Страничка, посвящённая премиум магазину игры World of Warships - 3

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 10:46:20 пользователь SteelDuck сказал:

 

Вот не надо тут.. ты сам начал всяких тирпицев и литторио сравнивать )

 

Про фейлы немчеков.. и у итальянцев, и у немцев была общая беда. Острый дефицит решительных и инициативных (не боящихся ответственности) командиров уровня "соединение" (флотилия, дивизия). Вот грамотных было много, а решительных - нет. Поэтому англичане и доминировали в большинстве случаев, даже воюя на модернизированном старье времен 1МВ. 

При этом у дойчей был высокий уровень боевой подготовки и мотивации личного состава, а так же разведки и взаимодействия с теми же ВВС. Потому они и не выглядят так бледно, как итальянцы.

Подведем итоги. Итальянский флот "проявил" себя так как он проявил по следующим причинам:

1) Мат. часть оказалась "не торт", на что указывают ремарки типа "а вот не факт" в адрес пассажа о качественном превосходстве над противником.

2) Уровень боевой подготовки.

3) Взаимодействие сил.

4) Разведка.

5) Высший командный состав.

6) Незамотивированный личный состав.

7) Слаженность соединений.

Все пункты взяты из переписки в этой теме. 

Сразу вспомнился анекдот:

Охранник звонит шефу:

- Босс, там в новостях передают, на улице Такойто, какой-то *** по встречной едет, аккуратнее там!

Шеф отвечает:

- Что значит "какой-то", они тут все по встречке едут! 

 

Надо память тренеровать. Роль стрелочника, первым на себя взвалил ты. Пруф:

В 18.1.2018 в 17:16:13 пользователь SteelDuck сказал:

Ты же не будешь осуждать Лютьенса за малодушие, когда он приказал ЛК+КРТ дать по тапкам от не самого мощного (еще и нахлобученного) Уэльского? Или в "новогоднем сраженнии" два тяжелых крейсера долго стеснялись пары эсминцев, а потом вообще дали деру от двух КРЛ. Ну что за *** эти кригсмарины, ага?

[SteelDuck]

Сегодня в 11:48:50 пользователь Cesarevich_EU сказал:

 

Надо память тренеровать. Роль стрелочника, первым на себя взвалил ты. Пруф:

 

Ладно. Ты победил. Держи медаль :)

[VitaminBoy]

Сегодня в 11:21:54 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Вчера на 20 км из Курфюрста цитадель вынул. Он был ко мне кормой. Заходит через палубу. И по сравнению с Миссури его непробилы и рикошеты просто ниочем. Запомнился танкующий носом в 7 км Донской, которому на Миссури урона толкового нанести так и не сумел. Куча рикошетов от не бронированного носа.

Грамотно танкующему немецкому ЛК просто не нужно пытаться борт пробить. Стрелять по надстройкам. Глядишь и зайдет чего через палубу.

Да

[RenamedUser_82377909]

Отличный кстати диалог про итальянский флот.

много интересного узнал.

обоим участникам плюсовал, что есть мочи

[SteelDuck]

Сегодня в 10:47:43 пользователь VIitaminBoy сказал:

Это более чем нормально.

Корабль с орудиями и ДПМ Ямато, представляет высокую опасность даже для Монтаны, что уж про Миссури говорить.

 

 

В дуэли "Мусаси vs Миссури", скорее всего, победит японец. Танковать его ББ можно, разве что, сквозняками (вчера получил залп с японца в нос своей Миссури - хорошо, что попало всего три снаряда, сдув "всего" 18+ к единиц боеспособности).

Жаль что такие "дуэли в вакууме" не очень часты, правда? ))

[SteelDuck]

Сегодня в 11:21:54 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Вчера на 20 км из Курфюрста цитадель вынул. Он был ко мне кормой. Заходит через палубу. И по сравнению с Миссури его непробилы и рикошеты просто ниочем. Запомнился танкующий носом в 7 км Донской, которому на Миссури урона толкового нанести так и не сумел. Куча рикошетов от не бронированного носа.

Грамотно танкующему немецкому ЛК просто не нужно пытаться борт пробить. Стрелять по надстройкам. Глядишь и зайдет чего через палубу.

 

Иногда заходит под башни. Есть там какая-то форточка. Недавно удивился, когда от попадания фугаса Монарха в район кормовых башен у дойча вылетела цитадель.

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 14:46:20 пользователь SteelDuck сказал:

 

Вот не надо тут.. ты сам начал всяких тирпицев и литторио сравнивать )

 

Про фейлы немчеков.. и у итальянцев, и у немцев была общая беда. Острый дефицит решительных и инициативных (не боящихся ответственности) командиров уровня "соединение" (флотилия, дивизия). Вот грамотных было много, а решительных - нет. Поэтому англичане и доминировали в большинстве случаев, даже воюя на модернизированном старье времен 1МВ. 

При этом у дойчей был высокий уровень боевой подготовки и мотивации личного состава, а так же разведки и взаимодействия с теми же ВВС. Потому они и не выглядят так бледно, как итальянцы.

