Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[Marsh_light]

Сегодня в 16:28:51 пользователь Deadborn_MK сказал:

Я  изначально написал, что игрок управляет одной группой :)

 

Ну я пока вижу, что много находится в стадии прототипа, т.е. много вопросов, кроме заходов в атаку - не доработаны, и там может быть все что угодно. Все очень стремно может получиться, а может очень интересно. Банально, управление тушкой авика - напрашивается такое же переключение на нее. Значит, оставление самолетов без контроля. Значит, возможность переключения между например атакующей группой и истребителями. Автовозврат группы..  Через ПВО - лажа, неподконтрольная игроку, неуязвимость и стратосфера - чушь. Что-то среднее, типа автопилот будет пытаться облетать ауры - почему тогда не дать вернуться на группу. Возврат группы когда? При пустом боекомплекте? Или по желанию игрока? Если по желанию - то кнопка перехода уже есть. Если без желания - чушь, зачем мне откидываться до конца только чтоб вернуть группу. Поэтому все что там привели можно смело делить на Х или умножать на Х в зависимости от.. 

 

Да вот как раз не все можно делить на Х. С тем же возвратом самолетов скорее придумают чушь с возвращением в стратосфере, чем дадут возможность управлять ею после сброса, потому что был дан однозначный ответ, никак не подверженный последующей балансировке. А именно то, что игроку не позволят давать свет по карте более чем одной группой, иначе он может просто приказать ей зависнуть или летать туда-сюда вокруг другой точки.

 

Сегодня в 16:28:51 пользователь Deadborn_MK сказал:

Но несмотря на все это я считаю такую переделку авиков годнотой :)

 

Флаг им в руки с флагшток за шиворот, если сделают годнотой, но вот у меня какие опасения:

 

1) За три года типа как усиленной работы не смогли сбалансировать чуждый игре геймплей, так с чего бы смогут сбалансировать другой чуждый игре геймплей хотя бы за год? Даже по показанным футажам можно составить длиннющий ряд проблем, требующих решения, а одних только закрытых и даже открытых тестов будет явно мало, поэтому после ввода нас ждут еще долгие месяцы драм, переворачивающих все вверх дном патчей и конечно же еще больше драм.

 

2) Даже если абстрагировать от тонкостей нового геймплея, а основываться только на общих принципах, то я бы сделал вывод, что ни одну из поставленных проблем новая механика решать не будет. Все также останется токсичность на класс, "безнаказанно гадящий сверху, сам оставаясь в безопасности". Все также папки будут в первую очередь ассистить своим эсминцам, а омары - убиваться об ордер, так что пропасть между отцами и нубами может и сократиться, но точно не исчезнет.

 

3) Для тех, кто не играл на авианосцах до этого, новый вариант останется все тем же "зашкваром", потому что токсичность никуда не уйдет, и для противостояния авиации все еще по прежнему нужно будет уметь в маневр, что для профильных страдальцев есть вещь непознаваемая, а значит и маховик "ненависти к плоским" будет все также раскручиваться.

 

4) Для успеха переделки авианосцев будет необходимо, чтобы в игру со стороны пришло больше людей (именно по причине новой механики), чем из нее уйдет людей по той же причине. Вторые будут наверняка, что показывает реакция даже на эту тему, и остается открытым вопрос: наберется ли 5-10% новичков (нам же нужен прирост онлайна, а не только восполнение потерь) на место токсичных авиаководов. Есть у меня сомнения на этот счет, если опять же не считать, что все ради адаптации под консоли и соответственно консольщиков. То, что на новых авианосцах будут больше играть люди, которые и без того играли в игру, на показатели онлайна не повлияют очевидно никак. 

 

 

И это только объективные причины, а ведь есть еще и субъективщена в виде обиды тех самых 3-4% игроков, у которых попросту отняли тот геймплей, ради которого они и играли. У нас ведь люди не будут сдерживаться и могут организовать хорошую такую антирекламу. Кроме того, хватит уже апеллировать к этим 3-4%, которые ведущие стрима высосали из пальца и притянули за уши. Гораздо больше людей, играющих на авианосцах, и все равно неправильно жестко игнорировать мнение даже 5% аудитории, заявляя, что прошлого геймплея точно не будет, и даже если текущая дичь не зайдет, то мы будем городить новую дичь, но не возвращаться в старому геймплею. Это, кстати, еще один довод к тому, что весь шабаш из-за консолей, и кровь из носу нужно приспособить все под геймпад, поэтому и не жить мультиконтролю ни при каких обстоятельствах. 

