Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

Бюллетень разработки 0.7.11

В этой теме 3 167 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 00:13:29 пользователь qwentin сказал:

Золотые слова,не зря разрабы предпочли их не заметить.Разработчики,не сочтите за труд,прокомментируйте если найдётся логическое объяснение,хотя в игре с логикой бЯда.

Эсминец живет за счет того, что в него не попадают, ЛК за счет того, что много ХП. Очевидно жеж.

  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 140
Участник
847 публикаций
21 245 боёв
Вчера в 00:22:06 пользователь arlecin сказал:

Эсминец живет за счет того, что в него не попадают, ЛК за счет того, что много ХП. Очевидно жеж.

и за счет того что лнку постоянно режут урон ББ

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 914
Коллекционер
6 349 публикаций
10 601 бой

Как тут много водителей ванн, которые любят пострелят в эсминцев.

А в рандоме ни одного такого, всем бы только в другие ванные свои болванки разрядить.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 00:26:12 пользователь ALEXEI41 сказал:

и за счет того что лнку постоянно режут урон ББ

А когда его резали?

  • Плюс 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 584
[AKRUS]
Участник
3 141 публикация

Ничего удивительного что эсминцы получают от ЛК и живут меньше всех. Это же класс который позволяет умереть раньше всех, но при этом требует больше всего внимания от игрока. Я почти в каждом бою вижу эсмов которые которые пытаются собратов туопить глубинными торпедами и встают перед РЛС в дымы. Построили бы эти графики с учётом статы игроков (например промежуток игрунов с 55-60%) и думаю картина поменяется заметно.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
749
[X-MEN]
Участник
358 публикаций
13 776 боёв

Если эсм с пол хп ( как говорит разраб потрепанный) ввлитает на ямато а тот на бб это 50 сек беспомощности линкора на расстоянии 6км от эсма.

И не надо тут про 12 из 12 

3-4 максимум если успел башни довернуть вместе с корпусом . Че там?? Около 7к урона  ? Блестяще 🤗

Изменено пользователем m_cos163
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
749
[X-MEN]
Участник
358 публикаций
13 776 боёв

Все просто придет к тому что большая часть подпивковичей. Просто будет на постой пикировать .. да я сам представляю. А что бы не спекировать даже с пол хп все равно залп 100%  спокойно танчится и фул линкор

Изменено пользователем m_cos163

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
269
[7SINS]
Участник, Коллекционер
724 публикации

С какого банана эсминцам такие преференции? Опять себе послабление наплакали? То их по пять штук на команду суют, на линкоре пройти невозможно, под каждым кустом по эсминцу. То идля них урон урезают. У разрабов очень, какие то относительные представления о ББ 280 мм и о том что он может разворотить и не только на эсме. У меня предложение которое  сэкономит ваши (разработчиков) усилия, сделайте эсминцы бессмертными, пусть разнообразят геймплей. И урон им в ГК подымите, что бы как у линках был.

  • Плюс 5
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
144
[EZI-Z]
Участник, Коллекционер
121 публикация
16 741 бой
Сегодня в 01:46:51 пользователь m_cos163 сказал:

Если эсм с пол хп ( как говорит разраб потрепанный) ввлитает на ямато а тот на бб это 50 сек беспомощности линкора на расстоянии 6км от эсма.

И не надо тут про 12 из 12 

3-4 максимум если успел башни довернуть вместе с корпусом . Че там?? Около 7к урона  ? Блестяще 🤗

Объясните мне все! Какого черта эсм влетает у всех на ЛК, обычно в щтыковую идут когда лк влетает на эсм, либо вообще лк аут и не опасен и охото красиво забрать. Откуда вы напридумывали эсмов, которые каждый бой по вашим заверениям, сидят в инвизе, и только мечтают что вырваться на лк. Такое чувство что единицы людей играют и на эсмах и на лк, и понимают что к чему. Изменение это не совсем хорошее, но явно повысит время жизни эсминцев, а то печально смотреть, как в конце боя две броневаны, пытаются точки перехватить у одного эсма.

Изменено пользователем AwIII
  • Плюс 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 319
[MSF]
Бета-тестер кланов
2 761 публикация
28 897 боёв
В 02.11.2018 в 15:51:38 пользователь WG_Wolfwood сказал:

Всем привет!

 

 

Эсминцы - это самый непопулярный класс из артиллерийских.

 

25%- команда 12*12=24 - 6/2 - итого 3*3 Эм среднем в бою - не популярно. При этом введено ограничение 4 Эм на команду, 34% МАКСИМУМ. Это максимально!!!!!  И оно достижимо только если во всех боях будет 4*4 ЭМ на команду. То есть значение в 37-35% физически не достижимо!!!! (популярность ЛК и КР). Значение популярности будет колебаться на уровне 28% в лучшем случае и будет зависит от БЗ , новых веток, предпочтений игроков.

Классовый баланс.

Высокий шанс победы будет только у эсминца с боеспособностью близкой к максимальной, который подошел к линкору на 2-3 км. - Это точно про эту игру образца 2018 года? 2-3 км на 8-10 уровнях??? к ЛК!!!???

 И сейчас шанс забрать Лк, при чуде 2-3 км 90% и более. У ЛК башни просто не успевают поворачиваться и плюс на такой дистанции сопровождение просто сбрасывается, поиграйте узнаете на  сколько легко 2-3 км попасть с Лк по противнику любому!!!

Проблема выживаемости Эм, крайне тяжело подойти к противнику незаметно!!!! а не точность ЛК.

Механика выбора типа снарядов.

 

Почти 77% урона на 9 уровне эсминцы от линкоров принимают в виде ББ. 69% урона на 10 уровне.

Да, нет ничего удивительного, что ЛК стреляют по эсминцам ББ, так как им это во-первых удобно, а во-вторых еще и слишком эффективно (результаты вы видели на графиках взаимодействия между классами выше). Уж звените но это бред - Лк не переключаются т.к. КД 30 секунд!!!! И часто Эм отсвечивает на несколько секунд, времени на перезарядку просто нет!!!!!

 

Максимизация урона при правильном позиционировании.

Мы уже писали выше, как мы позиционируем ББ снаряды  в игре

 

ББ – большой разовый урон, но нужно применять голову, так как для бб снарядов возможны рикошеты, непробития и сквозняки. Эффективен по соответствующим калибру бронированным целям, особенно расположенным под правильным углом.

 

При взаимодействии ББ с крейсерами логика работает. Подставил борт - высока вероятность умереть.

При взаимодействии ББ с линкорами логика работает. Подставил борт - высока вероятность сильно пострадать или умереть.

При взаимодействии ББ с эсминцами логика работает наоборот:

 Не понимаю от куда у вас такая логика?

 Механика игры - цитадели - Эм их просто нет. Нет цитаделе, нет урона - не логика?

Снаряды ББ попадая под почти прямым углом (при позиционировании бортом) и встречая тонкое бронирование эсминца пробивают его насквозь, нанося минимальный урон сквозняками.

Эсминец, который встретил линкор в бою, и при этом действует тактически верно - старается минимизировать получаемый им урон:

Он позиционироуется узкой частью корабля (носом при сближении или кормой при убегании) к линкору и двигается галсами.

При этом, за счёт того, что ББ снаряд, который входит в него под острым углом проходит больший путь сквозь бронирование - взрывается внутри эсминца и наносит заметно больший урон (примерно втрое больший)

 

Логика правильного, минимизирующего урон позиционирования в этом случае напрочь нарушается.

 Вес снаряда Ямато тип 91 -1460 кг. Взрыватель имеет замедлитель рассчитанный на определенную толщину брони в противном случаи взрыв снаряда будет происходить от увеличение давления (сопротивления воздуха) + задержка для проникновения снаряда внутрь сквозь броню, для недопущения взрыва на поверхности корабля противника. Ваши товарищи об этом толмуды писали. 

Но про игру - разве не естественно и логично что болванка весом в 1,5 тонны войдя в нос не бронированной цели разворотит нос, снесет несколько переборок и взорвется в двигательном отсеке. Нанося колоссальный урон?  И разве не естественно что снаряд рассчитанный пробивать хорошо бронированные цели просто не успеет взвестись и не нанесет серьезного урона пройдя две переборки. Кстати тип 91 был весьма неэффективен против слабобронированных и небронированных частей корабля (вики). 

 

Эсминцы много не живут.

 

В боях, в среднем, выживает только 30.1% эсминцев, против 37% линкоров и 33% крейсеров.

 

Эсминцы - самый частоумирающий класс в игре. 

 А статистику от каких классов Эм умирают покажите? Неужели их так ЛК унижают?

 Может из-за контр Эм или наличие большого кол-ва РЛС или колосального( в соотношении к хп Эм) урона с одной торпеды или не умения многих игроков играть на данном классе и не прощение ошибок и не умения из за малого хп? Может из за того что они вынуждены первыми идти к противнику на сближение и попадая в засвет получают от всей команды противника на фланге? Нет? Лк виноват? Слишком большой урон.

Этот пункт ну совсем не притянуть к данной статье. Эм к Лк приближается только во второй половине боя, когда Эм противника уже убиты а Кр с РЛС отогнаны за ЛК.

 

 

 

===============================================================================================================================

 

Заключение.

 

В итоге, если сделать краткую выжимку из всего написанного выше, по причинам, которые вызвали появление этого изменения :

 

  • Эсминцы - это самый непопулярный класс из артиллерийских.- Как написал ранее, 25% это близко к максимальному значению в боях. Пункт не принимается как аргумент.
  • Эсминец не выполняет свою роль контркласса линкора. Объяснение этого пункт так и не увидил.
  • Линкорам совершенно нет необходимости совершать выбор снаряда. У него (ЛК) нет возможности. Или два залпа за 30-35 секунд с любым уроном или 45-55 секунд с теми же результатами. Поясню - 15 сек достаточно Эм откидать торпеды, отвернуть и встать или прикрыться дымами. А сделав выстрел у вас есть высокий шанс критануть рули, двигатель, торпедники. Или убить не особенно фулового  Эм. + Лк или стреляет по Эм близко подошедшему или маневрирует, третьего не дано, скорость поворота башен не позволяет.
  • ББ - это снаряд против высокобронированных целей. При этом 2\3 урона по эсминцам от линкоров приходит именно от ББ - повторение пункта выше.
  • Правильное позиционирование эсминца увеличивает получаемый им урон. Это не логично. Не логично, что вы пишите. С инерцией ознакомитесь потом говорите что логично. Сейчас специально взрыватели с дальномерами делают - высокая скорость и масса без предварительного взведения - на вылет. А тогда и подавно, решающий фактор - дистанция, т.е. скорость полета снаряда возле цели.

 

 

В рамках данного изменения механики мы, конечно же,  не хотим лишить линкоры возможности победы полностью. Высокий шанс победы будет только у эсминца с боеспособностью близкой к максимальной, который подошел к линкору на 2-3 км. Потрепанному эсминцу же придётся крепко постараться, чтобы выжить и успешно запустить торпеды. При этом, в подавляющем большинстве случаев, чтобы добраться до линкора, эсминцу нужно будет сохранить свою боеспособность пройдя эсминцев и крейсеры врага. То есть скорее всего это произойдёт не в начале боя (а значит, этот эсминец большую часть боя был пассивен, дожидаясь шанса, который мог и не представиться).

 

Спасибо за то, что прочитали этот длинный пост, я очень надеюсь, что смог ответить на вопрос "Зачем вы это затеяли". - НЕТ. ни одного внятного объяснения, кроме желание уменьшить урон Лк по ЭМ. 

Даже не думайте удалять - тролинг, оскорбление - нет. Критика, учитесь воспринимать адекватно.

 И я на самом деле знаю от куда ноги растут, но не буду вспоминать.

Изменено пользователем Popeye_MS
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
278
[-ZOO-]
Бета-тестер
253 публикации
15 878 боёв

Походу весь этот плач Ярославны бесполезен, ибо там в лесте кому то втемяшилось, что надо так - значит сделают. 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 319
[MSF]
Бета-тестер кланов
2 761 публикация
28 897 боёв
Сегодня в 03:48:19 пользователь DAS_fujik сказал:

Походу весь этот плач Ярославны бесполезен, ибо там в лесте кому то втемяшилось, что надо так - значит сделают. 

 Больше скажу - исправление ошибки сделанной три года назад - но ошибка разрушила не отдельную выживаемость Эм, а суть игры как командную.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 319
[MSF]
Бета-тестер кланов
2 761 публикация
28 897 боёв
В 02.11.2018 в 15:51:38 пользователь WG_Wolfwood сказал:

==============================================================================================================================

 

Заключение.

 

 

  • Эсминец не выполняет свою роль контркласса линкора.

Тогда обьясните почему на статистике моих Эм, почему самый низкий средний дамаг - Удалой, Ташкент. Я их проходил еще с короткими торпедами. Причем на столько низкий что большенство 4+ уровней, моих же Эм, средний дамаг выше. При этом самый противо-Эм -   Yueyang Имеет средний 70к, а имба Хабаровск только 50к. Я наверно на Кр набивая на азиате и совсем не трогаю Лк.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
912
Участник
884 публикации
5 280 боёв

Кароче класс эсминцев нуждается в экстренной перебалансировке.

Сделать нужно так:

- эсминец плавает гдето там, маршрут ему указываем по планшету,

- систематически выпускает отряды торпед, игрок как бы оседлывает ведущую торпеду и мчит верхом на ней к желанной цели,

- перед целью, от группы отделяются три торпеды (остальные как бы уходят по кругу на второй заход) и ими прицельно атакует цель,

- а, по торпедам стреляет пмк, такие взрыва должны быть красивые и от них можно уворачиваться.

КМК просто божественно, надо срочно вводить и смотреть как сильно понравится.

Я пока подумаю что с ЛК и КР делать. Из ЛК вот тоже вылетает группа снарядов, и ....

  • Плюс 6
  • Ха-Ха 17
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
186
[-SOD-]
Участник
221 публикация
382 боя

этот вопрос не ко мне а к разработке, мне все равно на это взведение линкорного бб , я пикированием не занимаюсь , мне интересней поимать лк на три веера не засветившись

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
24
[EZI-Z]
Участник
28 публикаций
9 981 бой
В 02.11.2018 в 20:28:56 пользователь onik63 сказал:

Разделяй эсминцы. Это необходимо.

- есть классические эсминцы.

- есть арт - эсминцы.

- а есть саппорты ( «Грозовой», «52» ).

 

*саппорт - корабль неспособный быстро ликвидировать цель. Но, имеющий в своём активе хорошую маскировку и скороходность.

 

«Грозовой» лишь на бумаге эсминец. Точно также , как «Хабаровск».

 

Вот первая группа , наносит огромный разовый урон. Ее я и имел ввиду.

Насчет 52 не соглашусь, у него есть возможность размотать вражеский эсминец за счет ГАП(если тот в дымах), и злых ББ.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 013
Бета-тестер
7 274 публикации
В 02.11.2018 в 22:18:13 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

@Sub_Octavian @WellDone 

У меня единственный вопрос по-существу: 

На какой дистанции ББ ГК  линкора "всё же будут наносить существенный урон" эсминцу, "что не позволит..." и далее по тексту? 

 

до 5км. как раз там броневанночки наныли адовую точность.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 013
Бета-тестер
7 274 публикации
В 02.11.2018 в 22:27:25 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

ЛК, которые в боях с торпедными супами вынуждены тесниться к синей линии,

чувак, проснись.... 2016 уже давно прошел. нет больше того супчика. а пуск с одного ЭМа это не суп.

Скрытый текст

914b8289bb61ff389c7352d0497197c8.jpg

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 776
Участник
14 735 публикаций
13 253 боя
Сегодня в 08:10:04 пользователь Alissaryan сказал:

Насчет 52 не соглашусь, у него есть возможность размотать вражеский эсминец за счет ГАП(если тот в дымах), и злых ББ.

Пан - Янг быстрее всех в игре топит «треугольник». Однако , он - эсминец. Потому что может ликвидировать быстро тяжелую цель. А «52» десять минут с линкором возиться будет , поэтому - саппорт.

 

Типичный саппорт для отряда. Один в поле , он инвалид. Даже если утопит пару эсминцев , дальше ему делать нечего. Урон торпедой 7.000 единиц , никуда не годится.

Изменено пользователем onik63

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×