 

Да были они были, а вот условий для проявления оной решительности не было.

 

И не в противнике было дело и не в людях как таковых, а в системе управления флотом причем и у немцев и у итальянцев.

 

В качестве близкой аналогии вспомните каноничный эпик-фейл РИФ в РЯВ.

 

И командиры были и корабли, а войну прогадили. Потому, что господа ахвицеры, своего командования и сановных дебилов типа байстрюка Женечки   боялись больше   чем японцев, причем небезосновательно.

 

Так и тут,  после утопления Бисмарка  Алоизыч Редеру весь мозг выел, на предмет дороговизны и бесполезности флота и в итоге добился того, что Тирпиц превратился в самую  большую брандвахту Атлантики.

 

А Редера понять то же можно, перед бесноватым  решительность проявлять,  самый простой способ встретить старость в концлагере. Таки оно ему надо ?

 

В Реджиа Марине похоже было что то вроде того. Да плюс еще перманентный кризис с топливом, мало того что за инициативу, так еще и за банальную мазуту могут промота выписать с выдачей бесплатной путевки от Дуче  на какие ни будь Додеканозы, бакланам хвосты крутить.

 

Поэтому ИМХО  и получалось, там где личная инициатива в существующей системе управления могла проявляться без угрозы для ее проявившего там она была, а это как раз подводные диверсанты Боргезе, пилоты самолетов торпедоносцев, подводники, катерники, ну край командиры миноносцев.

 

А там где проявление оной инициативы в случае фейла сулило серьезные материальные    не то что потери, а просто затраты (типа нескольких тысяч тонн неправедно выброшенного в атмосферу мазута)    и соответствующие оргвыводы, там все дружно вставали в позу кама-сутры "как бы чего не вышло".

 

 

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 10:58:53 пользователь SteelDuck сказал:

 

В дуэли "Мусаси vs Миссури", скорее всего, победит японец. Танковать его ББ можно, разве что, сквозняками (вчера получил залп с японца в нос своей Миссури - хорошо, что попало всего три снаряда, сдув "всего" 18+ к единиц боеспособности).

Жаль что такие "дуэли в вакууме" не очень часты, правда? ))

Зависит от ситуации. 

Миссури вполне танкует Мусаси ромбом (бронепоясом и траверзом), хоть и жрет белый дамаг. Если кол-во ХП Миссури позволит сократить дистанцию и зайти в скулу/борт Мусаси, то он может ваншотнуть японца. 

[_KOHCTPUKTOP_]

Сегодня в 11:58:53 пользователь SteelDuck сказал:

 

В дуэли "Мусаси vs Миссури", скорее всего, победит японец. Танковать его ББ можно, разве что, сквозняками (вчера получил залп с японца в нос своей Миссури - хорошо, что попало всего три снаряда, сдув "всего" 18+ к единиц боеспособности).

Жаль что такие "дуэли в вакууме" не очень часты, правда? ))

На Мусаси действую куда осторожней чем на Ямато. Сближаться на нем сплошная грусть-печаль. Полные борта торпед наталкивают. Но при этом он настоящий контрлинкор. И таки да, чистые дуэли подобного рода весьма не часты, что не мешает хорошо так накидывать парням, практикующим Норка-стайл.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 10:57:53 пользователь Admiral_J_Benbow сказал:

Отличный кстати диалог про итальянский флот.

много интересного узнал.

обоим участникам плюсовал, что есть мочи

За плюсы спасибо, но если вопрос интересует, лучше самому почитать соответствующий материал. Тут высказано два субъективных мнения, а для полноты картины, всегда лучше составить свое.  

[VitaminBoy]

Сегодня в 11:58:53 пользователь SteelDuck сказал:

 

В дуэли "Мусаси vs Миссури", скорее всего, победит японец. Танковать его ББ можно, разве что, сквозняками (вчера получил залп с японца в нос своей Миссури - хорошо, что попало всего три снаряда, сдув "всего" 18+ к единиц боеспособности).

Жаль что такие "дуэли в вакууме" не очень часты, правда? ))

Для меня, всё ж скорее любителя амеров 9-10, большое счастье, что подобное происходит редко... Вообще как то не трясусь при виде Ямато... Видимо так получилось, что мало от них огребал... Хотя помню, как сам американские ЛК на Яме обижал...

Но всё равно не мой это ЛК. Более иных, командозависим, и геймплей уныл. Потому, если есть какие то задания для ЛК, на Ямато далеко не в первую очередь сажусь.

[SteelDuck]

Сегодня в 12:09:00 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Зависит от ситуации. 

Миссури вполне танкует Мусаси ромбом (бронепоясом и траверзом), хоть и жрет белый дамаг. Если кол-во ХП Миссури позволит сократить дистанцию и зайти в скулу/борт Мусаси, то он может ваншотнуть японца. 

 

У японца единственная слабость в дуэли с американкой - медленные башни. Если японец "сумеет" подпустить противника достаточно близко к себе, а американка - пережить попадания его залпов до входа в зону "Мусаси перестал успевать вести стволами цель", то японец выгребет. На дистанциях порядка 5км и ближе цитадель Ямато вполне пробивается в борт.

