17 905 [SK] Mebius_lW Бета-тестер, Коллекционер, Мододел 6 967 публикаций Жалоба #1 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:14:43 Всем привет! Как вы помните в версии 0.7.11 некоторые изменения претерпела механика нанесения урона бронебойных снарядов по эсминцам. Подробнее можно прочитать в патчноуте или под спойлером. Почему мы в своё время приняли решение о введения данных изменений в игру более подробно писал @WG_Wolfwood в своём посте - тут. Скрытый текст Игровые механики В обновлении 0.7.11 изменения затронут механику нанесения урона бронебойным снарядом, которая позволит исключить редкие случаи, при которых крупнокалиберные снаряды наносили избыточный урон по эсминцам. Такое происходило при пропадании снаряда в броню эсминца под острым углом. Толщина приведённой брони позволяла снаряду взвестись и нанести значительный урон внутри корпуса корабля. Стандартный урон, который должны получать эсминцы при попадании в их корпус тяжелого снаряда, — это урон от сквозного пробития. Но из-за ситуаций, описанных выше, этот урон превышает значение «сквозняка» и составляет около 1/3 от максимального урона снаряда. Таким образом, эсминец, обладающий и так небольшим запасом прочности, может потерять большую часть очков боеспособности с одного попадания. В версии 0.7.11 мы вводим ограничение на получаемый максимальный урон от бронебойного снаряда всеми эсминцами, кроме «Хабаровска» и Harugumo. Потеря боеспособности корабля от попадания ББ снаряда калибром 280 мм и выше теперь не будет превышать 10% максимально возможного урона данного снаряда. Несмотря на то, что 10% кажется маленьким значением, такое попадание всё так же будет наносить существенный урон эсминцу. Изменение не затронет эсминцы Harugumo и «Хабаровск», поскольку сейчас получаемый ими урон находится в норме и уменьшение его количества сделает эти корабли слишком сильными. Нововведение повлияет на взаимодействие эсминцев с кораблями с ГК калибра 280 мм и более. Теперь последним придётся тщательнее подходить к выбору снаряда в зависимости от игровой ситуации. При этом на малой дистанции залп бронебойными снарядами все так же будет наносить эсминцу значительный урон, что не позволит без рисков осуществлять атаку на минимальной дистанции для сброса торпед. Изменена механика нанесения урона торпедами в полностью уничтоженную часть корабля. Теперь при попадании в эти области кораблю будет наноситься гарантированный урон, равный 10% от максимального урона торпеды. Это позволит избежать ситуаций в бою, когда эсминец оставался на плаву после множества попаданий торпед без урона за счет того, что у него не оставалась очков боеспособности в этой части корабля. Безусловно, вышеперечисленные изменения могут повлиять на боевую эффективность кораблей. Мы будем внимательно следить за статистикой, и, если вследствие этих изменений эффективность каких-либо кораблей изменится сверх нормы, обязательно примем необходимые меры. Мы следим за статистикой и отзывами игроков после выхода изменений и готовы поделится информацией о том, как они влияют на разные классы кораблей. Проще говоря, какая ситуация была в боях до изменения механики и как она поменялась после этого. Влияние классов друг на друга DD - эсминцы, BB - линкоры, С - крейсера Общие изменения баланса классов Немного пояснений к данным. Например, первая строка: DD (эсминцы) vs BB (линкоры) - отражает зависимость нанесения урона первых по вторым. Где значение синего цвета - это сколько эсминцы наносят урона по линкорам; значение красного цвета - это сколько урона получают эсминцы от линкоров. Зеленый цвет - это дельта. Посмотрев на эти данные можно сделать следующие выводы: "DD vs BB" и "BB vs DD" - эсминцы стали наносить немного больше урона по линкорам и при этом стали получать меньше урона от линкоров. "DD vs C" и "C vs DD" - эсминцы стали немного больше наносить урона по крейсерам и при этом сами стали получать больше урона от них. Как вы можете заметить, все изменения в балансе классов - в рамках статистической погрешности. В данный момент мы можем сделать вывод, что изменения механики урона бронебойных снарядов по эсминцам повлияли на баланс классов, именно так, как мы планировали - исчезли частные случаи, когда эсминец уничтожался или калечился одним залпом бронебойных снарядов, но в общем и целом баланс классов не пострадал. При этом мы продолжаем следить за ситуацией в целом, чтобы при необходимости принять меры. 24 1 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 188 anonym_MfH77ypSUMDk Участник 1 610 публикаций Жалоба #2 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:18:57 Достаточно наглядно получилось. Спасибо! Так держать! 6 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
