Как мотивировать обучение?

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 14:08:12 пользователь Max_Seal сказал:

Моё мнение такое: нужно построить экономическую систему игры так, чтобы такие Коли и Алёши (с очень слабым скиллом, которые никуда не могут попасть, всё время перманентно лажают и т.д. и т.п.) не могли купить и содержать корабли выше IV-V уровня (по крайней мере без доната на серебро)... НО! и игру на III-IV ровнях нужно сделать достаточно интересной (а не несколько "проходных" кораблей, которые после их прохождения сразу продаются): на III-ий уровень, например, добавить броненосцы "Бородино",  "Ослябя" и пр. их японские аналоги из Цусимского сражения... побольше крейсеров и броненосцев других наций того периода (самый конец XIX - начало XX века)... Пусть Ололоши и пенсионеры играют в "лягушатнике" (но сделать его играбильным и интересным)... Как то так...

Оффтоп (больше не буду, чесна-чесна!):

Есть куда более простой метод - разделение на лиги. По типу футбольных - высшая, первая и так далее.

Но че-т меня терзают смутные сомнения, что это жизнеспособно. Мне кажется, онлайн и так невелик, чтобы его еще и делить.

 

Игра жива - ну и ладно: "Богат не тот, у кого много. А тот, кому хватает". Не скажу что я в диком восторге от матчей, но волшебное слово из 5 букв сделало мою жизнь чуточку комфортней.

No comments, just facts. Раньше вообще несколько дней подряд был полный трах-тибидох, аж клиент хотелось удалить. Но это личное дело каждого, верить в волшебство Игровой Индустрии или нет.

[Max_Seal]

Сегодня в 11:51:13 пользователь Kirag_RU сказал:

...НЕ будет такой мотивации, будут только подгорания. Более того, это в конечном итоге ударит по всем. Сначала останутся без серебра раки - и свалят. Потом останутся без серебра те, кто на фоне раков играл более-менее прилично, а после их ухода сам стал раком на фоне папок - свалят и они. ...

По моему мнению они не совсем должны сваливать из игры, а играть на более низкоуровневых кораблях... И там подтягивать скилл и фармить серебро (для попыток играть на более высоких уровнях)... Если там (в "лягушатнике") тоже сделать интересно, то почему бы и нет?!

Сегодня в 13:18:03 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Кажется это не совсем по теме топик стартера :)

Почему это?! Мой намёк: нужно учится игре в "Песке"... А, кто ещё не научился играть нормально, пусть на хаи не лезет! И поэтому моё предложение экономической системой загонять их обратно в песок... Ну кроме донатов: те пусть где хотят там и играют, и что хотят, то и делают!

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 14:27:33 пользователь Max_Seal сказал:

По моему мнению они не совсем должны сваливать из игры, а играть на более низкоуровневых кораблях... И там подтягивать скилл и фармить серебро (для попыток играть на более высоких уровнях)... Если там (в "лягушатнике") тоже сделать интересно, то почему бы и нет?!

Почему это?! Мой намёк: нужно учится игре в "Песке"... А, кто ещё не научился играть нормально, пусть на хаи не лезет! И поэтому моё предложение экономической системой загонять их обратно в песок... Ну кроме донатов: те пусть где хотят там и играют, и что хотят, то и делают!

Давайте пофантазируем о сферических лошадях в потоке заряженных частиц.
Представьте, что статистика права, и 95% игроков игрАки.
Вам будет интересно играть с оставшимися 5%? Я не о качестве боя, а о количестве игроков? Какими будут матчи - 3 на 3, 4 на 4? Каким будет время ожидания матча?

 

Те, кто хорошо играет, как правило, хорошо делает все остальное. А если так, то и дел таким людям хватает. И на игры они уже не тратят много времени.
Посмотрите, сколько матчей в день играют фиолетовые. "Высший онлайн" просто умрет, в то время "низший будет цвести и пахнуть". И что самое забавное, папки снова захотят вернуться "в коллектив, в семью, в работу!", то есть в сливной хаос.

