линкоры и эсминцы

[Гость]

  В 16.07.2017 в 11:26:51 пользователь _shturmo_ сказал:

Раз так , то почему я не могу на ямато управлять в ручную ПМК , как на эсминце хлоп на 3 нажал и давай поливать фугасами , сколько там стволов?

Некоторые крейсера дамажат не меньше линкоров , а некоторые эсминцы больше крейсеров.

 

Можно пример эсминца, дамажащего больше крейсеров, или пример крейсера дамажащего больше линкоров?

 

  В 16.07.2017 в 11:26:51 пользователь _shturmo_ сказал:

О каком сапорте может идти речь, если за подобные действия не предусмотрено почти никакой награды? Сапорт у нас - это ав в ПВО сетапе и все.

 

А победа наградой уже не является?

[Cesarevich_EU]

  В 16.07.2017 в 08:01:06 пользователь _Jago_Sevatarion_ сказал:

В реальности Линкоры никогда не стреляли в Эсминцы из ГК. Там есть ПМК =)

Экипаж эсминца Лайвли, рассматривая дырень от 381 мм итальянского снаряда (Литторио передал привет) в своем корабле, не согласен с этим выводом.

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 11:32:51 пользователь Kitblack сказал:

 

Можно пример эсминца, дамажащего больше крейсеров, или пример крейсера дамажащего больше линкоров?

 

 

А победа наградой уже не является?

Хабаровск, старый зао, старый могами, старый киев , москва , гинденбург там все на уровне линкоров своего лвл.

За победу дают больше денег нежели за поражение ?Зачем тогда нужна победа .....к примеру на 10 лвл?

[Гость]

  В 16.07.2017 в 09:42:12 пользователь _shturmo_ сказал:

Вы просто посмотрите , что из себя представляет ПМК на некоторых линкорах = по огневой мощи несколько легких крейсеров и 1 тяжелый.

Ну это вы крепко преувеличиваете

  В 16.07.2017 в 09:13:16 пользователь Arwiden сказал:

 

Потому что тогда в игре будет вот так

Или вот так

 

 

Эсминцам такое не очень нравилось, хотя было круто, в целом, конечно.

Ну, по эсминцам-то все равно огонь ведется в основном фугасами... Только цитадель у них была

И как вообще, играбелен был этот класс? Уходя в порт от пары снарядов с КРТ...

 

З.Ы. Как называется композиция на саундтреке?

[Гость]

  В 16.07.2017 в 11:42:11 пользователь _shturmo_ сказал:

Хабаровск, старый зао, старый могами, старый киев , москва , гинденбург там все на уровне линкоров своего лвл.

За победу дают больше денег нежели за поражение ?Зачем тогда нужна победа .....к примеру на 10 лвл?

Опыта дают больше и морального удовлетворения.

 

зы: "старый" это чтобы проверить нельзя было? Все эти корабли дамажат меньше ЛК. А эсминцы меньше КР.

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 11:42:21 пользователь Nechriste сказал:

Ну это вы крепко преувеличиваете

 

Ну хорошо на ямато 2\3 тяжелого крейсера ( на изюме полноценный тяж 7 лвл) и 4 эсминца .

Если сделать как положено ,то можно с пмк перестрелять крейсер.

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 11:48:17 пользователь Kitblack сказал:

Опыта дают больше и морального удовлетворения.

 

зы: "старый" это чтобы проверить нельзя было? Все эти корабли дамажат меньше ЛК. А эсминцы меньше КР.

Зачем мне опыт на 10 лвл? Моральное удовлетворение можно получить только тогда , когда победил в честной дуэли сильного соперника, а у нас тут все рандомно и не о какой честной победе и речи не идет.

Старый - это когда инвизная стрельба была ,башни 155 у могами били на 18 км. Все эти корабли и сейчас дамажат на уровне ЛК ( разница +- макс5%) вот только тип урона разный , но это уже другой разговор.

[anonym_twompomKZwa9]

  В 16.07.2017 в 08:01:51 пользователь truzones сказал:

если под водой - то затопит 1-2 отсека

ИМХО,  аварийный дивизион быстрее пластырь наложит чем затопить успеет. Другое дело, что в зависимости от места пробития может снизиться  скорость.

[S____T]

  Показать содержимое

 

и зачем мне видио , если корабль ни когда не находится в идеальном положение относительно координат , одно дело теория , другое дело практика 

[Arwiden]

  В 16.07.2017 в 11:42:21 пользователь Nechriste сказал:

 

Ну, по эсминцам-то все равно огонь ведется в основном фугасами... Только цитадель у них была

И как вообще, играбелен был этот класс? Уходя в порт от пары снарядов с КРТ...

 

З.Ы. Как называется композиция на саундтреке?

 

Если присмотреться, то там пмк било ббшками и выбивало цитадели.

Т.е. можно было и ббшками вжарить по эму, но они должны были взвестись - т.е. это как сейчас когда стреляешь в нос эсминцу с лк, а у него отрывает пол лица - в те времена это был 200% ваншот. Регулярно яматы шотили 8рок, да и не только.

 

Играбелен ли он был? Да в целом да, играбелен - но игроков на нем было не много, но надо понимать - тогда условия были мальцом другие, например эм мог цитадели выбивать кру легко с более дальней дистанции. Гремящий чуть ли не в нос пробивал кливленда на цитадели... эх времена времена.

Линкорам ббшками по 2к-3к+ выносил гиря с залпа, просто разбирал ббшками припарковавшегося линкора в любую проекцию.

Плюс, дымы были практически бесконечными. Ну т.е. ты сел в дым, продлил его (он был сильно длиннее), к  концу времени действия последнего дыма - дым уже откатывался. Вот это я понимаю была эра стреляющих дымов :D никаких тебе рлсов, гидрачей и даже модуля на рентген.

 

Плюс сами эсминцы друг другу выбивали цитадели и фугасами и ббшками, перестрела сходящихся эмов была настолько скоротечна, насколько можно это вообще себе представить. Примерно - как сейчас стреляются минотавры на 7км бортом. 

Кстати - минотавр, это вот самый близкий по геймплею корабль к эсминцам на альфатесте - разве что размером побольше и менее маневренный.

 

Лично мне - нравился и тот геймплей, было очень круто и экстремально - то, где сегодня спокойно переживаешь на лоу хп, в те времена заканчивалось быстрым ангаром. Очень бодрило =) Но ЦА в такое играть бы не смогла, наверное.

Хотя механика стрельбы там была, как раз, более логичная для игрока - нежели сегодня с ее тоннами сквозняков, непонятных непробивов и т.п. 

 

 

А музыка хз откуда, я ее выпилил с ролика про "вежливых людей" - для меня она под таким названием и идет %)

 

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 12:10:25 пользователь S____T сказал:

  Показать содержимое

 

и зачем мне видио , если корабль ни когда не находится в идеальном положение относительно координат , одно дело теория , другое дело практика 

Мы говорим о точности линкоров или о точности попадания в маневрирующий корабль? Дайте линкору айова историческую точность и вы на крейсере вообще в рандоме боться нос высунуть будете , ибо будете получать сокрушительные удары нонстопом.

[Гость]

  В 16.07.2017 в 12:04:09 пользователь _shturmo_ сказал:

Зачем мне опыт на 10 лвл? Моральное удовлетворение можно получить только тогда , когда победил в честной дуэли сильного соперника, а у нас тут все рандомно и не о какой честной победе и речи не идет.

 

Тут "дуэлей" в принципе быть не должно. Противника нужно уничтожать, а не искать с ним равного боя. Уничтожать тех кто слабее, тех, кто находится в невыгодном положении. Опыт нужен чтобы качать капитанов и фармить свободку. Вот это действительно непросто заработать, в отличие от серы.

 

  В 16.07.2017 в 12:04:09 пользователь _shturmo_ сказал:

Старый - это когда инвизная стрельба была ,башни 155 у могами били на 18 км. Все эти корабли и сейчас дамажат на уровне ЛК ( разница +- макс5%) вот только тип урона разный , но это уже другой разговор.

 

И где теперь эта инвизная стрельба и башни Могами? Корабли выбивались из баланса и были понерфлены. Потому что роль тех же эсминцев это в первую очередь саппорт - контрминоносная борьба, разведка, взятие точек, а дамаг вторичен. Крейсера конечно должны набивать дамаг, но не в той же степени как лк. Они не являются основной ударной мощью.

[Гость]

  В 16.07.2017 в 11:56:40 пользователь _shturmo_ сказал:

Ну хорошо на ямато 2\3 тяжелого крейсера ( на изюме полноценный тяж 7 лвл) и 4 эсминца .

Это где вы на Ямато или Изюме в ПМК восьмидюймовки увидели?

  В 16.07.2017 в 11:56:40 пользователь _shturmo_ сказал:

Если сделать как положено ,то можно с пмк перестрелять крейсер.

Что есть то есть.

