Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
ADM_MAKAPOB

Альтернативная ветка крейсеров СССР

В этой теме 472 комментария

Рекомендуемые комментарии

8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв

В преддверии праздника решил запилить новую тему Альтернативных веток. 

В комплект к уже выпущенным :

1. Альтернативная ветка крейсеров Японии.

2. Альтернативная ветка ЛК и ЛКР Японского императорского флота.

3. Гибридная ветка артиллерийских кораблей Японии.

Это  лишь моя  попытка разделить корабли по определенному признаку и назначению, представленная в качестве возможных вариантов на  рассмотрение разработчиков.

Как всегда при  составлении веток не обошлось без бумажных кораблей (проектов),но  поскольку большинство наций грешат  этим, не  думаю что  это  станет  камнем  преткновения для ввода данной  техники .

В ходе изысканий я разделил все крейсера на 3 ветки "Тяжелых", Легких и  ветку кораблей для Инвентов и  продажи в прем  магазине.

И  так:

 

ВЕТКА "ТЯЖЕЛЫХ" Крейсеров:

4 уровень :

Орден Трудового Красного Знамени Закавказской Советской Федеративной Социалистической Республики, Гвардейский крейсер "Красный Кавказ".

  Показать содержимое
  Показать содержимое

5 уровень :

Краснознаменный крейсер "Киров". (проекта 26).

В общем ни  чего нового старый знакомый из ветки.

  Показать содержимое

6 уровень :

 крейсер Тихоокеанского флота "Лазарь Каганович". (проекта 26-бис).

Крейсер конечно похож на свой прем. аналог "Молотов" но имеет и  значительные отличия  по  вооружению.

  Показать содержимое
  Показать содержимое

7 уровень :

Простите не  смог устоять перед соблазном. (зато не  салфетка, до них очередь то же дойдет).

Крейсер Краснознаменного Балтийского флота "Таллин" (достроенный частично по проекту 83).

  Показать содержимое
  Показать содержимое

8 уровень :

Ну  вот и  добрались до  салфеток)

Тяжело пройти мимо такого проекта.

Крейсер "Козьма Минин"  (проекта 84). (название  взято  от снятого со  строительства крейсера   проекта 68-бис).

  Показать содержимое
  Показать содержимое
  Показать содержимое

9 уровень :

 Крейсер "Дмитрий Донской ". (проекта 65).

В общем ни  чего нового, еще  один  старый знакомый из ветки.

  Показать содержимое

10 уровень :

 Крейсер "Слава ". (проекта Х). По уже традиции топ ветки  из самой лучшей гербовой бумаги)))))).

  Показать содержимое
  Показать содержимое

Как видно из ветки при  составление, мы избегаем значительных изменений артиллерии главного калибра, практически на всем протяжении ветки (иск. Таллин и Слава).

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 38
  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв

Ветка легких крейсеров:

Составленная в основном из старых знакомых
4 уровень  "Светлана"    15*1*130 http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Светлана

5 уровень "Буденный" 3*3*152 (проекта 94). http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Будённый

Переставил проект 94 на 5-й уровень ибо в текущем состоянии крейсер немного выпадает из баланса даже на фоне более вооруженного Молотова. (естественно с заменой )
6 уровень: крейсер "Железняков" (проекта МЛК 9*152). Вот тут  мы остановимся поподробней

  Показать содержимое
  Показать содержимое

7 уровень " Щорс" (проекта 28) 4*3*152 http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Щорс
8 уровень - "Чапаев " (проекта 68) 4*3*152 http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Чапаев
9 уровень

крейсер Краснознаменного Тихоокеанского флота" Дмитрий Пожарский" (проекта 68 бис) 

  Показать содержимое
  Показать содержимое
  Показать содержимое

10 уровень "Москва" ( проекта 66)3*3*220  http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Москва

 

Как можно заметить и в этой ветки нет скачьков по калибрам артиллерии ГК, кроме Топа ветки.

 

 

Ну и самое  время разобраться с кораблями для инвентов и наполнения  прем. магазина.

Так что заполним ветку останавливаясь на новых кораблях:

2 уровень: Бронепалубный крейсер "Диана".

3 уровень: Бронепалубные крейсер "Аврора", "Олег", "Варяг".

4 уровень: Легкий крейсер (проекта 78)

  Показать содержимое
  Показать содержимое
  Показать содержимое

5 уровень: Легкий крейсер "Мурманск" Легкий крейсер "Красный Крым".

6 уровень: Легкий крейсер "Адмирал Макаров" Легкий крейсер "Молотов"

Хотелось бы добавить еще один корабль, это Легкий крейсер Краснознаменного Черноморского флота "Керчь" Бывший итальянский крейсер Emanuele Filiberto duca d'Aosta уже представленный в игре.

  Показать содержимое

7 уровень: "Камо" (проекта МЛК 16-130)

  Показать содержимое
  Показать содержимое

8 уровень: к сожалению почивший в бозе крейсер "Михаил Кутузов".

