Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
ihail3648

линкоры СССР

В этой теме 131 комментарий

Рекомендуемые комментарии

Участник
2 121 публикация
Сегодня в 18:41:19 пользователь Darth_Vederkin сказал:

То есть у Вас есть документы МГШ, где слабое бронирование и плохая мореходность указаны как причина использования "севастополей" исключительно на МАП?

 

 

Не переводите тему. Я привел два факта. То, что я вам написал правда или ложь?

Сегодня в 18:40:46 пользователь Dilandualb сказал:

 

Sigh.

 

Их испытывали на русские 305-мм снаряды. Которые весили 470 кг. Немецкие 305-мм снаряды весили от силы 405 кг.

Немецкие 280 мм снаряды с более высокой скоростью пробивали 229 мм брони с любой дистанции. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 17:48:53 пользователь Dilandualb сказал:

Ну, у японцев, немцев, американцев и англичан с итальянцами были проекты как ПКР так и зенитных ракет. Так что вполне возможно)

Ну в 45 году и ядерные бомбы появились, может их тоже введём? А что  - авик запускает один самолёт на респ противника и победа.

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 310
[LST-W]
Альфа-тестер
20 399 публикаций
874 боя
Сегодня в 18:53:17 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Не переводите тему. Я привел два факта. То, что я вам написал правда или ложь?

Никоим образом... 

Имеем утверждение

Это такой тип дредноутов, который строился только в России. Из-за слабости бронирования и плохих мореходных качеств Севастополи все время стояли на рейде в порту в качестве береговых батарей

Поэтому я интересуюсь, есть ли у Вас официальный документ, где эти причины указаны как основные поводы использования "севастополей" на центральной МАП? 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 235
[ATLES]
Бета-тестер
7 834 публикации
10 575 боёв
Сегодня в 18:53:17 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Не переводите тему. Я привел два факта. То, что я вам написал правда или ложь?

Немецкие 280 мм снаряды с более высокой скоростью пробивали 229 мм брони с любой дистанции. 

Интересно каким макаром? Более легкий снаряд - быстрее тормозиться в полете трением о воздух и к моменту попадания имеет значительно меньше кинетической энергии. Сами немцы считали, что из 28-см/45 орудия могут на дистанции 12000 метров пробить от силы 200 мм брони.

Сегодня в 18:59:43 пользователь Urgen888 сказал:

Ну в 45 году и ядерные бомбы появились, может их тоже введём? А что  - авик запускает один самолёт на респ противника и победа.

(флегматично) Итальянцы испытывали прототип своей ЗУР в 1940 году.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 121 публикация
Сегодня в 19:12:05 пользователь Dilandualb сказал:

Интересно каким макаром? Более легкий снаряд - быстрее тормозиться в полете трением о воздух и к моменту попадания имеет значительно меньше кинетической энергии. Сами немцы считали, что из 28-см/45 орудия могут на дистанции 12000 метров пробить от силы 200 мм брони.

(флегматично) Итальянцы испытывали прототип своей ЗУР в 1940 году.

а немецкие  28-см/50 орудия теоретически с 10600 метров пробивали 270 мм под углом 60 градусов. а теперь думаем. с дистанции 11-12 и более км, снаряд будет чаще куда падать? в палубу. много там брони у наших севастополей? нет. вот и пробивались они с любой дистанции

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 235
[ATLES]
Бета-тестер
7 834 публикации
10 575 боёв
Сегодня в 19:36:28 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

а немецкие  28-см/50 орудия теоретически с 10600 метров пробивали 270 мм под углом 60 градусов. а теперь думаем. с дистанции 11-12 и более км, снаряд будет чаще куда падать? в палубу. много там брони у наших севастополей? нет. вот и пробивались они с любой дистанции

Учитывая что угол падения немецких снарядов очень пологий из-за малых предельных углов возвышения и высокой начальной скорости - палубной брони "Севастополей" против них более чем хватит.

 

Цитата

а немецкие  28-см/50 орудия теоретически с 10600 метров пробивали 270 мм под углом 60 градусов.

Практически, немецкие 305-мм орудия пробивали 229-мм броню с дистанции где-то около 15000 метров. Учитывая что русские артиллеристы спокойно стреляли на 20-22 км, то икал тот немец, или не икал...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 121 публикация
Сегодня в 19:53:13 пользователь Dilandualb сказал:

Учитывая что угол падения немецких снарядов очень пологий из-за малых предельных углов возвышения и высокой начальной скорости - палубной брони "Севастополей" против них более чем хватит.

