И снова Tesla

22 ноя 2017, 17:46:07

Интересно, сколько времени она сможет крутить стартер?

Guchs · 22 ноя 2017, 17:47:25

В 22.11.2017 в 17:42:30 пользователь Nechriste сказал:

В какую сторону?

В меньшую, естественно. Выдохнется быстрее.

В 22.11.2017 в 17:42:30 пользователь Nechriste сказал:

Возникает вопрос - почему до сих пор используются свинцовые аккумы?

Дык LIPo - дорогие. И, как и в телефонах, ограниченный ресурс. 500-1000 циклов.

И то, что акки в электрокарах надо менять - этот момент старательно замалчивается.

22 ноя 2017, 17:53:46

В 22.11.2017 в 17:47:25 пользователь Guchs сказал:

Дык LIPo - дорогие. И, как и в телефонах, ограниченный ресурс. 500-1000 циклов. И то, что акки в электрокарах надо менять - этот момент старательно замалчивается.

Никто этого и не скрывает, но служат они даже при довольно интенсивной эксплуатации лет 5, т.е. явно не 500, и даже не 1000 циклов (да и в телефоне аккум имхо побольше служит). Ну и свинцовый аккум тоже далеко не вечен.

Что дорогие (относительно) - то да... Интересно почему? Сырье дорогое, или сложные в производстве? :cap_hmm:

Guchs · 22 ноя 2017, 18:05:02

В 22.11.2017 в 17:46:07 пользователь Nechriste сказал:

Интересно, сколько времени она сможет крутить стартер?

У меня поменьше, полегче, но на 22В, гоняет самодельный квадр, киловатт на взлете. Но токи большие, разъемы залотые.

В 22.11.2017 в 17:53:46 пользователь Nechriste сказал:

Никто этого и не скрывает, но служат они даже при довольно интенсивной эксплуатации лет 5, т.е. явно не 500, и даже не 1000 циклов (да и в телефоне аккум имхо побольше служит). Ну и свинцовый аккум тоже далеко не вечен.

Заявленный цикл такой, но никто не будет против его превышения. Вот в ноуте столько циклов не выдерживает.

5 лет при зарядке раз в неделю - нормально.

Свинцовый акк нейтрально относится к постоянному подзаряду, а литиевый - нет.

В 22.11.2017 в 17:53:46 пользователь Nechriste сказал:

Что дорогие (относительно) - то да... Интересно почему? Сырье дорогое, или сложные в производстве?

Так литий. И технология, конечно. Не свинцовые пластины.

3aMupCOBETOB · 22 ноя 2017, 18:13:45

В 22.11.2017 в 05:02:52 пользователь NupKoo сказал:

Мне вот интересно, в будущем вообще останутся живые водители? Во всяком случае в местах, где развита инфраструктура, мне кажется транспорт начнет управляться ИИ, поскольку гораздо безопасней и способен эффективно направлять поток машин, не создавая пробок и аварий.

Конечно останутся.

Во-первых, ИИ конечен по восприятию - "видит" только те образы, которые есть в памяти, а ведь их надо ещё и распознать/соотнести; и конечен по отклику - к примеру, "если дорогу перебегает отряд пионеров, а скорость больше 60 км/ч" (С) то он либо "повесится", либо всё равно кого-нибудь задавит. Поэтому ИИ по определению применим только в узком поле "внутризаводских путей". Пример первого пассажирского беспилотника (ЕМНИП - Сан-Франциско) показателен, попал в аварию в первый же день.

Но есть ещё и во-вторых - как сами "беспилотники", так и стационарное городское ПО малоустойчивы перед взломом, который, если за него берутся умелые люди, в первую очередь не hack-soft, а оперативный подход к обслуге ейтого ПО. Поэтому злая бородатая И Г И Л или очередной Пэттон - и многое изменится.

"Безопасность" ИИ/"беспилотника" пока только сугубо в вымороченно-измышлительном мире, а не в окружающей нас действительности.

Извиняюсь, если получилось излишне-наставительно :cap_book:

В 22.11.2017 в 05:31:24 пользователь Mind_Blowing сказал:

Илон Макс уже твердо забронировал свое место в истории человечества

Долго вспоминал - и всё-таки вспомнил. Дока-хлеб лет 20 назад тоже в рекламе использовал подобные утверждения :cap_popcorn:

В 22.11.2017 в 05:46:23 пользователь Ssupersvintuss сказал:

"Мирный атом" достаточно проблемная вещь. Не только по причинам безопасности или экологии(они решаемы, как вы и говорите). Проблема опять же ограниченных запасах урана-235. Который трудно находить и добывать, и с каждым годом всё труднее.