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 12:17:58 пользователь Kitblack сказал:

 

Тут "дуэлей" в принципе быть не должно. Противника нужно уничтожать, а не искать с ним равного боя. Уничтожать тех кто слабее, тех, кто находится в невыгодном положении. Опыт нужен чтобы качать капитанов и фармить свободку. Вот это действительно непросто заработать, в отличие от серы.

 

 

И где теперь эта инвизная стрельба и башни Могами? Корабли выбивались из баланса и были понерфлены. Потому что роль тех же эсминцев это в первую очередь саппорт - контрминоносная борьба, разведка, взятие точек, а дамаг вторичен. Крейсера конечно должны набивать дамаг, но не в той же степени как лк. Они не являются основной ударной мощью.

Нет победы над сильным соперником в равных условиях - нет морального удовлетворения. Чтобы эффективно качать капитанов и копить свободку нужно задонатить на: флажки , прем аккаунт, прем корабль = нужны деньги , а не победы.

 

Я не знаю давно ли вы играете , но большую часть времени , что существует игра ( релиз) было так . То есть эсминцы должны таки вносить урон только по несколько иным целям нежели линкорам?  Шимаказе должен заниматься контрминоносными действиями? Хабаровск должен брать точки?

Открою вам секрет - вся команда должна брать точки ,если хочет победить но вот участие во взятие и удержании точки у всех разное. Все классы дамагеры , но все должны в приоритете дамажить определенные типы целей : Крейсера - эсминцев, линкоры - крейсеров , авианосцы - линкоров , арт эсминцы - торпедных эсминцев , торпедные эсминцы - линкоров. О каком сапорте тут идет речь?

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 12:32:21 пользователь Nechriste сказал:

Это где вы на Ямато или Изюме в ПМК восьмидюймовки увидели?

Если на могами стоят 155м стволы , то он перестает быть тяжелым крейсером?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Могами_(крейсер)

[Гость]

  В 16.07.2017 в 12:43:41 пользователь _shturmo_ сказал:

Если на могами стоят 155м стволы , то он перестает быть тяжелым крейсером?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Могами_(крейсер)

Формально - да Собственно для этого их туда и ставили...

Во вторых - на Могами 5 таких башен, на Ямато - 2, т.е. явно не "2\3 тяжелого крейсера"

Впрочем, это не так важно - ЛК действительно мог разделать крейсер без использования главного калибра (мог правда и не разделать ,особенно если крейсер с торпедами).

[anonym_twompomKZwa9]

  В 16.07.2017 в 12:43:41 пользователь _shturmo_ сказал:

Если на могами стоят 155м стволы , то он перестает быть тяжелым крейсером?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Могами_(крейсер)

«Могами» — тип тяжёлых крейсеров японского императорского флота. Изначально строились как лёгкие крейсера, в дальнейшем путём замены 155мм. орудий на 203 мм. были преобразованы в тяжёлые. Как то так.

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 12:50:34 пользователь Nechriste сказал:

Формально - да Собственно для этого их туда и ставили...

Во вторых - на Могами 5 таких башен, на Ямато - 2, т.е. явно не "2\3 тяжелого крейсера"

Впрочем, это не так важно - ЛК действительно мог разделать крейсер без использования главного калибра (мог правда и не разделать ,особенно если крейсер с торпедами).

Изначально на ямато было 4 таких башни , потом 2 демонтировали.

Чтобы в реальности уверенно ( в открытую) поражать корабль торпедами , нужно было подойти очень близко , чего ни 1 крейсер впринципе не смог бы сделать в отношении линкора по ряду причин: корабли охранения , подавляющее превосходство в артилерии и тд. Не все торпеды могли пробить ПТЗ. Вообще попасть хотя бы 1 торпедой по кораблю на ходу было весьма проблематично в тот временно период с приличного расстояния.

[S____T]

  В 16.07.2017 в 12:17:51 пользователь _shturmo_ сказал:

Мы говорим о точности линкоров или о точности попадания в маневрирующий корабль? Дайте линкору айова историческую точность и вы на крейсере вообще в рандоме боться нос высунуть будете , ибо будете получать сокрушительные удары нонстопом.

как хорошо не разбираться во всех тонкостях стрельбы кораблей 

[_shturmo_]

  В 16.07.2017 в 13:02:54 пользователь S____T сказал:

как хорошо не разбираться во всех тонкостях стрельбы кораблей 

"странно все просят реалистичности во всем кроме точности , которая на средних дистанциях была не более 5% , не говоря уже о дальних дистанциях "(с) ваше?

---