9 уровень крейсер "Кронштадт".

10 уровень крейсер "Сталинград".

 

В этой подборке корабли подобраны на любой вкус, от крейсеров с дымами до больших крейсеров, имхо это позволит угодить даже очень требовательным игрокам.

Замечания (конструктивные) приветствуются .

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 25
  • Круто 3
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 386
[FPC]
Участник, Коллекционер
1 453 публикации
17 583 боя

эх, мечты, мечты

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
897 публикаций

За старания плюс, но 4 орудия у "Красный Кавказ":cap_wander_2:  Даже если это  орудия "Молотова"...  Хотя всего лишь 4 уровень можно и за свободку пройти

Самая главная претензия - топы никакие и премов мало Москва странно смотрится как венец ветки лёгких крейсеров. На её фоне крейсер "Слава" вообще можно назвать сверхлёгким из-за брони цитадели в 115 мм привет Минотавру! А расположение орудий не даст реализовать тактику танкования носом как на Москве.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв
  В 04.05.2018 в 04:29:03 пользователь iMIGmaker сказал:

Москва странно смотрится как венец ветки лёгких крейсеров. На её фоне крейсер "Слава" вообще можно назвать сверхлёгким из-за брони цитадели в 115 мм

Предлагаете их поменять местами в ветках?

А как смотрится французский топовый крейсер, при  том  же калибре?

А  что есть еще  предложения по прем кораблям ? Я добавил 3 према 4, 6, 7 уровней+ уже существующие, думаю вполне достаточно.

Хотя если подумать за бортом остался тяжелый крейсер проекта 69И с ГК 3*2*380 (как на  Бисмарке), но как балансить тяжелый крейсер с таким косым ГК, я не  знаю.

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
13 082 публикации

Нелогично выглядит. "Таллин", аналог Хиппера(да ещё и послевоенной достройки как я понимаю) - на 7 уровень? Не слишком ли? В то же время салфеточка с 4х2х180мм(пусть и с хорошем ПВО) на восьмом. Может наоборот всё же сделать?

26 и 26-бис каг бэ ещё те "тяжёлые" крейсера. Только формально, по калибру. Ну ладно, есть же ранние "вашингтонцы" типа Пенсаколы и прочий картон, можно закрыть глаза.

Но вот топы веток совершенно не в тему. Оба не просто тяжёлые, а сверхтяжёлые. Имхо, "Москву" стоит перебросить в "тяжёлую" ветку, а для ветки легкачей поискать что-то другое.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв
  В 04.05.2018 в 04:41:17 пользователь Ssupersvintuss сказал:

В то же время салфеточка с 4х2х180мм(пусть и с хорошем ПВО) на восьмом. Может наоборот всё же сделать?

Изначально так и задумывалось но у салфетки (проекта 84) скорострельность 9-10 выст/мин. +возможность вести  заградительный огонь ПВО с ГК!

И если Вы не обратили внимание ТЯЖЕЛЫЕ крейсера в кавычках)

Таллин имел шансы на достройку до 50 годов, проект 84 отдан в разработку 1954 году (так что порядок почти хронологический). 

 

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
13 082 публикации
  В 04.05.2018 в 04:43:56 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

но у салфетки (проекта 84) скорострельность 9-10 выст/мин.

Это балансный параметр. "Вы же понимаете"©:cap_yes:

  В 04.05.2018 в 04:43:56 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

+возможность вести  заградительный огонь ПВО!

Дык у всех крейсеров этого уровня(кроме британцев) есть такая возможность, нет:cap_popcorn:?

Или вы имеете в виду то что установки ГК универсальные? Так опять же, очень сильно сомневаюсь в реальной эффективности такого зенитного огня. Крупнокалиберные орудия в реале всегда зенитками были так себе - не хватало углов или скорости наводки как правило, а то и того и другого.

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
897 публикаций
  В 04.05.2018 в 04:33:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Предлагаете их поменять местами в ветках?

А как смотрится французский топовый крейсер, при  том  же калибре?

Я в курсе, что калибр определяет класс, но если Слава вполне себе тяжёлый КР, пусть и картон, то Москва никак не похож на лёгкий.

Даже Анри бронирован лучше (в сумме 185 мм до цитадели) + высокая скорость делает его вполне живучим. У Славы же радиус циркуляции будет как у ЛК.

  В 04.05.2018 в 04:41:17 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Но вот топы веток совершенно не в тему. Оба не просто тяжёлые, а сверхтяжёлые. Имхо, "Москву" стоит перебросить в "тяжёлую" ветку, а для ветки легкачей поискать что-то другое.

Вот, согласен.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв
  В 04.05.2018 в 04:50:28 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Это балансный параметр. "Вы же понимаете"©:cap_yes:

Дык у всех крейсеров этого уровня(кроме британцев) есть такая возможность, нет:cap_popcorn:?

