Duca d’ Aosta - итальянский премиумный легкий крейсер VI уровня [0.11.x]

[neloz666]

В 15.07.2017 в 20:40, 753 сказал:

А вы докажите это не словами,  а на цифрах, из своих личных боёв на данном крейсере.

Тогда мы и сравним.  У меня ИВ не зашёл.  В смысле, не заметил его явного преимущества, ни перед ОФ, ни перед ББ.

У других КР может быть иначе, но не здесь. Это моя позиция.

Пример: Дюка сильно плохо поджигает, по сравнению с Будённым, Аобой, Кливлендом, Молотовым....

А перк на ИВ этот несчастный поджег ещё больше уменьшает.

 

   

 

Все смешали в кучу - кони, люди... 203 мм Аобы, 180 мм - Молотова, 152 мм Буденный. Еще Шпее остался.

Ваша позиция ясна.

[753]

3 часа назад, neloz666 сказал:

Все смешали в кучу - кони, люди... 203 мм Аобы, 180 мм - Молотова, 152 мм Буденный. Еще Шпее остался.

Ваша позиция ясна.

Вы просто не понимаете мот аргументы.  Мне наплевать на калибр или на тип корабля, но мне не наплевать на возможности корабля.

Если у данного корабля нет возможности поджигать, как это делают другие (у него нет таких характеристик), то естественно, что брать ИВ в ущерб поджогу - не логично и возможно даже опасно.  Кроме того, в бою часто  встречаются корабли, не для стрельбы из ИВ:  эсминцы, слабо бронированные АВ или КР.  И здесь урон будет даже меньше.  Кроме того, сейчас редко подставляют борт и если идти под углом, то ИВ не наносит урона или он слабый, зато фугасы заходят.  Для ИВ нужна удобная позиция в бою, как и для торпед.  Хорошая или удобная для тебя позиция кораблей противника - ты нанисшь урон. Плохая - урон маленький. Но мы же не на параде и не на плацу. Идёт бой, позиции часто плохие, неудобные, противник хитрый. В противном случаи,  лучше ББ стрелять, чем тратиться на ИВ.

Мне пока лучше всего зашёл перк на маскировку,  на ускоренную перезарядку торпед + перк на отчаянный.  Это пока, а там видно будет.

 

   

[neloz666]

51 минуту назад, 753 сказал:

Вы просто не понимаете мот аргументы.  Мне наплевать на калибр или на тип корабля, но мне не наплевать на возможности корабля.

Если у данного корабля нет возможности поджигать, как это делают другие (у него нет таких характеристик), то естественно, что брать ИВ в ущерб поджогу - не логично и возможно даже опасно.  Кроме того, в бою часто  встречаются корабли, не для стрельбы из ИВ:  эсминцы, слабо бронированные АВ или КР.  И здесь урон будет даже меньше.  Кроме того, сейчас редко подставляют борт и если идти под углом, то ИВ не наносит урона или он слабый, зато фугасы заходят.  Для ИВ нужна удобная позиция в бою, как и для торпед.  Хорошая или удобная для тебя позиция кораблей противника - ты нанисшь урон. Плохая - урон маленький. Но мы же не на параде и не на плацу. Идёт бой, позиции часто плохие, неудобные, противник хитрый. В противном случаи,  лучше ББ стрелять, чем тратиться на ИВ.

Мне пока лучше всего зашёл перк на маскировку,  на ускоренную перезарядку торпед + перк на отчаянный.  Это пока, а там видно будет.

 

   

Уважаемый 753, ИМХО надо просто побольше на фугасных скорострелах поиграть, особенно на высоких уровнях. Типа Чапаева/Кутузова или Донского. На этих кораблях хорошо учишься стрелять по кораблям, чтобы вынимать урон, потому что горят высокоуровневые линкоры неохотно. ИВ вас не ограничивает в применении ОФ по легкобронированным целям, он вам дает возможность дамажить линкоры в надстройки. Вашей скорострельности хватает, чтобы успешно поджигать в сочетании с взрывотехником и ИВ, никаких проблем нет. Здесь более важно попадать, как можно более кучно в корабль.

[VitaminBoy]

21 час назад, neloz666 сказал:

Уважаемый 753, ИМХО надо просто побольше на фугасных скорострелах поиграть, особенно на высоких уровнях. Типа Чапаева/Кутузова или Донского. На этих кораблях хорошо учишься стрелять по кораблям, чтобы вынимать урон, потому что горят высокоуровневые линкоры неохотно. ИВ вас не ограничивает в применении ОФ по легкобронированным целям, он вам дает возможность дамажить линкоры в надстройки. Вашей скорострельности хватает, чтобы успешно поджигать в сочетании с взрывотехником и ИВ, никаких проблем нет. Здесь более важно попадать, как можно более кучно в корабль.

Надстройки ЛК и без ИВ разваливаются... Зато с ИВ, любые встречаемые Дюкой амер ЛК, не дамажаться пожалуй только лишь в башни и торпедные були. Равно и обшивка КР 8 уже прекрасно пробивается фугасами с ИВ.

И соглашусь, - пытаться на Дюке поджигать в ущерб пробитию фугасов, не приносит должного профита.

[753]

23 часа назад, VIitaminBoy сказал:

Надстройки ЛК и без ИВ разваливаются... Зато с ИВ, любые встречаемые Дюкой амер ЛК, не дамажаться пожалуй только лишь в башни и торпедные були. Равно и обшивка КР 8 уже прекрасно пробивается фугасами с ИВ.

И соглашусь, - пытаться на Дюке поджигать в ущерб пробитию фугасов, не приносит должного профита.

Вы знаете, идти на ЛК (6-8 уровеня)  на Дюке,  это надо быть или камикадзе или сверх-оптимистичным человеком.

И тоже самое касается КР (7-8 уровня), а часто и 6 го тоже.  Перестрелка с ними нередко кончается для тебя печально.

Отсюда получается тактика боя у тебя вынужденно крысиная. Ты постоянно должен убегать, отступать или прятаться за спины.

И этому мешает дистанция боя.  Сблизиться легко на 13-13, 5 км, а потом попробуй разовать дистанцию, при этом орудий у тебя задействовано всего 4, на дальность  в 14 км.  И не дай бог нарваться на группу кораблей, когда тебя светит эсминец. Поэтому играешь крейсером второй линии: -  пострелял,  отступил, снова пострелял и отступил.

При этом, часто крейсер не успевает помочь своим в бою, так как он постоянно должен играть на отступление.

Хорошо, если у тебя свой эсминец впереди, ты можешь заранее, по его засвету, занять позицию для пуска своих тихоходных торпед или занять удобную позицию для первого залпа по противнику, разворачиваясь, при этом, уже назад.  Тем самым, когда противник успеет дать по тебе залп, ты успеваешь дать, как минимум по нему два залпа, при маневре, что затрудняет противнику по тебе попасть с первого залпа.

Отсюда и беру перк на маскировку и перк на ускоренную перезарядку торпед (спорный перк), а так же перк отчаянный.

То есть, беру перки для капитана, исходя в первую очередь из тактики боя на крейсере, а не из за удовольствия  набить дамаг или пострелять.     

 

 

[VitaminBoy]

9 минут назад, 753 сказал:

Вы знаете, идти на ЛК (6-8 уровеня)  на Дюке,  это надо быть или камикадзе или сверх-оптимистичным человеком.

И тоже самое касается КР (7-8 уровня), а часто и 6 го тоже.  Перестрелка с ними нередко кончается для тебя печально.

Отсюда получается тактика боя у тебя вынужденно крысиная. Ты постоянно должен убегать, отступать или прятаться за спины.

И этому мешает дистанция боя.  Сблизиться легко на 13-13, 5 км, а потом попробуй разовать дистанцию, при этом орудий у тебя задействовано всего 4, на дальность  в 14 км.  И не дай бог нарваться на группу кораблей, когда тебя светит эсминец. Поэтому играешь крейсером второй линии: -  пострелял,  отступил, снова пострелял и отступил.

При этом, часто крейсер не успевает помочь своим в бою, так как он постоянно должен играть на отступление.

Хорошо, если у тебя свой эсминец впереди, ты можешь заранее, по его засвету, занять позицию для пуска своих тихоходных торпед или занять удобную позицию для первого залпа по противнику, разворачиваясь, при этом, уже назад.  Тем самым, когда противник успеет дать по тебе залп, ты успеваешь дать, как минимум по нему два залпа, при маневре, что затрудняет противнику по тебе попасть с первого залпа.

Отсюда и беру перк на маскировку и перк на ускоренную перезарядку торпед (спорный перк), а так же перк отчаянный.

То есть, беру перки для капитана, исходя в первую очередь из тактики боя на крейсере, а не из за удовольствия  набить дамаг или пострелять.     

 

 

Много мудрствований и всё вода...

Если Вы не умеете в маневренность и работу от ретирады, то это Ваши заботы.

Я же на нём, над ЛК зачастую просто глумлюсь. И над 8 в том числе.

Если даже на стеклянном неповоротливом Молотове удаётся периодически от маневра и дистанции линкорам досаждать, то Дюка с этим справляется не в пример легче.

[neloz666]

34 минуты назад, VIitaminBoy сказал:

Много мудрствований и всё вода...

Если Вы не умеете в маневренность и работу от ретирады, то это Ваши заботы.

Я же на нём, над ЛК зачастую просто глумлюсь. И над 8 в том числе.