С ослаблением государства (см что там сейчас в Вашингтон, ДС происходит) атом мирным уже не будет. Если будет вообще :cap_cool:

В 22.11.2017 в 06:00:47 пользователь IronDuke_ сказал:

Подобное помнится, говорили и про космические проекты Илона, а по факту сегодня видем, что коммерческая организация может конкурировать с ведущими державами и в космической отрасли.

Рокфеллер на этом обломался, когда его "Стандарт ойл" распилили на семь частей. Теперь этого, конечно же, не будет, но и конкуренция "с ведущими державами и в космической отрасли" продлится сугубо до момента "фиксации прибыли" :cap_haloween:

В 22.11.2017 в 06:19:22 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Проблема была, есть и будет - пока во главу угла ставится выгода.

Говоря проще - чтобы перевести транспорт на электротягу нужен термояд. Чтобы создать термояд нужен коммунизм. Такие дела.

Т.е. термояда не будет. "Лучше быть мёртвым, чем коммунистом" (С) Маккейн :cap_haloween:

В 22.11.2017 в 06:23:05 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Только они у них бензиновые большей частью, дизель кондовые амеры не жалуют. Пикап вроде Сильверадо/F-150, с "биг-блоком"(многолитровым бензиновым V8) и на автомате - мечта любого реднека.

Потому что бензиновый движок порезче, а дизель - "ватный".

В 22.11.2017 в 06:52:36 пользователь _deadkamik_ сказал:

Из чего можно сделать несколько выводов - от "жадных капиталистов, рассчитавших все вплоть до копейки" до "мирового заговора в противодействии новым технологиям" (например трудность создания дешевого, долговечного и емкого аккумулятора). Правды почему именно так, а не иначе мы все равно не узнаем.

Узнаем. Заговор табачный компаний начала 60-ых годов всплыл в 90-ые. Только бизнес, ничего личного! :cap_rambo:

В 22.11.2017 в 07:09:50 пользователь 77100 сказал:

Излучение Солнца

В результате этой реакции синтеза, звезда производит 386 миллиардов мегаватт. Большая часть излучается в пространство. Вот почему мы видим звезды, которые удалены на десятки и сотни световых лет от Земли. Мощность излучения Солнца равна 1,366 киловатт на квадратный метр. Около 89000 тераватт проходит через атмосферу и достигает поверхности Земли. Получается его энергия на Земле составляет около 89000 тераватт! Просто для сравнения, общее потребление каждого человека составляет 15 тераватт.

Так что Солнце дает в 5900 раз больше энергии, чем люди в настоящее время производят. Нам просто нужно научится использовать ее

Это при той прозрачности воздушной оболочки, при которой меряли/вычисляли. Сейчас зольность выше, отражающая способность меньше - берём от Солнца больше.

В 22.11.2017 в 10:23:37 пользователь Dark_GIPER сказал:

1. Если люди научатся потреблять хотя-бы пол процента от поступающей на Землю световой энергии, то это сломает к чертям собачьим энергетический баланс и уронит нас прямиком в ледниковый период.

2. Теоретически можно завалить всю Сахару солнечными панелями, для этого не надо делать каких-то всеобъемлющих научных прорывов. Но себестоимость этого электиршества значительно уступает не только атомной энергетике, но и сжигаемому топливу. А потому намного перспективнее развивать именно атом, особенно в отрасли вторичного использования ядерных отходов.

Во-во!

- Под полем сплошных солнечных батарей со временем образуется вечная мерзлота.

- Лет так через 700-800!

Это из "Очевидного-невероятного" с Сергеем Капицей, он рассказывал про общение на кой-то конференции по мировым энергетическим проблемам.

А вообще наиболее преемлимый путь - брать энергию у Океана, коий 3/4 земной поверхности. Приливные и волновый энергостанции, термопара на разнице поверхность/глубина

В 22.11.2017 в 10:33:45 пользователь 77100 сказал:

1-владельцев нефти и газа? я просто не понял-почему до ледникового??