[Marehod_Statist]

В 03.09.2018 в 19:46:57 пользователь A_BoT_u_CMEPTb сказал:

Если будет 2-3 авианосца в команде, то что мешает им объединиться и также отправить в порт любой корабль с первого захода

Еще больше ныть начнут. И его вообще из игры уберут.

[ColonelStardust]

Сегодня в 19:35:53 пользователь D_ARTKILLER сказал:

Разработчики обозначили про 3%. И судя по тому сколько мне встречается скилловых авиководов это + - правда. Если у вас сомнения в статистике разработчиков это ваши проблемы.

Ничего они не обозначили, 3-4% при максимуме - в 8 с ограничением на количество. И кто же поубивал баланс авиков - НЛО прилетело?

[ColonelStardust]

Сегодня в 19:40:08 пользователь D_ARTKILLER сказал:

Посмеемся после. Когда у вас вашу нагибалку отберут

Еще раз из классики: " Принцип Шоу: Создайте систему, которой сможет пользоваться даже д у р а к, и только д у р а к захочет ею пользоваться. " (А. Блох. Законы Мерфи. Искусство проектирования)

 

Весь разговор, собственно, крутится вокруг данного принципа.

[ColonelStardust]

Сегодня в 20:28:51 пользователь Deadborn_MK сказал:

Я  изначально написал, что игрок управляет одной группой :)

 

Ну я пока вижу, что много находится в стадии прототипа, т.е. много вопросов, кроме заходов в атаку - не доработаны, и там может быть все что угодно. Все очень стремно может получиться, а может очень интересно. Банально, управление тушкой авика - напрашивается такое же переключение на нее. Значит, оставление самолетов без контроля. Значит, возможность переключения между например атакующей группой и истребителями. Автовозврат группы..  Через ПВО - лажа, неподконтрольная игроку, неуязвимость и стратосфера - чушь. Что-то среднее, типа автопилот будет пытаться облетать ауры - почему тогда не дать вернуться на группу. Возврат группы когда? При пустом боекомплекте? Или по желанию игрока? Если по желанию - то кнопка перехода уже есть. Если без желания - чушь, зачем мне откидываться до конца только чтоб вернуть группу. Поэтому все что там привели можно смело делить на Х или умножать на Х в зависимости от.. 

 

Но несмотря на все это я считаю такую переделку авиков годнотой :)

Да не интересно - после сотого захода на корабль, ничем не отличающегося от предыдущих 99 - что там интересного-то?

[ColonelStardust]

Сегодня в 13:15:15 пользователь Deadborn_MK сказал:

Авики, особенно япы, всегда были очень динамичные,  но совершенно не зрелищные. То, что показали в видео - красиво и зрелищно, и чуть бодрее эсминцев. Никто не отнимает медлительность у линкоров, так что ничего это не испортит. Я понимаю, что вам нужно еще круче, например, подводная лодка и сидеть в засаде три дня, но при чем тут авики?

Вы виды динамичности путаете - там все же была динамика РТС, а тут будет динамика аркадных платформеров типа Exolon/R-Type. Идеальная, кстати, для геймпада - ни во что другое на нем нормально играть невозможно.

[Deadborn_MK]

Сегодня в 17:41:09 пользователь ColonelStardust сказал:

Да не интересно - после сотого захода на корабль, ничем не отличающегося от предыдущих 99 - что там интересного-то?

Дык всего-то - сделать чтобы заходы отличались :) При этом и сейчас заходы одинаковы. Так что такая проблема (одинаковость боев вообще) - это отдельная тема.

[ColonelStardust]

Сегодня в 23:05:12 пользователь Deadborn_MK сказал:

Дык всего-то - сделать чтобы заходы отличались :) При этом и сейчас заходы одинаковы. Так что такая проблема (одинаковость боев вообще) - это отдельная тема.

