И снова Tesla

[anonym_tMJU8FYQWQDz]

10 часов назад, Dark_GIPER сказал:

 

Энергия ниоткуда не берется - она переходит из одного состояния в другое. Если мы поглотим пару тысяч терраватт солнечной энергии и переведем её в электричество, этих самых терроват не досчитается поверхность нашей планеты и температура чуть-чуть немного уменьшится. Всего-то на процентик-другой. Однако если учесть, что мы балансируем между 6000^о и -250^о, этот процентик на поверхности планеты может вылиться в серьёзные проблемы. Это как во время голода жрать собственную ногу.

 

Пока мы балуемся полу-любительскими панелями это конечно не оказывает на климат никакого влияния, но все эти разговоры о глобальной сети солнечных батарей, раскинутых на сотнях тысячах квадратных километров и поглащающих "бесцельно пропадающую" солнечную энергию... ну ты понял. ИМХО нельзя рассматривать солнечную энергию как источник абсолютной халявы. Халявы не бывает.

Вот вы правильно говорите, но не до конца о законе сохранения энергии. Использование накопленной энергии будет обратно возвращаться в виде кинетической и потенциальной.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

17 минут назад, Dark_GIPER сказал:

 

Осталось решить вопрос с вулканами, непрекращающимися ураганами и дождями из серной кислоты. А еще где-то надо раздобыть 1 000 000 000 000 000 тонн кислорода. Делов-то....

Если забрать у Венеры достаточное количество энергии, получаемое ею от Солнца, то через какое-то время температура снизится до приемлемой нормы. Как следствие автоматом должен решится вопрос с вулканами (?), ураганами (из-за отсутствия большой разницы в температуре воздушных масс) и кислотными дождями ("земная" температура плохо подходит для активного испарения кислот).

Остается вопрос с давлением, плотной атмосферой и кислородом.

Есть еще вариант - сделать проживание на Венере супер дорогим и суперпупер престижным ==> туда свалят все наши чиновники...и вуаля.. можно спокойно жить здесь дальше

 

[Tarasevich2012]

10 часов назад, 77100 сказал:

при том повышении-в нынешнем варианте-понижение на 2-3 гр отлично скажется на климате.
тем более никто не говорит,о застройках сахары солнечными батареями.вполне возможно обойтись теми же спутниками

А со спутников на землю грешную - энергию как доставлять?

[Dimsan4]

26 минут назад, Dark_GIPER сказал:

 

Осталось решить вопрос с вулканами, непрекращающимися ураганами и дождями из серной кислоты. А еще где-то надо раздобыть 1 000 000 000 000 000 тонн кислорода. Делов-то....

если бы все так просто,там еще давление как на дне океана некоторых морей и температурка - некоторые металлы плавятся, ах да, еще там темно, как у негра во внутренностях, так что солнечные батареи слегка не помогут

а кислорода там своего полно, только он в соединениях

 

к слову, преобразование солнечной энергии в электрическую нифига ее не расходует, потому как во что преобразуется электрическая при использовании? ага

[Гость]

1 час назад, Eger_boec сказал:

У Маска и правда прорыв в лоббировании.Так успешно пилить гос.бюджет США,может разве,что Локхид:)

Я что-то не припомню инфы про получение им крупных бюджетных субсидий или госзаказов

54 минуты назад, Lucky_Den_ сказал:

ездить" и "перевозить на нужные расстояния" несколько разные вещи.

Серийные модели перевозят примерно на то расстояние, которое заявлено в спецификациях.

 

2 часа назад, sir_bonzo сказал:

Нравится не нравится но гейропейская цивилизация - всё. К концу века решать вопросы будут серьезные пацаны из поднебесной, не озабоченные всякой ерундой типа демократических ценностей.

ХЗ, до конца века дожить я особо не расссчитываю Может и так, а может все еще 10 раз поменяется...

Ну и далековато "серьезным парням" до "гейропы" (географически), сначала им придется решать вопрос с северным соседом

[Dimsan4]

2 минуты назад, Nechriste сказал:

Ну и далековато "серьезным парням" до "гейропы" (географически), сначала им придется решать вопрос с северным соседом

с монголией? а что с ней не так?

[Гость]

Только что, Dimsan4 сказал:

с монголией? а что с ней не так?

 

[Dark_GIPER]

9 часов назад, the_schrodinger сказал:

Мне складывается такое мнение в последние годы, что чем больше у страны полезных ископаемых, то тем больше вероятность низкого уровня жизни в такой стране и наличие авторитарных форм правления вечноправящими "президентами".

 

Верное наблюдение. Чем больше в твоей стране нефти и газа, тем больше вероятности что скоро к тебе прилетят носители крылатой демократии и раздолбают всё в щебенку. С точки зрения общечеловеков, идеальная сырьевая страна должна находиться в состоянии первобытно-общинного строя, чтобы сотни нефти можно было натурально обменять на ящик тушенки и пачку аспирина.