Или вы имеете в виду то что установки ГК универсальные? Так опять же, очень сильно сомневаюсь в реальной эффективности такого зенитного огня. Крупнокалиберные орудия в реале всегда зенитками были так себе - не хватало углов или скорости наводки как правило, а то и того и другого.

В качестве главного калибра должны были использоваться мощные универсальные 180-мм двухорудийные башенные установки СМ-48. По проекту угол возвышения орудия составлял от −3 до +76!! градусов, наклонная дальность стрельбы — 36 км, досягаемость по высоте — 23 км!!!, скорострельность приблизительно 9-10 выстрелов в минуту.

  В 04.05.2018 в 04:50:28 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Это балансный параметр. "Вы же понимаете"©:cap_yes:

Если калибр универсальный то скорострельность в приоритете, или нет?

Ввод этих крейсеров планировался на 1964 год!

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
13 082 публикации
  В 04.05.2018 в 04:54:56 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Если калибр универсальный то скорострельность в приоритете, или нет?

Не только. Углы и скорострельность хорошо, но важны ещё и скорость наводки и точность. А вот с этим у тяжёлых орудий как правило проблемы. Американцы к примеру имели очень много "головняка" с универсальными орудиями "Вустера", а ведь это всего лишь 152мм. Вообще история показывает, что универсальные орудия калибром выше 5" (127-130мм) как правило оказывались неэффективными.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
62 737
[UN-SE]
Бета-тестер, Коллекционер
24 981 публикация

:cap_like:Будет или нет кто его знает.Поживем и увидим.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв
  В 04.05.2018 в 05:00:52 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Американцы к примеру имели очень много "головняка" с универсальными орудиями "Вустера", а ведь это всего лишь 152мм.

Разработан и  советский аналог таких арт. систем БЛ-118 в ветке "Железняков" как раз такой маленький Вудстер))

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
897 публикаций
  В 04.05.2018 в 05:00:52 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Вообще история показывает, что универсальные орудия калибром выше 5" (127-130мм) как правило оказывались неэффективными.

Это в реальности, а в нашей игре я требую ввести шрапнельные заряды ПВО для ГК Ямато!!! Ладно, хотя бы для Мусащи (прем, все дела). Нет, ну чем это решение хуже тех же ракет, что есть на Худе?! 

  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
13 082 публикации
  В 04.05.2018 в 05:11:22 пользователь iMIGmaker сказал:

Это в реальности, а в нашей игре я требую ввести шрапнельные заряды ПВО для ГК Ямато!!! Ладно, хотя бы для Мусащи (прем, все дела). Нет, ну чем это решение хуже тех же ракет, что есть на Худе?! 

Я это уже предлагал:cap_yes:. Как расходник(3-4 залпа за бой).

Не столько в качестве средства ПВО, а скорее для противодействия дымострелам-кустостоятелям:Smile_hiding:. Стреляешь в сторону дымов, при попадании в нужную зону срабатывает дистанционный взрыватель, и...:fish_boom:

Сколько там, 900 зажигательных и 600 осколочных элементов емнип:Smile_popcorn:? Факел 200х800 метров примерно:Smile_ohmy:?

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
37
[B2B]
Участник, Коллекционер
90 публикаций

вроде на Красном кавказе  была РЛС в 44 году вот бы вместо никчемного корректировщика поставить

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 560
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
8 831 публикация
29 411 боёв
  В 04.05.2018 в 05:20:30 пользователь BAYRI сказал:

вроде на Красном кавказе  была РЛС в 44 году вот бы вместо никчемного корректировщика поставить

А зачем РЛС на 4 уровне?

Корректировщик может увеличивать дальность ГК и соревноваться с таким дальнобойными как Миоги.

Фишка крейсера в том что у него есть ПВО, на 4 уровне практически ультимативное !

Спарок 100-мм на крейсере вдвое больше чем у Красного Крыма (5 уровень)+ еще 2 *1*76 (34-К), то же число 37-мм зенитных автоматов, тек же 2*4 Виккерса, и 2 ДШК больше.

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
37
[B2B]
Участник, Коллекционер
90 публикаций

Ну надо же и нам иметь свою уникальность у других форсаж, дымы и хилка а у нас РЛС пусть удивляются

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
897 публикаций
  В 04.05.2018 в 05:18:26 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Я это уже предлагал:cap_yes:. Как расходник(3-4 залпа за бой).

Не столько в качестве средства ПВО, а скорее для противодействия дымострелам-кустостоятелям:Smile_hiding:. Стреляешь в сторону дымов, при попадании в нужную зону срабатывает дистанционный взрыватель, и...:fish_boom:

Сколько там, 900 зажигательных и 600 осколочных элементов емнип:Smile_popcorn:? Факел 200х800 метров примерно:Smile_ohmy:?

Нет, лучше по самолётам :cap_rambo: Этот факел годится разве что сбивать захват... Или развеять дымы? :cap_hmm: Какие осколки, если нет экипажа на палубе, пожары чинятся нажатием одной клавиши, а броня эсминца танкует ББ крейсеров...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×