 

Да и стоит ли эту аркаду с элементами стратегии и тактики превращать в хардкорные шахматы, тоже вопрос интересный.

 

Так что "Жираф большой - ему видней". Разрабы уже не одну собаку, наверно, съели в корейском ресторане на эту тему. Уж кто-кто, а они-то точно заинтересованы, чтобы БОЛЬШИНСТВО было довольно.

Демократия, однако!

[Rikki_Tikki__Tavi]

В 04.06.2018 в 16:09:11 пользователь deadmansgamble сказал:

Мы все больше и чаще думаем над тем, как сделать полноценное обучение в игре, которое может помочь избежать вот таких вот неприятных моментов.

Господа КМ-ы и Разработчики, есть что сказать по поводу мотивации игроков и возрождении "учебки" ? :) Давайте вместе поразмыслим и придем к конкретным выводам и далее? :)

 Млин..такое ощущение что вас просят прибить несчастную полочку :(

Скрытый текст

 

 

[Max_Seal]

Сегодня в 13:49:08 пользователь elmorrre сказал:

...Представьте, что статистика права, и 95% игроков игрАки.
Вам будет интересно играть с оставшимися 5%? Я не о качестве боя, а о количестве игроков? Какими будут матчи - 3 на 3, 4 на 4? Каким будет время ожидания матча?...

Уверен, - у Вас неправильные цифры! Да я думаю, Вы и сами прекрасно понимаете, что 95% - это сверхзавышенная цифра! Или просто скорее всего, я говорю действительно про Ололошей, которые не могут практически совершить полезных действий (скажем, например, полудохлый линкор за ~10 секунд до своей победы по очкам, вдруг разворачивается и щемится на вражеский эсминец в дымах и пр.), а Вы говорите про тех, кто не попал "в фиолет"!

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 15:09:21 пользователь Max_Seal сказал:

Уверен, - у Вас неправильные цифры! Да я думаю, Вы и сами прекрасно понимаете, что 95% - это сверхзавышенная цифра! Или просто скорее всего, я говорю действительно про Ололошей, которые не могут практически совершить полезных действий (скажем, например, полудохлый линкор за ~10 секунд до своей победы по очкам, вдруг разворачивается и щемится на вражеский эсминец в дымах и пр.), а Вы говорите про тех, кто не попал "в фиолет"!

От цифр, если честно, у меня вообще когнитивный диссонанс. Если верить wows-numbers (но, как я понимаю, она учитывает только открытую статистику), большинство игроков тертые калачи и игроки выше среднего. Из 28786 игроков по классу Solo. И вопрос обучения в принципе не актуален - "ученого учить что мертвого лечить".

Тогда что за чертовщина творится с рандомом?! Балансировщик балуется? Нипаняятна.

 

[Max_Seal]

Сегодня в 14:18:11 пользователь elmorrre сказал:

...большинство игроков тертые калачи и игроки выше среднего. ...Тогда что за чертовщина творится с рандомом?! Балансировщик балуется? Нипаняятна...

А что у Вас такого необычного творится с боями на Случайке?! Слишком часто встречаются в команде чукотские оленеводы, которые не знают как точку занять или что?! 

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 15:25:20 пользователь Max_Seal сказал:

А что у Вас такого необычного творится с боями на Случайке?! Слишком часто встречаются в команде чукотские оленеводы, которые не знают как точку занять или что?! 

Ну, это, наверно, тема для отдельного разговора.

 

Ну вот один пример. Куча кораблей останавливается прямо перед границей точки. А дальше ни-ни. Такое впечатление, что они БОЯТСЯ пересечь линию точки - чего доброго, небеса разверзнутся и их поразит божественный огонь!

Уж и своим линкором линкор противника отогнал, и пишу быструю команду "возьмите точку" - в ответ молчаливое "беееее!"
Или я захожу, пишу "захватить!", "больше кораблей в точку" чтобы быстрее взялась - "бееее!"

Или иду на КР к точке, которую уже захватывает наш ЭСМ. И этот балбес, не дождавшись моего входа, покидает точку, и сбрасывает захват с 50% - "бее, ну ты же все-равно идешь на захват!"

 

Бесит эта игровая безграмотность. Часто приходится разворачивать линкор (если я на нем) и идти на точку и буквально заталкивать стадо на точку (пользуясь случаем, требую линкор со скоростью эсминца и командира-оленевода в придачу!)

 

Про эсминцев, которые вместо точек выходят на большую воду поспамить торпедами в погоне за дамажкой я вообще молчу. То есть даже засада из-за островов уже не комильфо.

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 14:18:11 пользователь elmorrre сказал:

И вопрос обучения в принципе не актуален - "ученого учить что мертвого лечить".

Ну опыт по прошлой "учебке" говорит несколько об ином :) Можно повторить заход, но уже с более полной поддержкой администрации. Если это ей вообще надо :)

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 15:36:13 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Ну опыт по прошлой "учебке" говорит несколько об ином :) Можно повторить заход, но уже с более полной поддержкой администрации. Если это ей вообще надо :)

Не, я согласен, нет предела совершенству. Но тут речь об элементарных вещах! Такое впечатление, многие тупо не понимают, что такое точки и с чем их едят. Что их, видите ли, надо захватывать,  а потом защищать.

Когда всем стадом сбиваются где-то у одной точки, с разной степенью вероятности берут (или не берут) и встречают конец матча тут же, практически полным составом, с поражением по очкам (две другие сданы в самом начале матча) - ну как тут не поверить в теорию заговора и балансировщик, закидывающий в одну команду с ботами? Или заведомо слабыми игроками?

[Nantess]

В 05.06.2018 в 19:26:53 пользователь elmorrre сказал:

Оффтоп (больше не буду, чесна-чесна!):

Есть куда более простой метод - разделение на лиги. По типу футбольных - высшая, первая и так далее.

Но че-т меня терзают смутные сомнения, что это жизнеспособно. Мне кажется, онлайн и так невелик, чтобы его еще и делить.

На лиги в чистом виде поделить врядли возможно. Большинство пытается ластомер применить по ПП, а он набивается по разному, многими в песке.

 

А вот деление рандома предложил бы сделать вместе с реформой системы кармы. Сделать ее подсчет автоматической и убрать уже нелепые похвалы и жалобы за хорошую или плохую игру. Сделать отдельный счетчик за грязь в чате и афк, за которые и бан можно будет дать особо одаренным.

 

Сделать расчет кармы исходя из места в команде по итогам боя, кто сверху тому +, кто в центре 0, кто внизу -. Потом делятся все по карме на группы или лиги. Их балансить вместе по этому показателю, если онлайн текущий позволяет. Думаю через две-три недели большинство ололо будут играть в одном кучке, а кому интересно на победу отдельно.

Плюс по карме можно новую серию нашивок выпустить, тут уже полет фантазии для дизайнеров.

 

И песок от "отцов" почище будет. Единственное, ПП будет более реальный, набивать труднее будет цифирки в профиле.

[Spawn2002]

В 05.06.2018 в 17:26:53 пользователь elmorrre сказал:

Оффтоп (больше не буду, чесна-чесна!):

Есть куда более простой метод - разделение на лиги. По типу футбольных - высшая, первая и так далее.

Но че-т меня терзают смутные сомнения, что это жизнеспособно. Мне кажется, онлайн и так невелик, чтобы его еще и делить.

ИлЫтности не хватает, илЫтности... А вообще "Нет, генацвале. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"

[Spawn2002]

В 05.06.2018 в 17:27:33 пользователь Max_Seal сказал:

По моему мнению они не совсем должны сваливать из игры, а играть на более низкоуровневых кораблях... И там подтягивать скилл и фармить серебро (для попыток играть на более высоких уровнях)... Если там (в "лягушатнике") тоже сделать интересно, то почему бы и нет?!