 

Когда Каддафи пришел к власти, Ливийская нефть покупалась по $0,4 за баррель. После арабо-израильской войны, он установил ценник $20 за баррель. Такого ему не простили и пытались добить на протяжении сорока лет. Сейчас там всё правильно и либерально - страна в руинах, а концессии на скважины распределены по странам-носительницам демократии.

[Lucky_Den_]

21 минуту назад, Nechriste сказал:

Я что-то не припомню инфы про получение им крупных бюджетных субсидий или госзаказов

Серийные модели перевозят примерно на то расстояние, которое заявлено в спецификациях.

 

ХЗ, до конца века дожить я особо не расссчитываю Может и так, а может все еще 10 раз поменяется...

Ну и далековато "серьезным парням" до "гейропы" (географически), сначала им придется решать вопрос с северным соседом

http://www.zr.ru/content/news/788297-elon-mask-poluchil-ot-vlastej-ssha-5-mlrd-dollarov/

Вот она избирательность зрения "верующих" :)

22 минуты назад, Nechriste сказал:

Я что-то не припомню инфы про получение им крупных бюджетных субсидий или госзаказов

Серийные модели перевозят примерно на то расстояние, которое заявлено в спецификациях.

 

ХЗ, до конца века дожить я особо не расссчитываю Может и так, а может все еще 10 раз поменяется...

Ну и далековато "серьезным парням" до "гейропы" (географически), сначала им придется решать вопрос с северным соседом

А что, уже серийные грузовики у Маска  есть ? :)

[Dark_GIPER]

25 минут назад, Dimsan4 сказал:

а кислорода там своего полно, только он в соединениях

В ржавчине тоже полно "кислорода в соединениях", только попробуй его достань.

 

25 минут назад, Dimsan4 сказал:

к слову, преобразование солнечной энергии в электрическую нифига ее не расходует, потому как во что преобразуется электрическая при использовании? ага

 

В механическую работу перемещения грузов например. Что "ага"?

[Lucky_Den_]

Только что, Dark_GIPER сказал:

В механическую работу перемещения грузов например. Что "ага"?

ну если докапываться до закона сохранения, то не может энергия в работу тратиться:) При "работе" она либо должна преобразовываться в потенциальную. энергию либо в кинетическую. А потом тратиться, например на тепловую,  из-за трения при перемещении, чтобы перемещаемый предмет остановился :)

 

Правда и тут есть один маааааахонький ньюанс :) Надо бы определить как и чем передается энергия при гравитационном взаимодействии :) А то получается некоторая фигня с "Потенциальной" энергией  :)

[mal_h]

https://cont.ws/@zeta/493851

тут все ответы на наши дискуссии  сведены, от батареи китайский  Панасоник до экологичности экономичности

[3aMupCOBETOB]

11 час назад, Ssupersvintuss сказал:

Ну смотря какой дизель. ВАГ на свои Ауди-RS как раз дизеля ставил в своё время(как щаз не знаю). Параметры дай б-г большинству бензинок.

 

А сколько он стоит? И скаолько обслуживание? И сам или только в сервисе?

 

11 час назад, 77100 сказал:

тем более никто не говорит,о застройках сахары солнечными батареями.вполне возможно обойтись теми же спутниками

 

Пример с солнецными панелями Капица привёл как недобросовестную полемику, выпячивание выгодного при полном сокрытии последствий.

 

11 час назад, NekkiBasara сказал:

Аккум в телефоне служит 2 года. После этого срока он меняется. (:

 

Неправда. Лет десять назад отдал родне нокию 2001 года выпуска, коея до меня ещё у двоих была. И всё с одной АКБ.

 

11 час назад, Dark_GIPER сказал:

Энергия ниоткуда не берется - она переходит из одного состояния в другое. Если мы поглотим пару тысяч терраватт солнечной энергии и переведем её в электричество, этих самых терроват не досчитается поверхность нашей планеты и температура чуть-чуть немного уменьшится. Всего-то на процентик-другой. Однако если учесть, что мы балансируем между 6000^о и -250^о, этот процентик на поверхности планеты может вылиться в серьёзные проблемы. Это как во время голода жрать собственную ногу.

 

Значит надо брать больше через уменьшение альбедо Земли Не прими за стёб, это просто пример решения инженерной задачи

 

11 час назад, Dark_GIPER сказал:

Пока мы балуемся полу-любительскими панелями это конечно не оказывает на климат никакого влияния, но все эти разговоры о глобальной сети солнечных батарей, раскинутых на сотнях тысячах квадратных километров и поглащающих "бесцельно пропадающую" солнечную энергию... ну ты понял. ИМХО нельзя рассматривать солнечную энергию как источник абсолютной халявы. Халявы не бывает.