 

Практически, немецкие 305-мм орудия пробивали 229-мм броню с дистанции где-то около 15000 метров. Учитывая что русские артиллеристы спокойно стреляли на 20-22 км, то икал тот немец, или не икал...

 

Сегодня в 19:53:13 пользователь Dilandualb сказал:

Учитывая что угол падения немецких снарядов очень пологий из-за малых предельных углов возвышения и высокой начальной скорости - палубной брони "Севастополей" против них более чем хватит.

 

Практически, немецкие 305-мм орудия пробивали 229-мм броню с дистанции где-то около 15000 метров. Учитывая что русские артиллеристы спокойно стреляли на 20-22 км, то икал тот немец, или не икал...

дааа, хватит тут брони)) это вы в игру переиграли с ее отношением калибров и рикошетными углами?)

Скрытый текст

1411214673_v08-700x9221.thumb.jpg.9e2844aa9e3b6bf6b604d426aa65a786.jpg

так и представил себе, как немецкое командование ждет идеальной погоды на балтике, без тумана и волнения, чтобы подойти на 20-22 км и стоять-маневрировать перед бросившими якоря для пущей надежности севастополями)))

Скрытый текст

В период разработки проекта в МГШ наибольшим влиянием пользовались артиллеристы, одним из активнейших выразителем мнения которых являлся А. В. Колчак, бывший в тот период начальником оперативного отдела МГШ.

Именно по настоянию артиллеристов в проекте оказалась доминирующей идея создания корабля, обеспечивающего «идеальное» функционирование артиллерийских систем.

Во время испытаний моделей в Опытовом бассейне из-за приоритетного стремления найти наиболее скоростные обводы вопрос мореходности игнорировался. В результате, у выбранной модели развал бортов носовой оконечности был уменьшен настолько, что не обеспечивал должного восхождения на волну. Ситуация усугублялась относительно небольшой высотой надводного борта, отсутствием баковой надстройки и седловатости палубы, а также допущенной ошибкой в продольной центровке массовых нагрузок, из-за которой дифферент линкоров на нос достигал 0,3 м (посадка свиньёй).

В итоге в условиях даже незначительного для кораблей такого водоизмещения волнения носовая оконечность линкоров, не всплывая на волне, «зарывалась» в неё вплоть до первой башни, и потоки воды и брызги «слепили» оптику её прицелов; ещё более проблематичным было ведение огня носовыми плутонгами противоминной артиллерии.

«Диктат» артиллеристов, игнорировавших такое важнейшее понятие, как мореходность, привел к обратному результату — серьёзному снижению артиллерийских возможностей линейных кораблей.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 235
[ATLES]
Бета-тестер
7 834 публикации
10 575 боёв
Сегодня в 20:04:41 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

дааа, хватит тут брони)) это вы в игру переиграли с ее отношением калибров и рикошетными углами?)

(флегматично) Нет, это вы не владеете матчастью. Не видите, сколько на схеме броневых палуб и сколько между ними и поясом противоосколочных переборок. Особенно меня умиляет (6) - где снаряд должен преодолеть 229-мм пояс, затем 50-мм скос палубы, а осколки еще и основную противоторпедную переборку, чтобы проникнуть в машинное отделение.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 121 публикация
Сегодня в 20:31:23 пользователь Dilandualb сказал:

(флегматично) Нет, это вы не владеете матчастью. Не видите, сколько на схеме броневых палуб и сколько между ними и поясом противоосколочных переборок. Особенно меня умиляет (6) - где снаряд должен преодолеть 229-мм пояс, затем 50-мм скос палубы, а осколки еще и основную противоторпедную переборку, чтобы проникнуть в машинное отделение.

чем выше дистанция боя - тем меньше процент попаданий. и еще ниже шанс попадания в главный броневой пояс (который изза перегрузок севастополей и так утопили примерно на метр?).так что - я бы смотрел на варианты непробития палуб)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 644
Участник
1 583 публикации
5 876 боёв
Сегодня в 13:00:26 пользователь IJN_Nachi сказал:

Остальное метал, ну не считая небольших фантазий леста типо 380мм на гнейзике

 

Эти орудия даже были изготовлены, поставить не успели.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 893
[SU-35]
Участник, Коллекционер
9 480 публикаций
25 943 боя

Впрочем, разговор был про "Севастополи". Так вот - учитывая разницу в высоте главного пояса на русских и германских дредноутах - было бы корректнее сравнивать 225-мм+50-мм (пояс+скос/переборка) "Севастополя" с верхними поясами германца. Сколько там? 200-230-250-мм?

 

Изменено пользователем Darth_Vederkin
Удалён офф-топ
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×