Если даже на стеклянном неповоротливом Молотове удаётся периодически от маневра и дистанции линкорам досаждать, то Дюка с этим справляется не в пример легче.

Еще хорошо заходит спецмодернизация на корректировщик и да, ЛК на дистанции в 16 км бросают стрелять в попытке попасть по скоростной Дуке. Она реально очень быстрая и маневренная. 

[753]

1 час назад, VIitaminBoy сказал:

Много мудрствований и всё вода...

Если Вы не умеете в маневренность и работу от ретирады, то это Ваши заботы.

Я же на нём, над ЛК зачастую просто глумлюсь. И над 8 в том числе.

Если даже на стеклянном неповоротливом Молотове удаётся периодически от маневра и дистанции линкорам досаждать, то Дюка с этим справляется не в пример легче.

Значит вам везет в игре с противником.  Мне же приходится часто играть с сильным противником.

Кстати, ЛК редко в игре хотят в одиночку. Чаще парами или тройками при  сопровождении крейсеров.

Встретил тут на днях такую группу. Два Гнейзенау вынесли меня за пару залпов и вздохнуть не успел.

А я по ним вообще не стрелял, дал всего пару залпов по эсминцу.

Отсюда исхожу по перкам в игре только из тактики боя.

[neloz666]

44 минуты назад, 753 сказал:

Значит вам везет в игре с противником.  Мне же приходится часто играть с сильным противником.

Кстати, ЛК редко в игре хотят в одиночку. Чаще парами или тройками при  сопровождении крейсеров.

Встретил тут на днях такую группу. Два Гнейзенау вынесли меня за пару залпов и вздохнуть не успел.

А я по ним вообще не стрелял, дал всего пару залпов по эсминцу.

Отсюда исхожу по перкам в игре только из тактики боя.

Если не секрет, с какой дистанции вас забрали?

[753]

8 минут назад, neloz666 сказал:

Если не секрет, с какой дистанции вас забрали?

С большой. Я по ним не мог достать. Примерно один шел на 14-15 км, другой на 15 -16 км от меня.    Один ЛК дал залп.  Я стал делать циркуляцию, отворачивать и в это время дал залп другой Гнейзенау.  И нет крейсера.  Попасть под фокус двух ЛК, вообще, та ещё история для любого крейсера.  И в целом, когда увидишь семерки или восьмерки только и делаешь, что убегаешь.

Отюда тактика быстрого наскока и отхода. Атака - отход, атака- отход.  Перестрелки, особенно долгие - очень не люблю.

Попадется Аоба, у ней орудия хорошие, она тебя быстро выжигает.  Она не так сильнее тебя, конечно,  но и от тебя мало, что останется после длительной с ней перестрелки.

 

[neloz666]

31 минуту назад, 753 сказал:

С большой. Я по ним не мог достать. Примерно один шел на 14-15 км, другой на 15 -16 км от меня.    Один ЛК дал залп.  Я стал делать циркуляцию, отворачивать и в это время дал залп другой Гнейзенау.  И нет крейсера.  Попасть под фокус двух ЛК, вообще, та ещё история для любого крейсера.  И в целом, когда увидишь семерки или восьмерки только и делаешь, что убегаешь.

Отюда тактика быстрого наскока и отхода. Атака - отход, атака- отход.  Перестрелки, особенно долгие - очень не люблю.

Попадется Аоба, у ней орудия хорошие, она тебя быстро выжигает.  Она не так сильнее тебя, конечно,  но и от тебя мало, что останется после длительной с ней перестрелки.

 

Знаете, крайне странно, что на такой дистанции в вас попало аж два Гнейзенау.  Это достаточно косые линкоры на такой дистанции. Намного более опасны Фусо с Мексикой. А вообще фугасоплюйки все такой геймплей предлагают. Если он вам не нравится, то зачем было Дуку покупать? Корабль очень требователен к умению вести маневренный бой. На том же Де Грассе или Буденном проще выживать за счет дальности ГК.

[753]

3 часа назад, neloz666 сказал:

Знаете, крайне странно, что на такой дистанции в вас попало аж два Гнейзенау.  Это достаточно косые линкоры на такой дистанции. Намного более опасны Фусо с Мексикой. А вообще фугасоплюйки все такой геймплей предлагают. Если он вам не нравится, то зачем было Дуку покупать? Корабль очень требователен к умению вести маневренный бой. На том же Де Грассе или Буденном проще выживать за счет дальности ГК.

А кто вам сказал, что мне не нравится играть на Дюке? Я этого не говорил. Просто у меня иная тактика игры и я не согласен с теми перками, которые предлагаете, в частности, вы, для этого крейсера.  Только и всего.  Мне видиться, что общий стандарт игры для всех врейсров для этого крейсера не подходит.  