 

Смотря что и как считать халявой. По большому счёту "солнечная печка" для человечества - "вечный двигатель".

 

11 час назад, 77100 сказал:

у нас температура уже повышена на грани-за ней идёт высыхание.оглянись-в мае в 9 утра уже 25гр..такая температура была в середине июня-августа(80-90)что я помню..
так что-брать тот избыток это как избавиться от ожирения(ну ты понял)

 

Да. В декабре 1941 года в Подмосковье было за минус 40 - и нормалёк. А сейчас минус десять уже "песец света"

 

11 час назад, Dark_GIPER сказал:

Приливные электростанции уничтожают всю экосистему в акватории.

 

Если упарываЦЦО в гринпис.

 

11 час назад, Dark_GIPER сказал:

Термопара? А ты в курсе сколько это будет стоить? Уверяю тебя, они не из чугуна делаются. Работать будет, только окупаемость у неё - лет триста.

 

Во-о-от! Пока это дорого, потому что фундаментальные исследования велись только в СССР, в РФ были загноблены, и лишь в конце этого десятилетия возрождаюЦЦО в Китае.

 

[вдогон] У Ефремова, ЕМНИП, было где-то - "тридцатикилометровая, трёхметровой толщины энергетическая плеть, выдающая полмегавата". Это пока фантастика, но лишь потому, что не брались за воплощение оной в жизнь.

 

11 час назад, Dark_GIPER сказал:

 

Цитата

у нас температура уже повышена на грани-за ней идёт высыхание.оглянись-в мае в 9 утра уже 25гр..такая температура была в середине июня-августа(80-90)что я помню..
так что-брать тот избыток это как избавиться от ожирения(ну ты понял)

А кто тебе сказал, что это превышение?

 

Полярные лисицы, которые песецы - их более южные, теплолюбивые рыжие родичи на северах уже гнобить начинают.

 

11 час назад, NekkiBasara сказал:

Это всё естественные циклы. Теплый период заканчивается, скоро нас ждет новое похолодание. Альсо, глобальное потепление -- миф.

 

Да, и камни с неба падать не могут! Французские академики доказали ещё в 1772 году!

 

11 час назад, SergantSergius сказал:

Зима близко.

 

Старшим Страккам это знание не помогло

 

10 часов назад, Dark_GIPER сказал:

Про средневековый климатический оптимум слышал? Очень занятная штука. Особенно она занятна тем, что в степях южной Руси водились львы, а при дворе Юрия Долгорукого были охотничьи гепарды...

 

Про львов есть археологические подтверждение? Или только летописи? В Якутии тож тигра убили и даже чучело в Краеведческом музее стоит.

 

10 часов назад, the_schrodinger сказал:

Ну в нашей стране такое будущее точно не грозит.. хочешь оказаться на той стороне - эмиграция в помощь.

 

Хочешь попасть в Америку?

 

10 часов назад, mal_h сказал:

всякое бывает - ночью поорала сигналка и посадила батарею/, ну или банально дубак - 35. Ну или при наличии свежего масла, вдруг сдох пусковой аккумулятор. Всякий автомобилист знает - вариантов много

 

Если сигналка орёт всю ночь - значит о машине сильно не тревожаЦЦО

 

10 часов назад, Dark_GIPER сказал:

Что впрочем не мешало Германии во времена Peйха синтезирвать исскуственный бензин. После прихода американцев Рурские химкомбинаты комбинаты быстренько раздолбали от греха подальше, но задел-то есть.

 

Синтетический бензин немаки ещё в конце двадцатых начали делать, если ч0.

 

10 часов назад, sir_bonzo сказал:

Я слыхал краем уха будто там есть всякие руды, а еще вроде как лес. Наврали?

 

Скрытый текст

 

 

10 часов назад, NekkiBasara сказал:

Польша -- последний оплот Европы.

 

Не, им уже оттель, с европ, санкциями грозят. Так ч0 не оплот она, а "больной человек"

 

44 минуты назад, Dimsan4 сказал:

46 минут назад, Nechriste сказал:

Ну и далековато "серьезным парням" до "гейропы" (географически), сначала им придется решать вопрос с северным соседом

с монголией? а что с ней не так?

 

Да всё так. Она у кЕтайцев рядом с Тайванем - может чуть раньше, может чуть позже...

[Dark_GIPER]

8 минут назад, Lucky_Den_ сказал:

ну если докапываться до закона сохранения, то не может энергия в работу тратиться:) При "работе" она либо должна преобразовываться в потенциальную. энергию либо в кинетическую. А потом тратиться, например на тепловую,  из-за трения при перемещении, чтобы перемещаемый предмет остановился :)

Это всё школьные представления, чтобы у детей мозги не плавились. Берешь ты ящик бананов, ставишь на тележку и везешь 100 метров по прямой. У тебя под колесами земля будет обугливаться? Сам процесс перемещения и есть перераспределение энергии. 