Почему это?! Мой намёк: нужно учится игре в "Песке"... А, кто ещё не научился играть нормально, пусть на хаи не лезет! И поэтому моё предложение экономической системой загонять их обратно в песок... Ну кроме донатов: те пусть где хотят там и играют, и что хотят, то и делают!

Макс, ну так то тебе тоже в этот лягушатник... ну максимум на 5 левел... Сюда по твоим прикидкам. Вот выйдешь на 55 так добро пожаловать на 8-ой уровень, перешагнешь 60% так велком на 10-ки.

Или ты донатер?

[Max_Seal]

Сегодня в 05:10:00 пользователь Spawn2002 сказал:

Макс, ну так то тебе тоже в этот лягушатник... ну максимум на 5 левел... ...

Да нет,- я в основном на VI-ом играю... Получается нормально (я считаю) там и на "Фусо" и на "Нюрнберге", и на немецком "Бёрне", американском "Нью Мексико" и на "Будённом" и т.д. и т.п. И на VII некоторых даже уже нормально получается: "Щорс" или там "Миоко" и пр... Когда корабль уже вкачен по модулям и капитан имеет хотя бы 8 очков навыков,- это совсем другое дело нежели играть на стоке с новым полностью нулёвым капитаном!

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 06:05:14 пользователь Spawn2002 сказал:

ИлЫтности не хватает, илЫтности... А вообще "Нет, генацвале. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"

Признаться, не понял множественного сарказма по поводу илЫтности. Речь не об богоизбранных, речь об интересных матчах.

Вчера, к примеру, весь день состоял из говноматчей.
11 кораблей гоняли троих - лихо был закручен сюжет.

- Ну, расскажите, дедушка, как вы воевали с Ковпаком?

- Да так и воевали! То мы его в лес загоним. То он нас. А потом пришел лесник и разогнал всех к чертовой матери!

[Spawn2002]

Сегодня в 13:20:23 пользователь elmorrre сказал:

Признаться, не понял множественного сарказма по поводу илЫтности. Речь не об богоизбранных, речь об интересных матчах.

Вчера, к примеру, весь день состоял из говноматчей.
11 кораблей гоняли троих - лихо был закручен сюжет.

- Ну, расскажите, дедушка, как вы воевали с Ковпаком?

- Да так и воевали! То мы его в лес загоним. То он нас. А потом пришел лесник и разогнал всех к чертовой матери!

Попытка разделения РАНДОМА на лиги, это и есть попытка ввода той самой илЫтность...

Для интересных матчей есть КБ. То что они сделаны через не очень удобное место... Ну так это другая история.

[deadmansgamble]

В 05.06.2018 в 14:01:18 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Господа КМ-ы и Разработчики, есть что сказать по поводу мотивации игроков и возрождении "учебки" ? :) Давайте вместе поразмыслим и придем к конкретным выводам и далее? :)

 Млин..такое ощущение что вас просят прибить несчастную полочку :(

  Скрыть содержимое

 

 

Давайте, если вам это интересно, то давайте идей. Я создам тему с обсуждением и опросами. Мне действительно интересно проработать варианты хорошего обучения в игре. Вот прямо сегодня создам тему с несколькими вариантами, если будет хотя бы 2-3 варианта.

[Say_Alek]

Сегодня в 13:10:18 пользователь deadmansgamble сказал:

Давайте, если вам это интересно, то давайте идей. Я создам тему с обсуждением и опросами. Мне действительно интересно проработать варианты хорошего обучения в игре. Вот прямо сегодня создам тему с несколькими вариантами, если будет хотя бы 2-3 варианта.

Варианты имеются.

 

[deadmansgamble]

Сегодня в 12:23:00 пользователь Say_Alek сказал:

Варианты имеются.

 

Спасибо, попробуем собрать еще.  Сам допишу несколько, если не наберется от других.

[Say_Alek]