Ранговые бои. Одиннадцатый сезон

[Python_81_83]

Сегодня в 12:28:36 пользователь Mebius_lW сказал:

Любое даже небольшое изменение проходит тщательное изучение и обсуждение, перед тем, как дойти до релиза.

Тогда не очень понятно, почему значительная часть нововведений вызывает такой шквал негативных отзывов. И не только на форуме: из двух десятков знакомых игроков WoWS на форуме регулярно пишут 2-3 человека. Но вот по планируемым изменениям авиков и ГВ в РБ уже 8 человек высказались сугубо негативно, двоим пофиг, остальные молчат (пока). Вот вам и выборка: примерно половину данные нововведения напрягают - и вот всё "тщательное изучение"...

[anonym_ienTMsyesyBv]

Сегодня в 14:28:36 пользователь Mebius_lW сказал:

Мы неоднократно наблюдали эту разницу мнений во внутриигровых опросах на разных серверах, помимо этого мы наблюдали изменение мнений со временем. И речь не о том, что на форуме, кто-то прав или не прав, а о том, что мы работаем с информацией комплексно и из разных источников. Помимо этого мы работаем с игровой статистикой, которой так много, что обычный игрок даже не может себе представить её объема. Мы не вводим и не меняем что-то только потому, что у меня или кого из моих коллег плохое настроение. Любое даже небольшое изменение проходит тщательное изучение и обсуждение, перед тем, как дойти до релиза.

Конкретики можно? А то пусты слова

[leitenant_13]

Редко пишу сюда, однако наболело...

Постараюсь описать ошибку разработчиков в плане концепции наиболее понятным языком.

 

Уважаемые господа! Как Вы думаете, на чем, точнее на ком держится финансовый результат Вашего замечательного проекта с таким (к огромному сожалению) небольшим онлайном? Ответ очевиден без глубоких исследований: на дядьках 30+ интересующихся флотом. Таких немного - но для них это единственная игра. И они платежеспособны. Ага.

У взрослых есть понимание того, что полная историчность невозможна, что балансить корабли трудно, что есть иные регионы (страны и т.п.). Можно даже понять немножко волшебства вроде барабана у франц ЛК (все равно рукастый игрок на Мусаси топит несчастную Жабу - как в жизни, ага). Есть в этой игре возможность утопить Бисмарка на Худе (а можно и наоборот - как и было на самом деле) - есть люди, которые это ценят...

 

Ваншот Монтаны с Ямато - бесценен.

 

Однако этих же людей не слишком интересует хэллоуин, космические линкоры, режимы эльфийские и т.п. И самолетики тоже НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Они играю хотя бы В ПОДОБИЕ ИСТОРИЧНОСТИ.

 

И что Вы делаете: вводите новые АВ - одновременно с рангами, которые НЕ ПОЗВОЛЯЮТ играть в нормальные (а не волшебные, анимешные и т.п.) корабли...

 

Да, эти ранги будут популярны - в них спрячутся от авиков и дофармят сталь, купят свои хотелки (кому-то до Блэка всего 500 не хватает, а кому и до Сталинграда)... На основе этого будет сделан вывод: Зашли, ура! Но будут ли эти люди АКТИВНО играть после? Может покатают немного своих Сталинградов и усе. В спячку.

 

Неужели не страшно?

 

Мне - страшно. Даже в таком виде игра - любимая.

 

Не загубите.

 

[Rebel__1]

С начала февраля безработный буду. Покатаем, пофармим стали, может даже упорюсь в первый ранг. Начнем пожалуй с эсминцев.

Вообще такой формат боев должен быть динамичный. Но что то мне подсказывает, что будет побеждать та команда, где окажется больше инициативных игроков, заднеприводные будут тащить к сливу. И дело даже не в скиллухе, а банально выдавливании толпой с точек. Вообщем посмотрим. Имхо бонусы слишком большие получаются за взятие груза.

[MAPCuAHNH]

Сегодня в 10:55:45 пользователь Mebius_lW сказал:

но мы преследуем исключительно благие намерения в своих экспериментах. 

 А всё мы знаем, куда ведёт дорога, устланная благими намерениями...

[Python_81_83]

Сегодня в 12:38:37 пользователь leitenant_13 сказал:

Редко пишу сюда, однако наболело...

Мне - страшно. Даже в таком виде игра - любимая.

Не загубите.

Люто, яростно плюсую.

[Mebius_lW]

Сегодня в 12:20:33 пользователь Saferprim сказал:

В чем моя ошибка? Я взял цифры с вашего портала, 6 000  участников форума  это достаточно большой процент от дневного онлайна.   Считать что оставшиеся игроки точно придерживаются другого мнения , это как высадить десант на другом континенте, а не в 40 км.