Если мы берём энергию - тепло - от Солнца себе, значит она не доходит до земли, не греет её, и Земля потихоньку выстывает. Уравнение теплового балланса :cap_book:

В 22.11.2017 в 11:57:53 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ну дык у танка в целом как правило ещё меньше.

Свою задачу двигатель выполнял - позволял использовать дешёвое тяжёлое топливо(в противоположность дорогому бензину у "конкурентов" из Майбаха), и собирался на коленке неквалифицированным персоналом(женщинами и подростками как правило). Вот и издержки. Неудивительно, что масло угорало вёдрами и сочилось из всех щелей. Но работал ведь!

Именно! Самый лучший танк - это тот, который есть в нужном месте, в нужное время и в достаточном количестве.

Из 10 танков, выпущенным заводом:

Два ломались на от дорогах заводского двора до маршевых рот.

Ещё один - на пути от района сосредоточения до поля боя.

Четыре терялись либо ломались в бою.

И только три выходили из боя сами.

Но из семи вышедших из строя четыре вводились обратно в строй на уровне рембатов/фронтовых баз и ещё двое - в тыловых ТРЗ.

За счёт чего мы немцев тупо заваливали железом! :Smile_trollface:

Дед, давно ещё про подобное рассказывал. И про Резуна, который втирал про "автострадные танки", тоже рассказал - и ведь никто почти не помнит. Про сталь Гатфилда.

В 22.11.2017 в 16:43:16 пользователь 77100 сказал:

я понимаю про температуру.потому и повышение на планете-солнце увеличивается и переходит на новый вид сжигаемого топлива-другая ядерная реакция идёт.и за счёт этого увеличивается тепловой пояс-мы как бы ближе к печке стали.
только я не понимаю-причем повышение температуры если будем использовать солнечную энергию?как зарядка батареи скажется на температуре земли?

Понижение вообще-то.

Есть интересный факт - при взрыве Кракатау (XIX, ЕМНИП, век) и ещё ранее, рубеж XVI/XVII веков (падение немалого астероида), зольность (наполненность мельчайшими частицами) воздушной оболочки Земли повышалось, следовательно и снижалась отражающая способность планеты, т.е. Земли принимала тепла от Солнца больше. Но общея температура на всей планете наоборот - снижалась.

sir_bonzo · 22 ноя 2017, 18:15:30

В 22.11.2017 в 17:42:30 пользователь Nechriste сказал:

Возникает вопрос - почему до сих пор используются свинцовые аккумы? Очевидно есть и у них свои преимущества

Потому что дешево и сердито.

sir_bonzo · 22 ноя 2017, 18:19:24

В 22.11.2017 в 17:53:46 пользователь Nechriste сказал:

Никто этого и не скрывает, но служат они даже при довольно интенсивной эксплуатации лет 5, т.е. явно не 500, и даже не 1000 циклов (да и в телефоне аккум имхо побольше служит). Ну и свинцовый аккум тоже далеко не вечен.

Какие 5 лет? 5 лет он прослужит если на машине ездить исключительно в режиме "дом-работа-дом", ну максимум еще по пути в магаз за хлебом заскакивать.

22 ноя 2017, 18:25:57

В 22.11.2017 в 18:19:24 пользователь sir_bonzo сказал:

Какие 5 лет? 5 лет он прослужит если на машине ездить исключительно в режиме "дом-работа-дом", ну максимум еще по пути в магаз за хлебом заскакивать.

То что служат - факт, насчет режима - спорить не буду, т.к. не имею достаточно полной и достоверной информации.

Ну и "служат" - тоже понятие растяжимое... Если 50% от изначальной емкости останется - это в твоем понимании еще служит, или уже нет? :Smile_smile:

З.Ы. У нас в соседней конторе в прошлом году новый Лиф взяли, гоняют в хвост и в гриву... Через пару лет, если работу не поменяю - спрошу как акум себя чувствует :cap_hmm:

sir_bonzo · 22 ноя 2017, 18:34:11

В 22.11.2017 в 18:25:57 пользователь Nechriste сказал:

То что служат - факт, насчет режима - спорить не буду, т.к. не имею достаточно полной и достоверной информации.

Ну и "служат" - тоже понятие растяжимое... Если 50% от изначальной емкости останется - это в твоем понимании еще служит, или уже нет?

