Авик в бою - интересного боя не жди

[scourge]

Сегодня в 12:39:27 пользователь REDSTR1KE сказал:

 

У переапаного класса есть костыль  на количество в боях. 

Если класс будет в балансе, то есть если АВ будет равен ЭМ, ЛК или КР по эффективности то ничто не должно ограничивать их количества. 

мудрое, справедливое и со всех сторон обоснованное замечание, коллега. 

АВ будут в балансе тогда и только тогда, когда смерть ав на первой минуте боя будет столь же возможной и столь же незначимой для его исхода, как и смерть лк или эм.

[R_I_F]

Сегодня в 12:49:30 пользователь scourge сказал:

мудрое, справедливое и со всех сторон обоснованное замечание, коллега. 

АВ будут в балансе тогда и только тогда, когда смерть ав на первой минуте боя будет столь же возможной и столь же незначимой для его исхода, как и смерть лк или эм.

Элементарно, будет по 4 авика в командах, и смерть одного никто не заметит))

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 11:45:42 пользователь REDSTR1KE сказал:

У большинства кораблей есть ПВО.

Вы уж определитесь о чем вы, о перегибе АВ как класса или о том что у кого то ПВО нет. 

АВ объективно сильнее любого корабля, их степень влияния на бой объективно выше чем у любого корабля, с какой радости их надо будет ограничивать в количестве если эту эффективность снизить до оптимальной?

Ограничений вообще не должно быть ни для кого

 

ПВО, способного сбивать самолеты - есть почти ни у кого.

Десяток кораблей из полутора сотен.

АВ НЕ перегибает не потому, что ПВО нет или есть. А просто потому, что они очень редко могут реализовать свой ударный потенциал при правильном ему противодействии.

И потенциал, хоть и высокий, остается лишь потенциалом. 

 

Степень влияния АВ на бой обсуждалась уже с самого начала темы, не хочу повторяться.

Факт в том, что как раз ОБЪЕКТИВНО не выше, чем у других классов. А ваши влажные фантазии - не более, чем ваши влажные фантазии.

 

Баланс как раз и создается путем ограничений. Классы не должны быть одинаковыми друг с другом. 

[Zasofig]

Сегодня в 12:39:15 пользователь R_I_F сказал:

Это да, но как объяснить. Вот какая разница буквальное между Мусаии с фулл хп, и Мусаси с 1 хп?) в плане ходовых характеристик, силы атаки и т.п.

А в реальности - гибнет экипаж, вода в отсеках - тормозит ход и т.п.

 

С другой стороны - в реальности атака самолетами происходит иначе - она намного сложнее, в сотни раз

А вы точно захотите управлять ЛК как в реальности?

[lDKDl]

Сегодня в 12:01:47 пользователь Ludoedoed33 сказал:

да что ты говоришь. Единственный эсминец способный увернуться от амера, советский эсминец. Спорить будешь ?

 

буду - словить борт торпед от индейца зашквар и роспись в неумении маневра.

[scourge]

Сегодня в 12:50:52 пользователь R_I_F сказал:

Элементарно, будет по 4 авика в командах, и смерть одного никто не заметит))

Разумеется, если они перед этим будут занерфлены до состояния, когда по своему влиянию на бой будут равны любому другому кораблю.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 11:52:09 пользователь lDKDl сказал:

буду - словить борт торпед от индейца зашквар и роспись в неумении маневра.

 

Больше того, эпичность такого зашквара и неумения маневра - сложно переоценить :)

Но а чего еще можно ожидать от игрока, который по его же собственным словам, весь бой или его половину "гнался за авиком и не мог его догнать" )))

[CerberusGosha]

Сегодня в 12:42:29 пользователь Rubinatrix сказал:

Если бы поиграли на авике недавно (а не ОЧЕНЬ ДАВНО, как вы сами же и указали) - то увидели бы, что опыт и сера авикам сейчас практически не выдается в сравнении с другими классами.

 

Просто надо же чем то платить за игру на имбах.

Доход АВ было просел после того, как за ремонт брать стали при входе в бой и по полной стоимости.

Потом немного апнули фарм.

 

На АВ можно играть без камо.

Голд расходники то же особо не решают ничего.

Да и сигналы можно ставить только экономические, при желании.

Шанс пожара и так велик.

Затопление вроде и хорошо, но можно и без него топить вообще за раз.

[CracH96]

Как же вы задрали.Играю на данный момент на мидвее и скажу так.
Были бои,где подлететь было очень и очень трудно к врагу,ибо они шли толпой -все вместе.Направо и налево.
А одиночные цели авик будет забирать,разумеется.И то,много в боях пво крейсеров,которые мешаю играть.Особенно в последнее время,когда идут на французов задания.
Играю так же  на других классов,авики почему-то не карают,попадаются редко,особенно 10.
Уберите тогда  у эсм точку на сброс торпед,или возможность сделать ваншот на линкоре,фугасы на брит линкорах понерфите-тоже бесит.
Я к чему это говорю.В игре много проблем и каждый хочет играть,как про.Но когда не получается-он идет ныть на форум, и пишет темы,как тс.
спасибо.
п.с. учитесь играть ордером и не будет у вас проблем.А вот 5 эсм в тиме=это проблема уже,особено перевес в 1.

[lDKDl]

Сегодня в 11:57:28 пользователь _R0NIN сказал:

А говорил что не адепт дамажкосекты 

Во-первых, а кто сказал что авики должны всех убивать (мож и света с ПОЛУдамажкой хватит)?