Как я понял, на Ямато/Мусаси лучше вообще держать дистанцию, чем больше - тем лучше.

Сегодня в 12:16:33 пользователь VIitaminBoy сказал:

Для меня, всё ж скорее любителя амеров 9-10, большое счастье, что подобное происходит редко... Вообще как то не трясусь при виде Ямато... Видимо так получилось, что мало от них огребал... Хотя помню, как сам американские ЛК на Яме обижал...

Но всё равно не мой это ЛК. Более иных, командозависим, и геймплей уныл. Потому, если есть какие то задания для ЛК, на Ямато далеко не в первую очередь сажусь.

 

Арта же :)

Или крупнокалиберная ПТ-САУ. Вроде броня есть, но давить фланг в одно жало - как-то не тянет )

[Vepryak]

В 18.01.2018 в 10:42:22 пользователь Lommofff сказал:

 

Вот-вот. И мне Япы нравятся. Взял. Пусть будет.

Я тоже. Больше 300к свободки осталось, как раз еще лям наберу к очередному засвободному выбросу.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 11:16:59 пользователь SteelDuck сказал:

 

У японца единственная слабость в дуэли с американкой - медленные башни. Если японец "сумеет" подпустить противника достаточно близко к себе, а американка - пережить попадания его залпов до входа в зону "Мусаси перестал успевать вести стволами цель", то японец выгребет. На дистанциях порядка 5км и ближе цитадель Ямато вполне пробивается в борт.

Как я понял, на Ямато/Мусаси лучше вообще держать дистанцию, чем больше - тем лучше.

Ситуация следующая. 

Миссури пробивает прямой борт Мусаси на большинстве дистанция боя (если попасть). Исключения могут быть на сверхдальних дистанциях, когда наклон бронепояса японца начинает влиять на результат.

При достаточном подвороте ромба, из-за особенностей корпуса Мусаси, Миссури начинает пробивать его в скулу даже с 10+км. Там вопрос в одном, как стоит сам Мусаси, если скос бронепояса (за обшивкой) под прямым углом к снарядам Миссури, то будет цитадель, если нет - либо "белочка" либо рикошет/сквозняк/непробил. 

 

Комфортная дистанция бой для Ямато - километров 15. Сближение на более короткую дистанцию, как правило работает против Ямато (противник заходит в борт, а башни не успевают). Исключение могут составлять баталии "Ямато против Ямато", когда исход решается разбросом, везением и градусами. 

 

ИМХО

[WaltKowalski]

Господа, кто катает Мусаси - у вас за победы на нём даются контейнеры для аниме?

 

P.S. понимаю, что бред, но коллекцию собираю... тьфу)

[NameIess_one]

Сегодня в 12:33:54 пользователь Baltoon сказал:

Господа, кто катает Мусаси - у вас за победы на нём даются контейнеры для аниме?

 

P.S. понимаю, что бред, но коллекцию собираю... тьфу)

Да.

[SteelDuck]

Сегодня в 12:28:55 пользователь Cesarevich_EU сказал:

При достаточном подвороте ромба, из-за особенностей корпуса Мусаси, Миссури начинает пробивать его в скулу даже с 10+км. Там вопрос в одном, как стоит сам Мусаси, если скос бронепояса (за обшивкой) под прямым углом к снарядам Миссури, то будет цитадель, если нет - либо "белочка" либо рикошет/сквозняк/непробил. 

 

Ясно. Типа "щучьего носа" в переднем траверзе Уорспайта?

Сегодня в 12:35:18 пользователь NameIess_one сказал:

Да.

 

А на Ямате? )

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 11:47:04 пользователь SteelDuck сказал:

 

Ясно. Типа "щучьего носа" в переднем траверзе Уорспайта?

Именно. 

[VitaminBoy]

Сегодня в 12:16:59 пользователь SteelDuck сказал:

 

У японца единственная слабость в дуэли с американкой - медленные башни. Если японец "сумеет" подпустить противника достаточно близко к себе, а американка - пережить попадания его залпов до входа в зону "Мусаси перестал успевать вести стволами цель", то японец выгребет. На дистанциях порядка 5км и ближе цитадель Ямато вполне пробивается в борт.

Как я понял, на Ямато/Мусаси лучше вообще держать дистанцию, чем больше - тем лучше.

 

Арта же :)

Или крупнокалиберная ПТ-САУ. Вроде броня есть, но давить фланг в одно жало - как-то не тянет )

Дистанция должна быть такой, чтоб под плотный фокус не попадать. Иногда дружно давить направление, когда рядом несколько союзников очень неплохо получается. Такой ордер во главе с Ямой метёт фланг очень неплохо. Главное ощутить настрой сокомандников на агрессию, и на карту постоянно поглядывать, дабы не получилось, что они все на 1-2 линии сзади оказались.

[anonym_rlP7D0wGAt0G]

Камрады, а можно где то глянуть схему бронирования Ромы? Куда ей шмалять то, да в цитадель?