Сейчас - не в заходах фишка игры на авике!

[anonym_InO5OfLHrwWp]

Всегда есть возможность облегчить игру тем, кто играет плохо. 

 

Добавьте динамические подсказки авиководам, чтобы сгладить разницу в классе. 

 

"Осторожно вражеские истребители готовы к атаке!" с возможностью перейти к точке, где может произойти воздушный бой.

 

Чтобы не убирать альт тоже добавьте динамическую подсказку - "Зажмите альт" + стрелка в направлении, где находится противник. 

 

Чтобы алёшки не заезжали в центр карты, перед стартом игры на авике, предложите капитану четыре варианта шаблона маршрута - пусть он выберет один из них и катит себе, ни о чём не думая. 

 

Творчески подходите к разработке! Такое впечатление, что вы игровых дизайнеров из мобильных проектов набираете!  

 

Заменить уникальную игровую механику на кошмарный аркадный отстой - большая ошибка! 

 

Не сорвешайте её! 

[ShotNoise]

Недавно участвовал в этом ивенте

 

Представляете как было бы уныло в новой механике

[anonym_44rAAGJswX8d]

Сегодня в 16:54:52 пользователь Marsh_light сказал:

 

 

 

 

И это только объективные причины, а ведь есть еще и субъективщена в виде обиды тех самых 3-4% игроков, у которых попросту отняли тот геймплей, ради которого они и играли. У нас ведь люди не будут сдерживаться и могут организовать хорошую такую антирекламу. Кроме того, хватит уже апеллировать к этим 3-4%, которые ведущие стрима высосали из пальца и притянули за уши. Гораздо больше людей, играющих на авианосцах, и все равно неправильно жестко игнорировать мнение даже 5% аудитории, заявляя, что прошлого геймплея точно не будет, и даже если текущая дичь не зайдет, то мы будем городить новую дичь, но не возвращаться в старому геймплею. Это, кстати, еще один довод к тому, что весь шабаш из-за консолей, и кровь из носу нужно приспособить все под геймпад, поэтому и не жить мультиконтролю ни при каких обстоятельствах. 

О это будет не впервой для лесты ,насколько я слышал  за их косяки пару раз им антирекламу  устраивали тут не чего нового в этом нет ,другое дело что это еще один кирпичек не в пользу компании  

[GENERAL_ZAD_]

В 10.09.2018 в 20:54:52 пользователь Marsh_light сказал:

И это только объективные причины, а ведь есть еще и субъективщена в виде обиды тех самых 3-4% игроков, у которых попросту отняли тот геймплей, ради которого они и играли. У нас ведь люди не будут сдерживаться и могут организовать хорошую такую антирекламу. Кроме того, хватит уже апеллировать к этим 3-4%, которые ведущие стрима высосали из пальца и притянули за уши. Гораздо больше людей, играющих на авианосцах, и все равно неправильно жестко игнорировать мнение даже 5% аудитории, заявляя, что прошлого геймплея точно не будет, и даже если текущая дичь не зайдет, то мы будем городить новую дичь, но не возвращаться в старому геймплею. Это, кстати, еще один довод к тому, что весь шабаш из-за консолей, и кровь из носу нужно приспособить все под геймпад, поэтому и не жить мультиконтролю ни при каких обстоятельствах. 

+
По хорошему если этот вопрос решать, то ВГ должна предоставить владельцам авианосцев выбор - за приобретенные премиумные корабли возврат денег, либо начисление голды, либо начисление любого премиумного корабля - всё это по выбору игрока! За прокачанные авианосцы - соответственно потраченный опыт, серебро и компенсацию за моральный вред! Опыт капитанов с авианосцев тоже необходимо вернуть игроку!

[GENERAL_ZAD_]

                   Сам на авиках толком играть не могу. Иногда получается, но чаще всего плохо... Отставил их  в сторонку - выхожу на них разве что в коопе или в операциях - когда нужно для БЗ много сбитых самолетов или попадания торпедами. 