З.Ы. У нас в соседней конторе в прошлом году новый Лиф взяли, гоняют в хвост и в гриву... Через пару лет, если работу не поменяю - спрошу как акум себя чувствует

Просто сухие цифры. У нового лифа запас хода заявлен ~300 км. У меня пробеги в день от сотки, чаще ближе к двум, меньше почти никогда не бывает (на выходных только когда никуда не езжу лол). Можешь сам прикинуть сколько циклов пройдет аккумулятор за год. Если 50% осталось то в моем понимании это уже не служит т.к. я рискую к вечеру остаться без машины в таком случае.

Это не говоря уже обо всем остальном геморрое. Как например о том что для зарядки мне надо будет припарковаться строго во дворе под окнами, что далеко не всегда возможно и кидать на ночь провод с 5 этажа.

Brodjaga_Al · 22 ноя 2017, 18:35:26

Третьего дня глава компании Tesla Илон Маск провёл красивую презентацию, на которой показал настоящий электрический тягач и скетч бортового электрогрузовика. Презентация проходила на фоне нерешённых проблем Tesla с поставками бюджетной модели Tesla Model 3, рекордного убытка в третьем квартале текущего года, обвинений компании в расизме и сексизме.

Сразу после презентации в Америке заговорили про то, что Маск не делом занят, а ищет денег, пускает пыль в глаза. Бывший глава General Motors Боб Луц дал свой простой прогноз: «Парни вылетят из бизнеса в 2018 году, с такими темпами они не доживут до 2019 года. Нет у них никаких волшебных технологий, такие же литий-ионные батареи, как у всех остальных. Они транжирят деньги. Им требуется ещё один раунд инвестиций».

Финансовое издание Bloomberg добавило точные цифры к словам Луца.

— За последний год Tesla тратила деньги со скоростью $8000 в минуту, или $480 000 в час. Это значит, что при текущем положении вещей их финансы иссякнут к понедельнику шестого августа 2018 года.

— Поступления денег от предзаказов Roadster и тягача не спасут компанию. Они дадут порядка $250 000 000, но этого недостаточно, чтобы покрыть убытки от производства Tesla Model 3, в которое вложено миллиард долларов.

— К середине 2018 года Tesla надо найти 2 миллиарда долларов.

— С сентября 2017 года стоимость акций Tesla упала на 20%.

Свой материал Блумберг завершает вполне в духе Луца словами Кристиана Хоффмана (финансовый менеджер в фонде Торнбург Инвестмент): «До тех пор пока Tesla не сможет умерить свои траты, её судьба будет зависеть только от терпения и энтузиазма рынка и глубины карманов верующих в неё людей».
Читать

https://news.drom.ru/Tesla-56998.html

Brodjaga_Al · 22 ноя 2017, 18:38:26

Судя по восторженным откликам некоторых включая ТС - потрепыхается еще Тесла. Правда вряд ли положительно отписавшиеся имеют столько денег. Разве что на предоплату в размере 1000 американских вечнозеленых.

Ssupersvintuss · 22 ноя 2017, 18:45:32

В 22.11.2017 в 17:01:05 пользователь Nechriste сказал:

Если есть ссылка (на исповедь немецких конструкторов, бундесархив не обязательно) - буду благодарен.

Вот не помню где читал. То ли на "протанки.ру", то ли ещё где. А мож вообще ротный в армии рассказывал :cap_book: .

В 22.11.2017 в 18:13:45 пользователь 3aMupCOBETOB сказал:

Потому что бензиновый движок порезче, а дизель - "ватный".

Ну смотря какой дизель. ВАГ на свои Ауди-RS как раз дизеля ставил в своё время(как щаз не знаю). Параметры дай б-г большинству бензинок :cap_cool: .

22 ноя 2017, 18:58:36

В 22.11.2017 в 18:13:45 пользователь 3aMupCOBETOB сказал:

Если мы берём энергию - тепло - от Солнца себе, значит она не доходит до земли, не греет её, и Земля потихоньку выстывает. Уравнение теплового балланса

Понижение вообще-то.

Есть интересный факт - при взрыве Кракатау (XIX, ЕМНИП, век) и ещё ранее, рубеж XVI/XVII веков (падение немалого астероида), зольность (наполненность мельчайшими частицами) воздушной оболочки Земли повышалось, следовательно и снижалась отражающая способность планеты, т.е. Земли принимала тепла от Солнца больше. Но общея температура на всей планете наоборот - снижалась.