Чтобы попробовать разобраться в данном вопросе, вам надо понять, что метрик активности пользователей достаточно много - DAU, MAU и т.д. и т.п. Я надеюсь, вы не думаете, что к примеру все 11 тысяч человек, которые находятся онлайн, сидят за своими компьютерами основную часть дня, а вечером к ним присоединяются другие - и дальше все они упорно сидят у своих компьютеров, демонстрируя нам цифры онлайна, будь то в игре или на форуме. Всё это время, когда на счётчике висит 11 тысяч человек, идёт большая ротация игроков, кто уехал по делам, кто-то лёг спать и т.д., в то же время их меняют другие, которые вернулись с работы, освободились от дел и т.д. из этого складывается цифра он-лайна в 11 тысяч, хотя на самом деле в течение дня в игру/форум заходило гораздо большее количество игроков (вспоминаем про ротацию).

 

Помимо того, что на форуме происходит аналогичная ротация, не все посетители форума являются его активными участниками, которые кроме чтения что-то пишут тут. Основная масса сообщений, которые пишутся на форуме, приходятся только на определенную группу игроков, а не на 6 тысяч, которые вы можете видеть на счетчике. Более того среди активных "писателей" на форуме очень много людей, вовсе не играющих или давно не играющих в игру. И подобных критериев отбора достаточно много.

 

Надеюсь теперь стало немного понятнее про 40 км, в ошибке штурмана? 

[Mike0703]

А Если у меня 15 уровень, я так понимаю, ранговые мимо меня пролетают ((((

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:28:36 пользователь Mebius_lW сказал:

Мы неоднократно наблюдали эту разницу мнений во внутриигровых опросах на разных серверах, помимо этого мы наблюдали изменение мнений со временем. И речь не о том, что на форуме, кто-то прав или не прав, а о том, что мы работаем с информацией комплексно и из разных источников. Помимо этого мы работаем с игровой статистикой, которой так много, что обычный игрок даже не может себе представить её объема. Мы не вводим и не меняем что-то только потому, что у меня или кого из моих коллег плохое настроение. Любое даже небольшое изменение проходит тщательное изучение и обсуждение, перед тем, как дойти до релиза.

тут вы , конечно, правы

и не далее как в паре других тем, на этом же форуме, я седло порвал на британский крест "держа мазу за разрабов" 

но...так же правы и те игроки (и ваш покорный слуга в том числе), которые говорят, что не надо летать на Солнце, чтобы понять, что там очень жарко.

...

мне прекрасно понятны мотивы разработки - зондирование почвы -  а не станет ли эльфийский режим достаточно популярным? ведь это же так интересно... молодому поколению...а не выстрелит ли он вдруг? а не скакнет ли он лайн до уровня танков?

...

может и выстрелит, может и скакнет.... не знаю.

никто заранее не знает.

но то, что я точно знаю = так это то, что всему есть предел.

я, и тысячи других людей взрослого поколения пришли в эту игру в том числе за разумным реализмом.

ваша "гонка вооружений" ставит этот разумный реализм на ту грань, после перехода которой вы останетесь тут вместе с анимешниками и хеллоуинщиками.

...

 

Скрытый текст

... а некоторым разработчикам, специалистам по техническим подробностям кораблей, станет невыносимо скучно...даже просто поговорить с понимающими уже не получится... 

 

[robobert]

Зря вы так. Прекрасная идея. Однако есть, как её развить и улучшить. Можно на месте сброса контейнера (одного, любого рандомно) прописать всплывающего Кракена, который топит все корабли находящиеся на точке и если корабли на точке были, то на все остальные накладывается дебафф "Диарея" - меняет все положительные бонусы на негативные. Вот тогда заживем!!!

А вообще печально.

[anonym_5XArS1B07AMV]

Ранги еще не навчались а стулья уже горять.

[Dantist]

Хм... а давайте контейнер материализуем, и по контейнеру падающему можно стрелять будет... тогда можно будет пробовать разбить бонус, который падает ближе к противнику 

[NeverSinned]

Сегодня в 12:38:50 пользователь Rebel__1 сказал:

С начала февраля безработный буду. Покатаем, пофармим стали, может даже упорюсь в первый ранг. Начнем пожалуй с эсминцев.

Вообще такой формат боев должен быть динамичный. Но что то мне подсказывает, что будет побеждать та команда, где окажется больше инициативных игроков, заднеприводные будут тащить к сливу. И дело даже не в скиллухе, а банально выдавливании толпой с точек. Вообщем посмотрим. Имхо бонусы слишком большие получаются за взятие груза.

Динамика боя увеличится в несколько раз. По истечению 8 минут боя, появляется контрольная точка в центре карты, борьбу за которую будут вести оставшиеся в живых! В рамках первых 8 мин боя , будет жесткое рубилово.
Фростморн жаждет крови!

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

Сегодня в 11:47:53 пользователь Mike0703 сказал:

А Если у меня 15 уровень, я так понимаю, ранговые мимо меня пролетают ((((

 

Все норм, можешь нагибать http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Прокачка_игрового_аккаунта

[Python_81_83]

Сегодня в 12:49:33 пользователь Poker_Ace сказал:

ваша "гонка вооружений" ставит этот разумный реализм на ту грань, после перехода которой вы останетесь тут вместе с анимешниками и хеллоуинщиками.

Тот редкий случай, когда не могу с Вами не согласиться.

Сегодня в 12:47:49 пользователь Mebius_lW сказал:

Чтобы попробовать разобраться в данном вопросе, вам надо понять, что метрик активности пользователей достаточно много...

...

Надеюсь теперь стало немного понятнее про 40 км, в ошибке штурмана? 

Ну как бы мы понимаем, что 11К онлайна не равно 11К игроков всего. Равно как и 500К (условно, я не знаю точной цифры) зарегистрированных игроков не равны 500К постоянно играющих - ясно, что кто-то давно не играет, кто-то заходит на 1-2 боя в месяц (как, например, я в танки) и т.д. И точно так же мы понимаем, что активно пишут на форуме ограниченное число людей. Проблема не в этом...

Просто складывается мнение, что вы (разработчики) при всем разнообразии мнений тех, кто активно пишет, выделяете какое-то одно (вас не устраивающее) и противопоставляете его (виртуальному) мнению всех остальных - тех, кто на форуме не пишет:

Сегодня в 11:38:04 пользователь Mebius_lW сказал:

то что очевидно для крайне малого % игроков, которые есть на форуме, может быть совершенно не очевидно для всех остальных пользователей, которые  есть в игре

А почему бы не предположить, что весь диапазон высказываемых на форуме точек зрения - он (пусть в первом приближении) коррелирует с распределением мнений всех игроков?

[R1cro]

-> Все союзные корабли получают один уровень улучшения, а тот игрок, который активировал зону, — сразу два уровня!

Потрясающе. Теперь можно просто ничего не делать на ЛК и ждать пока твои союзники на эсминцах соберут тебе пак улучшений и потом, к концу, закатываться на главную точку.

Можно узнать имя разработчика, который решил убрать ограничение на 12 км радиуса для особой зоны захвата?

 

 

[Uglyhot]

Сегодня в 12:47:49 пользователь Mebius_lW сказал:

Помимо того, что на форуме происходит аналогичная ротация, не все посетители форума являются его активными участниками, которые кроме чтения что-то пишут тут. Основная масса сообщений, которые пишутся на форуме, приходятся только на определенную группу игроков, а не на 6 тысяч, которые вы можете видеть на счетчике. Более того среди активных "писателей" на форуме очень много людей, вовсе не играющих или давно не играющих в игру. И подобных критериев отбора достаточно много.

Да это так, так же как и то что те кто пишут и реагируют на форуме,  являются с высокой  достоверностью  репрезентативной выборкой от тех кто заходит и читает форум. 

 По поводу метрик, вы сами признали что критерии оценки онлайна форума и клиента схожи, так что  здесь у меня с моим "шутрманом" все ок.

 

Сегодня в 12:47:49 пользователь Mebius_lW сказал:

Более того среди активных "писателей" на форуме очень много людей, вовсе не играющих или давно не играющих в игру. И подобных критериев отбора достаточно много.

И это возможно, только вы забываете, что еще очень много "писателей" могут писать с одного аккаунта, а играть со второго или даже с третьего. Естественно критериев много,  поэтому когда вы к примеру пишете что в таком то ранговом сезоне приняло участие столько то игроков, и столько  то взяли первый ранг, сразу вспоминаешь  форумных "писателей" или к примеру известного стримера которые брали первый ранг не на один аккаунт. Те мы говорим игрок,  а подразумеваем аккаунт ( ы). То же самое и с онлайном,   кто , судя по вашему ТОп-10 умудряется сыграть за сутки по 150 боев  ( и это никого не смущает), а кто то и двух боев не сделает, это да для статистики, два игрока, но для показателей онлайна тот у которого 150 боев как несколько других. 

Так что извините, с моей точки зрения вы вместо Нормандии , десант где то на Бергу слоновой кости высаживает, ну вот такое у меня оценочное и субъективное суждения из ваших ( не Вас конкретно, а разработчиков) же слов и самое главное предыдущих действий, сложилось.

[isfinetoo]

Ну, раз Иисусье Ведро будет самолёт на нас выливать, то здесь уже реализм, можно сказать, соблюдён, я спокоен.

Это же надо годами балансировать ТТХ, чтобы потом ввести соревновательный режим, где к концу боя творится полная каша...

[pab643]

Какая адовая пурга....

[anonym_1sqBsUZBc6i6]

почему так стали мало? или мне кажется?