                   Но вот давайте сопоставим предложенную концепцию с реальностью. Купил, к примеру, плазму - год смотрим ТВ всей семьей  - не нарадуемся! Через год приходит мастер из сервиса и говорит - завтра мы на всех плазмах отключим цветное изображение и звук! Мотивируя это тем, что есть дальтоники и люди с проблемой слуха - они не могут различать цвета и слышать, поэтому, чтобы они меньше страдали - вы окажетесь в одинаковых условиях. Учите азбуку сурдоперевода - до завтра время у вас есть! А цвета - ну ведь раньше цветных ТВ не было же - быстро привыкнете! А так всё хорошо - телевизор же у вас не забираем - продолжайте наслаждаться!

[Dorngas]

Сегодня в 04:45:25 пользователь GENERAL_ZAD_ сказал:

+
По хорошему если этот вопрос решать, то ВГ должна предоставить владельцам авианосцев выбор - за приобретенные премиумные корабли возврат денег, либо начисление голды, либо начисление любого премиумного корабля - всё это по выбору игрока! За прокачанные авианосцы - соответственно потраченный опыт, серебро и компенсацию за моральный вред! Опыт капитанов с авианосцев тоже необходимо вернуть игроку!

Насколько я помню, Леста об этом упоминала. Все купившие прем авики получают право на возврат голды, остальным начисляется компенсация за потраченные на прокачанные авики опыт и кредиты. Единственный вопрос, будет ли компенсация только за авики стоящие в порту на момент обновления или за все авики, которые были исследованы, куплены,  а потом проданы?

[GENERAL_ZAD_]

Сегодня в 10:15:51 пользователь Dorngas сказал:

Насколько я помню, Леста об этом упоминала. Все купившие прем авики получают право на возврат голды, остальным начисляется компенсация за потраченные на прокачанные авики опыт и кредиты. Единственный вопрос, будет ли компенсация только за авики стоящие в порту на момент обновления или за все авики, которые были исследованы, куплены,  а потом проданы?

Угу, чтобы эту голду на Лесту и потратить... Очень мило... Опять - "Игроки ничего не потеряют"...  Сайпан, Кага и Энтерпрайз я покупал не за голду вообще-то, а за живые деньги...

[St_Kirov]

Сегодня в 06:27:56 пользователь GENERAL_ZAD_ сказал:

Сайпан, Кага и Энтерпрайз я покупал не за голду вообще-то, а за живые деньги...

Без лoxa и жизнь плоха! Как заядлый эсминцевод жду не дождусь, когда наконец-то изуродуют авики. Прям бальзам на душу, истерзанную РЛС. Хочется летать - валите в Мир самолетов! А я пришел в "Корабли" не с самолетами и на самолетах биться, а с другими кораблями.

[Sergbob]

Сегодня в 07:33:56 пользователь St_Kirov сказал:

Без лoxa и жизнь плоха! Как заядлый эсминцевод жду не дождусь, когда наконец-то изуродуют авики. Прям бальзам на душу, истерзанную РЛС. Хочется летать - валите в Мир самолетов! А я пришел в "Корабли" не с самолетами и на самолетах биться, а с другими кораблями.

Бугага. Ты ролик смотрел? Теперь будет по 3-4 авика в команде. Замучаешься шкериться на своем корытце 

[POCT]

Хотелось бы также отметить, что этот глобальный    ̶г̶е̶н̶о̶ц̶и̶д̶ ̶ перепил механики потребует переснять все гайды и обзоры практически на всю технику в игре.

 

Вододелы, работы у вас будет - непочатый край.

Это ваш хлеб, так что, засучите рукова.

[GENERAL_ZAD_]

Сегодня в 11:33:56 пользователь St_Kirov сказал:

Без лoxa и жизнь плоха! Как заядлый эсминцевод жду не дождусь, когда наконец-то изуродуют авики. Прям бальзам на душу, истерзанную РЛС. Хочется летать - валите в Мир самолетов! А я пришел в "Корабли" не с самолетами и на самолетах биться, а с другими кораблями.

Ню-ню... Эсминцы следующие... Хотя, судя по статке, ты и в эсминцы не смог... 

[Marehod_Statist]

Сегодня в 09:46:19 пользователь GENERAL_ZAD_ сказал:

. Эсминцы следующие...

100%