Во-вторых, после ТАКОГО предложенного ребаланса  и уровень урона по цвету у всех поменяется

 

Но ТУ предложенную идею ребаланса я при этом НЕ поддерживаю

Уже писал был бы адептом сидел бы рядов с влажным и тенкеным в тесной троице. Для мужика любая игра соревнование - победить. А то что какой то противник в три раза больше надамажил, но слил бой - так он проигравший и этим все сказано, его дамажка никому не нужна -это слив боя и баста.

Сегодня в 11:57:14 пользователь onik63 сказал:

Неправда. Хобот у Слонов перестает расти , после 25 лет :)).

 

Размеры то ого-го даже в двадцать )))

[FEANOR063]

Ну скоро же ребаланс авиков обещанный, так что рано вы товарищи схватились за вилы! Вот если и ребаланс не поможет, тогда да!

 

Я кслову такую тему создавал еще в 2015г, т.к. было вполне очевидно уже тогда, что могут авики без противодействия делать с командой противника.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 11:54:21 пользователь CerberusGosha сказал:

Просто надо же чем то платить за игру на имбах.

Доход АВ было просел после того, как за ремонт брать стали при входе в бой и по полной стоимости.

Потом немного апнули фарм.

 

На АВ можно играть без камо.

Голд расходники то же особо не решают ничего.

Да и сигналы можно ставить только экономические, при желании.

Шанс пожара и так велик.

Затопление вроде и хорошо, но можно и без него топить вообще за раз.

 

Да можно конечно.

Но играть на линкорах профитнее. На эсмах азартнее.

Шанс пожара на английских линкорах выше. А за один залп топить можно и на Монтане/Ямато/Фусо/Байерне.

Причем этот залп будет раз в 30 сек, а не раз в 3-4 минуты, как налет авика.

 

Речь не о том, что авики плохие или неиграбельные.

Они скиллозависимые, но находятся в балансе.

Если кого-то и нерфить - то линкоры. Если кого-то апать - то крейсеров. Если кому-то добавлять ограничения на количество в бою - то тоже линкорам. И эсмам.

Авики - наименьшая проблема баланса игры.

 

Я тоже, как и вы, последнее время играю на авиках редко. Скорее потому что на них стало очень сложно реально влиять на бой. Можно, но для этого нужно все время быть в напряжении, даже чай не сваришь.

Но при этом мне абсолютно неинтересны игры на линкорах, которые гнут все живое, когда вокруг нет авиков или эсмах - которые покрывают все торпедами, если их никто не светит.

Поэтому я защищаю и буду защищать то, что еще осталось от авиков.

[Zasofig]

Сегодня в 12:54:54 пользователь CracH96 сказал:

п.с. учитесь играть ордером и не будет у вас проблем.А вот 5 эсм в тиме=это проблема уже,особено перевес в 1.

Воу-воу, давай не перегибать! Ты еще предложи от синей линии отлипнуть, пхе. Нет уж, давайте лучше авики понерфим.

[CerberusGosha]

Сегодня в 12:48:09 пользователь RakoobrazniY_00 сказал:

Фууу, неужели так интересно в ястребы?

А раз они есть. Может не просто так, а что бы играть ими?

Сказали, все равно, что про ЛК сказать.

Фу, неужели так интересно в ГК?

[Гость]

Сегодня в 11:54:54 пользователь CracH96 сказал:

...
п.с. учитесь играть ордером и не будет у вас проблем.А вот 5 эсм в тиме=это проблема уже,особено перевес в 1.

 

Для того чтобы регулярно играть ордером - надо убрать карты с 3-4 точками.

Вот тогда все будут ходить кучкой и авики не будут настолько опасны как сейчас.

[pauk_252]

Сегодня в 15:56:15 пользователь __PROXIMO__ сказал:

Монтане,Миссури

так они же тоже страдают от АВ 

[R_I_F]

Сегодня в 12:51:43 пользователь Zasofig сказал:

А вы точно захотите управлять ЛК как в реальности?

Я догадываюсь)))

 

Сегодня в 12:52:41 пользователь scourge сказал:

Разумеется, если они перед этим будут занерфлены до состояния, когда по своему влиянию на бой будут равны любому другому кораблю.

Да даже сейчас))) Им не нужен нерф характеристик, их просто надо заставить держаться рядом с основными силами...Возьми альтернативную ситуацию. У вас по 1 ЭМ (любой класс) в команде, и один сливается... что? разве не тот же расклад получается?

[Special_Onigiri]

Сегодня в 12:01:39 пользователь _R0NIN сказал:

У меня складывается устойчивое впечатление, что они в ПРИНЦИПЕ мало понимают какое влияние оказывает авик. Все меряется "средней температурой по палате" - в среднем у авиков винрейт 50%, просто у 1% игроков это винрейт 80%, у других меньше 50%  (ну конечно это я утрировано). А так да - винрейт не выбивается 

Увы, так и есть, по крайней мере мы с коллегами в дискуссиях приходили к похожим выводам. Между медианой зеленых игроков и верхушкой из баклажанов-мутантов действительно пропасть, у авианосцев это выражено сильнее, чем у других классов, а в среднем все в балансе. Почему "увы"? Да потому что ситуация нетривиальная, и лично у меня конструктивных предложений по данному вопросу нет.

[_arturiwe_]

Какой бодрый авиасрачик, однако. Такого не было со времен релиза на моей памяти.

[al_nikif]

Сегодня в 12:47:11 пользователь Rubinatrix сказал:

 

 вы можете научиться строить логические цепочки, дающие возможность понимания, что от чего зависит в игре.

Эту фразу я могу написать про вас.