[_JIukBuDaToP__]

17 часов назад, neloz666 сказал:

Знаете, крайне странно, что на такой дистанции в вас попало аж два Гнейзенау.  Это достаточно косые линкоры на такой дистанции. Намного более опасны Фусо с Мексикой. А вообще фугасоплюйки все такой геймплей предлагают. Если он вам не нравится, то зачем было Дуку покупать? Корабль очень требователен к умению вести маневренный бой. На том же Де Грассе или Буденном проще выживать за счет дальности ГК.

Буденный - самая лакомая цель среди кр-6 для линкоров, и все из-за плохой маневренности

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

12 минуты назад, _JIukBuDaToP__ сказал:

Буденный - самая лакомая цель среди кр-6 для линкоров, и все из-за плохой маневренности

 

...длинного корпуса, хрустальной цитки

 

А вот Дюка кстати сквозняками танкует ещё как, недавно на Мексике в упор ему цитку не мог выбить.

[SergantSergius]

Пробовал Итальянца в рангах. Де Грасс и Линдер зашли получше, но и Аоста ничо так.

[ElGringoXXX]

Сегодняшняя скидка побудила почитать форум про итальяшку...как то не впечатляет- ни ТТХ, ни мнения владельцев. Или всё же прикупить?

[Diamond_Ptah]

28 минут назад, ElGringoXXX сказал:

Или всё же прикупить?

Смотря какой геймплей от него ожидается. Дюка это:

1. 36 узлов, можно саппортить эсминцы, брать пустые точки к концу боя (если дожил).

2. торпеды 12 км и видимость 1, кинул за остров, либо джек-пот, либо мимо, но все равно пусть враги понапрягаются.

3. не надо выбирать, ГАП или заградка, есть все.

 

Много написано про живучесть, но она в целом такая же как у других крейсеров 6 лвл. Мне кораблик нравится, но в рандоме пока не очень получается, в рангах лучше было когда с 23 до 15 шел.

[kv22]

В ‎19‎.‎07‎.‎2017 в 16:43, neloz666 сказал:

Знаете, крайне странно, что на такой дистанции в вас попало аж два Гнейзенау.  Это достаточно косые линкоры на такой дистанции. Намного более опасны Фусо с Мексикой. А вообще фугасоплюйки все такой геймплей предлагают. Если он вам не нравится, то зачем было Дуку покупать? Корабль очень требователен к умению вести маневренный бой. На том же Де Грассе или Буденном проще выживать за счет дальности ГК.

Кстати не факт.

Гнейзенау... очень часто попадает и попадает очень больно. Не знаю с чем связано ибо сам в Гнейзенау не смог от слова совсем. Но вот когда играю на крейсерах Гнейзика просто боюсь.

Маневренный бой... Даже на Молотове в маневренный бой играешь постоянно на грани. Потому что дальность стрельбы относительно невелика. 15,5км, а реально играешь на 14,5-15км

Как играть в маневренный бой на 13км - я вообще не представляю. Слишком мало времени на уворот.

Да и отсутствие хоть какого-то кэпа напрягает очень сильно.

[neloz666]

9 минут назад, kv22 сказал:

Кстати не факт.

Гнейзенау... очень часто попадает и попадает очень больно. Не знаю с чем связано ибо сам в Гнейзенау не смог от слова совсем. Но вот когда играю на крейсерах Гнейзика просто боюсь.

Маневренный бой... Даже на Молотове в маневренный бой играешь постоянно на грани. Потому что дальность стрельбы относительно невелика. 15,5км, а реально играешь на 14,5-15км

Как играть в маневренный бой на 13км - я вообще не представляю. Слишком мало времени на уворот.

Да и отсутствие хоть какого-то кэпа напрягает очень сильно.

На Дуке есть корректировщик, которого можно "продлить" еще и модернизацией. А там дистанция становится до 16.5 км (ЕМНИП).  Времени на уворот мало, но итальянец вертится не в пример лучше Молотова.

Благодаря халявным 19-очковым кепам, накопил элитного опыта и докинул до ИВ очков. Ну теперь стало веселее. Бедный Колорадо, с которого я вчера вынимал с каждого залпа по 2-3 к урона...

 

[kv22]

5 минут назад, neloz666 сказал:

На Дуке есть корректировщик, которого можно "продлить" еще и модернизацией. А там дистанция становится до 16.5 км (ЕМНИП).  Времени на уворот мало, но итальянец вертится не в пример лучше Молотова.

Благодаря халявным 19-очковым кепам, накопил элитного опыта и докинул до ИВ очков. Ну теперь стало веселее. Бедный Колорадо, с которого я вчера вынимал с каждого залпа по 2-3 к урона...

 

Корректировщик можно будет использовать только когда разрабы уберут этот идиотский вид прицела сверху...

Из которого просто невозможно нормально попадать.