при том повышении-в нынешнем варианте-понижение на 2-3 гр отлично скажется на климате.
тем более никто не говорит,о застройках сахары солнечными батареями.вполне возможно обойтись теми же спутниками

Isamu_Alva_Dyson · 22 ноя 2017, 19:03:13

В 22.11.2017 в 17:53:46 пользователь Nechriste сказал:

Никто этого и не скрывает, но служат они даже при довольно интенсивной эксплуатации лет 5, т.е. явно не 500, и даже не 1000 циклов (да и в телефоне аккум имхо побольше служит).

Аккум в телефоне служит 2 года. После этого срока он меняется. (:

sir_bonzo · 22 ноя 2017, 19:04:45

В 22.11.2017 в 18:45:32 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ну смотря какой дизель. ВАГ на свои Ауди-RS как раз дизеля ставил в своё время(как щаз не знаю). Параметры дай б-г большинству бензинок.

Ага, правда древний как *** мамонта RB26DETT еще почти 30 лет назад обеспечивал 32ому гтру разгон до сотни за те же 4,7 что и 4,2 ваговский турбодизель на новейших рсках. А так да, параметры конечно дай бог большинству овощных бензинок на семейных кредитопомойках, вот только рс это уже сегмент не тот.

Isamu_Alva_Dyson · 22 ноя 2017, 19:05:17

В 22.11.2017 в 18:58:36 пользователь 77100 сказал:

при том повышении-в нынешнем варианте-понижение на 2-3 гр отлично скажется на климате.
тем более никто не говорит,о застройках сахары солнечными батареями.вполне возможно обойтись теми же спутниками

Если ты решишь проблему передачи энергии с минимальными потерями по минимальной цене.

22 ноя 2017, 19:08:21

В 22.11.2017 в 19:05:17 пользователь NekkiBasara сказал:

Если ты решишь проблему передачи энергии с минимальными потерями по минимальной цене.

лазерная передача

22 ноя 2017, 19:08:36

В 22.11.2017 в 19:03:13 пользователь NekkiBasara сказал:

Аккум в телефоне служит 2 года. После этого срока он меняется. (:

Да ладно?! :Smile_amazed: Телефон меняется или аккум? :cap_haloween:

У меня в одном телефоне уже 4 года служит, полет нормальный :cap_like:

Dark_GIPER · 22 ноя 2017, 19:09:11

В 22.11.2017 в 16:43:16 пользователь 77100 сказал:

я понимаю про температуру.потому и повышение на планете-солнце увеличивается и переходит на новый вид сжигаемого топлива-другая ядерная реакция идёт.и за счёт этого увеличивается тепловой пояс-мы как бы ближе к печке стали.
только я не понимаю-причем повышение температуры если будем использовать солнечную энергию?как зарядка батареи скажется на температуре земли?

Энергия ниоткуда не берется - она переходит из одного состояния в другое. Если мы поглотим пару тысяч терраватт солнечной энергии и переведем её в электричество, этих самых терроват не досчитается поверхность нашей планеты и температура чуть-чуть немного уменьшится. Всего-то на процентик-другой. Однако если учесть, что мы балансируем между 6000^о и -250^о, этот процентик на поверхности планеты может вылиться в серьёзные проблемы. Это как во время голода жрать собственную ногу.

Пока мы балуемся полу-любительскими панелями это конечно не оказывает на климат никакого влияния, но все эти разговоры о глобальной сети солнечных батарей, раскинутых на сотнях тысячах квадратных километров и поглащающих "бесцельно пропадающую" солнечную энергию... ну ты понял. ИМХО нельзя рассматривать солнечную энергию как источник абсолютной халявы. Халявы не бывает.

sir_bonzo · 22 ноя 2017, 19:09:28

В 22.11.2017 в 19:08:36 пользователь Nechriste сказал:

Да ладно?! Телефон меняется или аккум?

У меня в одном телефоне уже 4 года служит, полет нормальный

Смотря как заряжать и как телефон использовать опять же.

И снова Tesla

Рекомендуемые комментарии

Гость

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Гость

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Излучение Солнца

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Гость

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Гость

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию