл был, ББ для скилла, а оф для газелистов, но картошка сделала так что ББ играют в ВБР, а фугасные *** в гарантированный дамаг. Так вот зачем статисту играть на бб, если оф лучше?

09:03 Добавлено спустя 1 минуту

Погоди, погоди. Вот выйдут новые перки, вот тогда сможешь прочувствовать всю боль, без живучести, либо ПВО на выбор и с АРТ тревогой на 99% крейсерах в рандоме 

А по сабжу, таки да. То, что бронебойные снаряды больших калибров крайне неэффективны против хорошо бронированных кораблей - это нонсенс. Но Влегрисам виднее... И не нужно рассказывать, что Кутузовы с 15км в борт могут отгрызать по 7к линкорам, один прогоревший пожар это уже больше десятки, не учитывая прямого фугасного урона.

Да тут разнесенная броня в 70+50мм способна подавить 460мм снаряд

09:04 Добавлено спустя 2 минуты

У меня нет идеологии, я лишь привожу факты как есть в реале, а игра у нас аркада, тут балансом рулят разрабы. Захотят будет на миссури пачка томагавков с ядерной начинкой. И фаланксы в ауре ПВО. Плюсую сообщению Cesarevich_EU

 

Фаланксы в ПВО xDDDDD

[Dark_GIPER]

Из вики взято только общее число, что не меняет факта, что их было 386 (общее).

Первая волна? Ну если это можно было назвать волной, ну ок....хотя единственное, что они делали так это кружили на дистанции. Пикировщики и торперы появились вроде как только через час. В составе 150 самолетов.

И вроде как атакован он был в 12.34, а бухнул в 14.23

 

Не вроде. Учи англицкий и ознакомься с историей в оригинале.

 

" The first wave of U.S. carrier planes were spotted by a Japanese lookout on the bridge at 12:32."

То что в русской Википедии называют атакой на Ямато на самом деле было временем обнаружения первой волны. В которой торпедоносцев вообще не было.

 

Сам Ямато был атакован примерно в 13:20. Некоторые источники, например Йошида фиксируют время 13:33.

 

А закончилось всё этим:

"At 14:05, Yamato was stopped dead in the water and began to capsize."

 

Ямато встал и начал заваливаться на бок. С этого момента его больше не атаковали, потому что смысла рисковать пилотами больше не было. На всё ушло от получаса до сорока пяти минут. И всё. Нет больше суперлинкора, с которого годами сдували пылинки.

[AnnoDomini14]

Нет, газелист, не угадал. Посыл был, ББ для скилла, а оф для газелистов, но картошка сделала так что ББ играют в ВБР, а фугасные *** в гарантированный дамаг. Так вот зачем статисту играть на бб, если оф лучше?

09:03 Добавлено спустя 1 минуту

Да тут разнесенная броня в 70+50мм способна подавить 460мм снаряд

09:04 Добавлено спустя 2 минуты

 

Фаланксы в ПВО xDDDDD

 

А чем Вас смутило слово Фаланксы в ПВО? Или они не стояли на Миссури в позднейшей модернизации?

[B1ack_Dragon]

 

История не использует сослагательных наклонений. Если бы у бабушки был болт, она была-бы Марио.

Линкоры не стреляли нормально. Всё. И это касается не только Японских линкоров. Сколько было выпущено линкоров класса Айова? А сколько боевых судов (пусть даже моторных лодок с пулеметами) они потопили? Ни одного.  Один единственный эсминец Джонстон, нанес Императорскому Флоту больший ущерб чем все Айово-Миссури вместе взятые.

История их терпит как раз. История и создана, чтобы эти ошибки не повторять. Какой *** вообще придумал эту фразу про сослагательные?

Они вообще с кем то в бой вступали? 

Тогда уже берите Каролины и Южные дакоты, они почему то прекрасно все топили и  попадали в цель с почти теми же орудиями и СУО. 

09:13 Добавлено спустя 1 минуту

 

А чем Вас смутило слово Фаланксы в ПВО? Или они не стояли на Миссури в позднейшей модернизации?

ПРО все таки, а не ПВО. Использовать фаланксы по самолётам было бы странно

[Dark_GIPER]

Хиэй-это линейный крейсер первой мировой войны, да и Аризона тоже та еще калоша, тем более, если ты не ждешь налёта, ПВО не в готовности, а лётчики как на тренировке сбрасывают бомбы в стоячую мишень. Хороши примеры. Это лишь исключения из правил и это не отменяет в целом высокую живучесть и устойчивость к повреждениям линкоров.

 

От того, что Аризона был на стоянке, брони у него не убавилось. Бомбе наплевать объявлена тревога по местам или нет. Она просто падает и всё. И убивает линкор ваншотом. 

[XtigmA]

Если что, Лк наравне с Ав имеют самый высокий средний дамаг с 5 по 10 лвл. Разве нет? Это не показатель имбовости класса? 

Что-то я не слышал нигде " понерфите Орлеан (Могами, Пенсу, Меко, да почти любой кр) он слишком имбово саппортит!!!" -Крейсера это саппорт жи, да?

Также Вы с оменом вайните на торпедные супы, и поливание фугасами. но взгляните на средний дамаг эсминцев, они что, шибко гнут? У кого среднего больше, у Хабара или у Ямато? Смешно просто. 

И да, если что, я Лк вод, и тоже хочу чтобы мои лк нагибали еще больше, но я скромный, и никому об этом не скажу.

 

У линкоров такая задача в бою - наносить урон. Не точки брать, как эсм , а именно давать дамаг, подавляя чужие корабли. Но, внезапно , игроки почему-то решили, что все классы должны наносить одинаковый урон. Это бред. 

 

[del75350808]

 

Не вроде. Учи англицкий и ознакомься с историей в оригинале.

 

" The first wave of U.S. carrier planes were spotted by a Japanese lookout on the bridge at 12:32."

То что в русской Википедии называют атакой на Ямато на самом деле было временем обнаружения первой волны. В которой торпедоносцев вообще не было.

 

Сам Ямато был атакован примерно в 13:20. Некоторые источники, например Йошида фиксируют время 13:33.

 

А закончилось всё этим:

"At 14:05, Yamato was stopped dead in the water and began to capsize."

 

Ямато встал и начал заваливаться на бок. С этого момента его больше не атаковали, потому что смысла рисковать пилотами больше не было. На всё ушло от получаса до сорока пяти минут. И всё. Нет больше суперлинкора, с которого годами сдували пылинки.

Странно, но я читал совсем другую историю.

 В 11 ч. 7 мин. бортовой радар обнаружил большую группу самолетов в 60 милях от корабля. Боевая тревога была уже давно объявлена – экипаж находился на боевых постах. В 11.15 над эскадрой показалась первая группа «Хелкетов», начавшая описывать над ней круги. Ход был увеличен до 25 узлов. Вскоре за разведкой появились и основные силы атакующих – в ударе по японскому Специальному отряду в общей сложности приняли участие 227 американских самолетов (в большинстве пикировщики и торпедоносцы).
Первая волна из 150 самолетов была замечена невооруженным взглядом в 12.32, а в 12.34 стволы зениток извергли первую порцию стали и огня. Вскоре произошли первые попадания бронебойных бомб – были повреждены палубные надстройки и уничтожено несколько 127-мм орудий. В 12.43 «Эвенджеры» с авианосца «Хорнет» смогли всадить одну торпеду в левый борт. Едва первая волна, отработав, удалилась, в 13 часов за ней последовало еще 50 самолетов, в основном пикировщики. Передышки японцам не давали. На этот раз атаки осуществлялись с разных направлений. Самолеты обрабатывали палубу и надстройки из пулеметов, мешая вести прицельный огонь расчетам зениток. Последовали новые попадания бомбами – расчет был на ослабление обороны корабля. Третья волна не заставила себя долго ждать – она появилась в 13 ч. 33 мин. Сначала три, а в 13 ч. 44 мин. еще две торпеды поразили «Ямато» в левый борт. Были затоплены два котельных отделения, вспомогательный руль (корабли типа «Ямато» имели два руля) был заклинен в положении право на борт. Несколько тысяч тонн воды попало внутрь, создав крен до 7 градусов. Контрзатоплением удалось пока что это выправить. Скорость линкора снизилась до 18 узлов, централизованной системы управления огнем уже не было.

В 13 ч. 45 мин. началась последняя атака, в ходе которой в корабль угодило еще как минимум четыре торпеды и несколько бомб. Зенитный огонь «Ямато» начал слабеть. В 14 ч. 5 мин. от торпедных попаданий затонул легкий крейсер «Яхаги». Скорость «Ямато» упала до 12 узлов, в 14 ч. 17 мин. очередная торпеда вызвала затопление уже всех оставшихся котельных отделений. Погибающая, но не бросившая своих постов служба борьбы за живучесть сообщила на охваченный пламенем мостик, что уже не может контролировать затопление корабля. «Ямато» потерял ход – крен достиг 16–17 градусов. Положение корабля было безнадежным. Один за другим выходили из строя узлы оборудования, не работала связь, центральная часть корабля была охвачена огнем.

 

В 14 ч. 23 мин. самый большой в мире линкор окончил свою боевую карьеру.

 

Или достоверную и правдивую информацию пишут только на Английском? ))

[anonym_XNawqd6vaHsT]

Нет, газелист, не угадал. Посыл был, ББ для скилла, а оф для газелистов, но картошка сделала так что ББ играют в ВБР, а фугасные *** в гарантированный дамаг. Так вот зачем статисту играть на бб, если оф лучше?

Да, угадал. Что значит ББ для скила - правильно: попал-пробил-альфа, а для ОФ: попал-урон(1/3)-шанс пожара. Все как в танках.

[AnnoDomini14]

 

Они вообще с кем то в бой вступали? 

Тогда уже берите Каролины и Южные дакоты, они почему то прекрасно все топили и  попадали в цель с почти теми же орудиями и СУО. 

09:13 Добавлено спустя 1 минуту

ПРО все таки, а не ПВО. Использовать фаланксы по самолётам было бы странно

 

Не вижу ничего странного-было бы странно допустим не использовать фаланкс против вертолета, беспилотника.  Фаланкс-это зенитный артиллерийский комплекс, который может использоваться против всего, до чего может дотянуться. И даже против самолетов, а не только ракет. А против ракет это уже последний рубеж обороны, когда настоящая ПРО в виде соответствующих ракет, не смогла сбить летящий гостинец. Так сказать последняя надежда корабля. А уж в реалиях игры Фаланкс просто распиливал бы все поршневые самолеты Второй мировой войны на раз-два, естественно, в пределах дальности ведения огня.

[Dark_GIPER]

История их терпит как раз. История и создана, чтобы эти ошибки не повторять. Какой *** вообще придумал эту фразу про сослагательные?

Они вообще с кем то в бой вступали? 

Тогда уже берите Каролины и Южные дакоты, она почему то прекрасно все топили и  попадали в цель с почти теми же орудиями и СУО. 

 

Да пожалуйста, давай возьмем:

 

14 ноября 1942 года. Два новейших линкора Южная Дакота и Вашингтон вступили в бой с древним линейным крейсером Киришима. По итогам боя "Киришима" был оставлен экипажем, "Южная Дакота" отправилась на капремонт и простояла там до весны 1943-го, а "Вашингтон" получив несколько попаданий ПМК ушел в ремонт на полтора месяца.

 

Для сравнения, днём раньше еще один систершип - "Хиэй" был пущен на дно двумя торпедоносцами без каких либо потерь.

После этого в комитете начальников штабов сделали соответствующие выводы и отныне броневанны в бой старались не выпускать. Ибо тупо, неэффективно и дорого. Обстрелять япошек с винтовками на каком-нибудь острове это да. Идти против Ямато - ни в коем случае.  Для этого были нормальные корабли - эсминцы и авианосцы.

[anonym_WAapmC4PeKbo]

 

У линкоров такая задача в бою - наносить урон. Не точки брать, как эсм , а именно давать дамаг, подавляя чужие корабли. Но, внезапно , игроки почему-то решили, что все классы должны наносить одинаковый урон. Это бред. 

 

 

То есть линкоры должны в свое удовольствие играть в урон, а все остальные классы их обслуживать? Интересно за это платить будут?

[DeadMamonth]

 

У линкоров такая задача в бою - наносить урон. Не точки брать, как эсм , а именно давать дамаг, подавляя чужие корабли. Но, внезапно , игроки почему-то решили, что все классы должны наносить одинаковый урон. Это бред. 

 

Вообще то у линкоров в бою задача принимать урон, у них для этого есть как броня так и нереальный запас ХП, но броневанны любят косплеить арту в плане однокнопочного геймплея прячась за союзными крейсерами.  

[Reandevor]

 

У линкоров такая задача в бою - наносить урон. Не точки брать, как эсм , а именно давать дамаг, подавляя чужие корабли. Но, внезапно , игроки почему-то решили, что все классы должны наносить одинаковый урон. Это бред. 

 

 

с точки зрения игры это не бред, а правильная игровая модель.

[anonym_npwSYqQwbIdc]

 

У линкоров такая задача в бою - наносить урон. Не точки брать, как эсм , а именно давать дамаг, подавляя чужие корабли. Но, внезапно , игроки почему-то решили, что все классы должны наносить одинаковый урон. Это бред. 

 

 

Неожиданно - но все хотят наносить урон и топить противников. Если какой-то класс не будет наносить урон в рандоме его будет ничтожно мало, следовательно будет дисбаланс и переделывать придется игру полностью. На это никто не пойдёт. Ну впрочем ожидать логического мышления от газелиста... Это бред.

[Dark_GIPER]

Сравнение конечно гениальное. Великий и могучий 460мм снаряд создавался для шатания бронированных целей, а не для расстрела посудин с бортом в палец шириной. Ты еще напиши что авиационная торпеда не эффективна при бомбежке дотов. 

 

Какая разница для чего он создавался? Вопрос в том как он воевал. Ямато, Мусаси, Айова, Миссури и иже с ними, всей толпой не смогли потопить ни одного боевого корабля.

 

Тема началась с того, что ТС не хочет сквозняков. Сквозняки были. Пруфы я привел.

ТС говорит что линкоры должны труба шотать - на поверку нифига не шотали. Дорогостоящее, бесполезное корыто. Что еще?