 

8 минут назад, Lucky_Den_ сказал:

Правда и тут есть один маааааахонький ньюанс :) Надо бы определить как и чем передается энергия при гравитационном взаимодействии :) А то получается некоторая фигня с "Потенциальной" энергией  :)

А тут всё просто - гравитации нет. Вернее она есть, но это не сила.

 

[Lucky_Den_]

Только что, Dark_GIPER сказал:

Это всё школьные представления, чтобы у детей мозги не плавились. Берешь ты ящик бананов, ставишь на тележку и везешь 100 метров по прямой. У тебя под колесами земля будет обугливаться? Сам процесс перемещения и есть перераспределение энергии. 

 

А тут всё просто - гравитации нет. Вернее она есть, но это не сила.

 

 

Причем тут обугливаться ? :) просто нагреваться :)

И гравитация есть и она очень даже чувствуется, когда яблочко на репу упадет :) Можешь говорить что не сильно :)

[anonym_tMJU8FYQWQDz]

4 минуты назад, Dark_GIPER сказал:

Это всё школьные представления, чтобы у детей мозги не плавились. Берешь ты ящик бананов, ставишь на тележку и везешь 100 метров по прямой. У тебя под колесами земля будет обугливаться? Сам процесс перемещения и есть перераспределение энергии. 

Вот именно что перемещение это и есть перераспределение энергии на множество составляющих и никуда она бесследно не пропадет, а перейдет в другие виды энергии и баланс никаким образом не нарушиться и Земля не остынет!!!

6 минут назад, Dark_GIPER сказал:

А тут всё просто - гравитации нет. Вернее она есть, но это не сила.

Гравитационная сила. Освежите в памяти закон Ньютона.

[3aMupCOBETOB]

10 часов назад, Nechriste сказал:

Думаю до этого не дойдет Либерализм и толерантность европейцев сильно преувеличивают...

 

подумалось вот - а в ЕС европейцы, в смысле - голосующее население, хоть ч0-то значит? Хоть где-то влияет на принятие решений?

 

В "миграционном кризисе" в Германии власть (Меркель) действовала непосредственно в интересах Вашингтона/Лондона/Брюсселя, опосредственно - в интересах мигрантов и сугубо проти  интересов собственного электората.

 

Если так посмотреть - то действительно, ляхи последний оплот демократии в ЕС

[Lucky_Den_]

1 минуту назад, Mind_Blowing сказал:

Вот именно что перемещение это и есть перераспределение энергии на множество составляющих и никуда она бесследно не пропадет, а перейдет в другие виды энергии и баланс никаким образом не нарушиться и Земля не остынет!!!

Да конечно ЗЕМЛЯ не остынет. "Остынут" трупы тех кому эта энергия не достанется, потому что ее человек забрал на свои нужды ;)

 

Редкий случай, когда ОБА спорящих не правы :)

[Dark_GIPER]

6 минут назад, 3aMupCOBETOB сказал:

Про львов есть археологические подтверждение? Или только летописи? В Якутии тож тигра убили и даже чучело в Краеведческом музее стоит.

 

А чем тебя летописи не устраивают? Даже если где-то и приврали, то тут такое дело: интернетов-то не существовало и передачи "в мире животных" тоже. Однакож и летописцы и европейские скальды вполне себе неплохо представляли, как выглядят представители крупных кошачьих. Сомневаюсь что Филька из Галицкого монастыря предпринимал эскпедиции в экваториальную африку, для того чтобы изучить представителей тамошней фауны. Возможно там были не львы, а например Леопарды, Барсы или Тигры, но сам факт присутствия крупных кошек идёт красной нитью по всему раннему средневековью.

Опять-же есть данные о культивировании винного винограда на территории Британии, следы кипарисов в центральной Европе и прочее. Факт остаётся фактом - восемьсот лет назад климат был значительно теплее.

[anonym_tMJU8FYQWQDz]

1 минуту назад, Lucky_Den_ сказал:

Да конечно ЗЕМЛЯ не остынет. "Остынут" трупы тех кому эта энергия не достанется, потому что ее человек забрал на свои нужды ;)

 

Редкий случай, когда ОБА спорящих не правы :)

Естественно что человек занимает лидирующее место в пищевой цепочке на планете и следовательно происходят перераспределения энергии в планетарном масштабе со всеми вытекающими. Это и есть часть эволюции. Как вариант вернуться в каменный век и ждать каких либо глобальных изменений только от внешних факторов воздействующих на планету.