558 [BUSHI] Edward75 Участник 832 публикации 23 705 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:19:58 Ну за проделанную статистику +, но не обязательно иметь два высших образования чтобы понять, что живучесть у треугольных теперь увеличилась со всеми вытекающими последствиями... Вот если бы они сделали типа баланса: мы уменьшим наносимый урон ББ снарядами, но взамен что-то уменьшим и у эсминцев. Так нет же... 8 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
865 [LEVEL] TihrLef Бета-тестер, Участник, Коллекционер, Бета-тестер кланов 1 377 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:22:55 Сегодня в 13:19:58 пользователь Edward75 сказал: но взамен что-то уменьшим и у эсминцев Нее, тут другая схема, мы нерфим линкоры, а взамен что-то апнем у эсминцев))) 6 2 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 028 [EZI-V] Ferrimagnetic Коллекционер, Коллекционер 4 316 публикаций 11 742 боя Жалоба #5 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:25:44 Сегодня в 13:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: эсминцы стали немного больше наносить урона по крейсерам и при этом сами стали получать больше урона от них. Потому как стали сильнее борзеть. И урон по эсминцам от лк просто перекочевал на кр. А урон эсминца по кр увеличился в следствие общей выживаемости. Сегодня в 13:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: исчезли частные случаи, когда эсминец уничтожался или калечился одним залпом бронебойных снарядов, Осталось убрать частные случаи ваншота линкоров торпедами, ваншота крейсеров торпедами и ваншота крейсеров линкорами. И игра будет просто космос) 8 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:27:02 Сегодня в 13:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: исчезли частные случаи, когда эсминец уничтожался или калечился одним залпом бронебойных снарядов, но в общем и целом баланс классов не пострадал. Хабаровку то почему не ввели эту систему? Он и так уже занерфлен по самое не хочу... 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
446 [-RAT-] Faiklon Участник 354 публикации 9 463 боя Жалоба #7 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:27:30 @Mebius_lW а как изменился общий наносимый дамаг по эсминцам? Стали ли больше применять фугасы, или же как и прежде пытаются убивать ББехами? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 045 [LEVEL] Rebel__1 Старший альфа-тестер, Коллекционер 13 950 публикаций 17 328 боёв Жалоба #8 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:29:21 Вывсеврети! Во всех соседних темах игроки, которым нет причин не доверять, утверждают что эсмынцы переапаны типерь и шотают ЛК просто с респа со старта и вообще нипаиграть больше опять все занерфили верните как было. 6 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 539 [BOU] ExcaGamer Участник, Коллекционер 6 226 публикаций 19 776 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:29:46 А нулевой и минимальный урон фугасов по эсминцам так и не исправили. 5 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 327 Dantist Участник 5 998 публикаций 10 259 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:32:59 Сегодня в 14:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: эсминцы стали наносить немного больше урона по линкорам Сегодня в 14:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: эсминцы стали немного больше наносить урона по крейсерам итого эсминцы просто были апнуты и стали наносить больше урона (от кого они там умирают, какая нафиг разница)... а все другие классы стали наносить соответственно меньше урона. 7 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 164 [WTF] Uglyhot Участник 7 214 публикации 11 274 боя Жалоба #11 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:34:16 Всегда бы так объясняли, последствия проведенных решений. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 575 VasML Участник, Коллекционер 6 026 публикаций 14 096 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:40:52 (изменено) Сегодня в 13:27:02 пользователь jonking_1 сказал: Хабаровку то почему не ввели эту систему? Он и так уже занерфлен по самое не хочу... Не взирая на класс его таковым не считают. Увы. У него персональное угнетение. Изменено 25 янв 2019, 10:41:08 пользователем VasML 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 488 [KOMM] CEPBEP Участник 1 373 публикации 8 747 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:42:17 А что со временем жизни эсмов? как оно поменялось? И у ЛК? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 038 anonym_0tPWBVJJ7PVA Участник 2 629 публикаций Жалоба #14 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:45:04 Сегодня в 13:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: Как вы можете заметить, все изменения в балансе классов - в рамках статистической погрешности. А стоило ли, ради изменений "в рамках статистической погрешности", вообще что-то делать? 3 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 040 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 273 публикации Жалоба #15 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:46:40 Сегодня в 13:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: ак вы можете заметить, все изменения в балансе классов - в рамках статистической погрешности. В данный момент мы можем сделать вывод, что изменения механики урона бронебойных снарядов по эсминцам повлияли на баланс классов, именно так, как мы планировали - исчезли частные случаи, когда эсминец уничтожался или калечился одним залпом бронебойных снарядов, но в общем и целом баланс классов не пострадал. Так и есть Толковые линки теперь заряжают фугасы и все-так же рвут эсмов, а то еще и лучше, а у толкового эсма теперь появилась возможность не уйти в порт от первого же залпа ЛК (когда он еще не перезарядил ББ-шки на фугасы), а для остальных все по-прежнему Сегодня в 13:45:04 пользователь Ma_Fa сказал: А стоило ли, ради изменений "в рамках статистической погрешности", вообще что-то делать? конечно стоило как я писал: Сегодня в 13:46:40 пользователь SuperJedi2009 сказал: а у толкового эсма теперь появилась возможность не уйти в порт от первого же залпа ЛК это дорогого стоит 1 1 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 038 anonym_0tPWBVJJ7PVA Участник 2 629 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:49:56 Сегодня в 13:46:40 пользователь SuperJedi2009 сказал: а у толкового эсма теперь появилась возможность не уйти в порт от первого же залпа ЛК (когда он еще не перезарядил ББ-шки на фугасы) Если эсм подставляется под залп ЛК - он бестолковый. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 040 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 273 публикации Жалоба #17 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:55:22 Сегодня в 13:49:56 пользователь Ma_Fa сказал: Если эсм подставляется под залп ЛК - он бестолковый. сразу видно, что ты не эсмовод. А что, другой эсм не может тебя засветить и так ты попадешь под залп лк? Или крейсер? Или авиация? Или РЛС? К тому же если ты хочешь нормально дамажить и иметь на той же Шиме больше 100К среднего урона, а не плавать как известная субстанция, то торпеды порой приходится кидать с кинжальных дистанций на грани засвета, когда есть риск неожиданно засветиться от самолетов линкора 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
689 anonym_tpuyB4thpS3w Участник 378 публикаций Жалоба #18 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:56:07 Сегодня в 12:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: Где значение синего цвета - это сколько эсминцы наносят урона по линкорам; значение красного цвета - это сколько урона получают эсминцы от линкоров. Зеленый цвет - это дельта. Особо понятнее не стало. Что это вообще за значения? Принятый урон за бой в какой-то пропорции? Потерянные проценты боеспособности от каждого класса? Отношение чего-то к чему-то? Сегодня в 12:14:43 пользователь Mebius_lW сказал: Как вы можете заметить, все изменения в балансе классов - в рамках статистической погрешности. Так зачем было городить огород с этим? Получился нерф линкоров и некоторых премиумных крейсеров. ИМХО, больше всего пострадали Сталинград, Кронштадт, Граф Шпее и Шарнхорст. Первые два в основном из-за того, что играются преимущественно на ББ и имеют ужасающе низкий дмп, а вторые из-за граничности калибра. Получается что их сквозняки наносят очень мало урона, пушки косые и отобран шанс отдельного снаряда нанести вменяемый урон если он всё-таки попадёт. Было бы гораздо интереснее увидеть подобную таблицу в разбивке на отдельные корабли. Потому что мне что-то подсказывает что у Конкерора урон по эсминцам так ужасающий и остался, просто потому что кто-то выпустил ветку ФУГАСНЫХ ЛИНКОРОВ! 8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 110 [SMILE] FEANOR063 Коллекционер 2 866 публикаций 12 139 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:59:26 А расскажите как себя чувствуют в этом контексте Крон и Сталин? Ведь по цифрам они больше всех пострадали от ваших изменений механики! 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 038 anonym_0tPWBVJJ7PVA Участник 2 629 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 25 янв 2019, 10:59:33 Сегодня в 13:55:22 пользователь SuperJedi2009 сказал: сразу видно, что ты не эсмовод. А что, другой эсм не может тебя засветить и так ты попадешь под залп лк? Или крейсер? Или авиация? Или РЛС? К тому же если ты хочешь нормально дамажить и иметь на той же Шиме больше 100К среднего урона, а не плавать как известная субстанция, то торпеды порой приходится кидать с кинжальных дистанций на грани засвета, когда есть риск неожиданно засветиться от самолетов линкора Джедай, ты поаккуратнее с оценочными характеристиками. И дамажить я не хочу. Я хочу побеждать. И не поверишь, получается... И, из самих данных, представленных разработчиками, "ужасная ситуация, когда эсминец тонул от залпа ББ линкора", оказывается влияла на баланс на уровне статистической погрешности. То есть, изменение, как говорили в старину, волюнтаристское... 5 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию