[0.8.0] Первые изменения авианосцев и дальнейшие планы

[Histav]

Сегодня в 05:11:40 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А у нас эти группы привлекаются к тестированию новых механик...?

Какие ещё новые механики, господин адмирал?!..

Речь была о глупом ограничении зоны стрельбы 45-мм счетверённой автоматической зенитной пушки дальностью 2,3 км.

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 05:28:24 пользователь Histav сказал:

Какие ещё новые механики, ***?!..

Речь была о глупом ограничении зоны стрельбы 45-мм счетверённой автоматической зенитной пушки дальностью 2,3 км.

Ну и как альфа и бетта могли повлиять на дальность?

По пунктам, обосновано и внятно...

Но с учетом, что обе группы привлекались к тестированию дорелизной версии игры ! ( до 17 сентября 2015 года).

[Histav]

Сегодня в 01:38:05 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну и как альфа и бетта могли повлиять на дальность?

По пунктам, обосновано и внятно...

Но с учетом, что обе группы привлекались к тестированию дорелизной версии игры ! ( до 17 сентября 2015 года).

Т.е. вы хотите сказать, что после тестирования дорелизной версии игры альфа- и бетта-тестеры не тестировали ни одного патча?

Что вы говорите? А тут вот на соседних ветках кое-кто из тестеров признаётся, что участвовал в тестировании последнего шедевра. И его замечания были, якобы, проигнорированы.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 08:54:13 пользователь Histav сказал:

Т.е. вы хотите сказать, что после тестирования дорелизной версии игры альфа- и бетта-тестеры не тестировали ни одного патча?

Для справки:

К закрытым этапам тестирования допускаются разработчики и супер-тестеры! (это как раз тест концепции, в том  числе и ПВО).

К открытым  этапам тестирования, допускаются все желающие из участников проекта! (это доведение до релиза и отлов багов ).

А  теперь  по  новой  ответе  на  вопрос: Как  альфа и бетта тестеры  могли повлиять на  урезание дальности СМ-20-ЗИФ, в  период открытого тестирования обновления 0.8.0 ?

Написать фидбек , далее?

Сегодня в 08:54:13 пользователь Histav сказал:

И его замечания были, якобы, проигнорированы. 

Далее?

"Иногда лучше жевать, чем  говорить" - не  Ваш  случай  случайно?

[isfinetoo]

Последние дни всё думал, какой же можно конструктивный фидбек дать по поводу авианосцев. Долго ничего в голову не шло, но потом вспомнил всякие потешные прожекты от диванных инженеров, пытающихся как-то обойти железобетонный факт, что АВ может атаковать, находясь вне зоны действия вооружения противника, и мечтающих о новом возрождении линкоров IRL, и вдруг понял, как нам реально забалансить авики.

Ключ к балансу находится в топливном баке палубного самолёта. Ограничиваем время нахождения в воздухе авиагруппы, а дальше уже дело техники. Напильником потихоньку правим скорость самих авиагрупп, кд восстановления самолётов на палубе, мощность вооружения и т.д. Ключевой момент в том, что дамажащий должен серьёзно рисковать. Хочешь светить Шиму или торпедировать Монтану?  Изволь подойти на дальность её ГК и даже чуть ближе, вплоть до хода торпед Шимы. Неуютно на передовой? Ну, тогда придётся тебе топить не Монтану, а первого, кто подвернулся под руку, и без долгих раздумий и прицеливания, а то есть риск, что звенья пойдут домой прежде, чем ты хоть по кому-то откидаешься. Возможно ещё, что бои с участием АВ должны проходить только на самых крупных картах. Замена прямо в бою части боекомплекта самолётов на дополнительное топливо тоже могла бы быть любопытной опцией. Естественно,  перк командира за четыре очка (а может, есть смысл перетрясти систему перков и сделать его пятиочковым?) должен добавлять немного лишних секунд полёта. Но это всё уже детали.

[Kostobal]

Сегодня в 09:54:11 пользователь isfinetoo сказал:

и вдруг понял, как нам реально забалансить авики.

Догфайтом. 

[Spawn2002]

Сегодня в 09:54:11 пользователь isfinetoo сказал:

Последние дни всё думал, какой же можно конструктивный фидбек дать по поводу авианосцев. Долго ничего в голову не шло, но потом вспомнил всякие потешные прожекты от диванных инженеров, пытающихся как-то обойти железобетонный факт, что АВ может атаковать, находясь вне зоны действия вооружения противника, и мечтающих о новом возрождении линкоров IRL, и вдруг понял, как нам реально забалансить авики.

Ключ к балансу находится в топливном баке палубного самолёта. Ограничиваем время нахождения в воздухе авиагруппы, а дальше уже дело техники. Напильником потихоньку правим скорость самих авиагрупп, кд восстановления самолётов на палубе, мощность вооружения и т.д. Ключевой момент в том, что дамажащий должен серьёзно рисковать. Хочешь светить Шиму или торпедировать Монтану?  Изволь подойти на дальность её ГК и даже чуть ближе, вплоть до хода торпед Шимы. Неуютно на передовой? Ну, тогда придётся тебе топить не Монтану, а первого, кто подвернулся под руку, и без долгих раздумий и прицеливания, а то есть риск, что звенья пойдут домой прежде, чем ты хоть по кому-то откидаешься. Возможно ещё, что бои с участием АВ должны проходить только на самых крупных картах. Замена прямо в бою части боекомплекта самолётов на дополнительное топливо тоже могла бы быть любопытной опцией. Естественно,  перк командира за четыре очка (а может, есть смысл перетрясти систему перков и сделать его пятиочковым?) должен добавлять немного лишних секунд полёта. Но это всё уже детали.

Вы сначала почитайте про дальность действия палубной авиации а потом пишите про бак палубного самолета.

Брю́стер F2А «Бу́ффало» (англ. Brewster F2А Buffalo - Баффало) — палубный истребитель ВМС США.

• Практическая дальность: 1 600 км

Он на одном баке все 20 минут боя по карте носиться может...

В этом и есть прелесть авианосцев. Наносить удары оставаясь в неуязвимости для обычной артилерии кораблей, даже для ГК. Проблемы возникли только после появления ракет или наличия у противника другого авианосца.

В скажите, но это ведь в реальности, а у нас игра и надо балансить. Полностью согласен и именно поэтому авик у нас не может с одной двух торпед утопить эсминец...

Ну и для балансу предлагаю отпилить у эсминцев баржу с вагонами торпед...

[73OV]

после такой обновы как 0.8.0 играть на эсминцах нереально. не понятен замысел разработчика этой обновы- просто люди перестанут играть как уже перестали в самолеты и танки теперь корабли загубить такую игрушку просто так .очень странное решение и теперь попытка минимизировать ущерб мини обновой вряд ли что то может исправить . остается играть с ботами и в ранговых боях но судя по всему недолго.

 

[Spawn2002]

Сегодня в 11:37:09 пользователь 73OV сказал:

после такой обновы как 0.8.0 играть на эсминцах нереально. не понятен замысел разработчика этой обновы- просто люди перестанут играть как уже перестали в самолеты и танки теперь корабли загубить такую игрушку просто так .очень странное решение и теперь попытка минимизировать ущерб мини обновой вряд ли что то может исправить . остается играть с ботами и в ранговых боях но судя по всему недолго.

 

Вы только на минутку представьте что кроме эсминцев есть еще и другие кораблики. Что вы так упоролись в эти эсминцы.

То играть не возможно из-за того что эсминцев по 5-8 штук на команду, то на эсминцах играть невозможно потому что их светят... Увы но эсминцы, это почти расходник в боевых действиях того времени. Склепать эсминец и линкор, это как бы разные временные рамки.

[DarkKorsak]

Сегодня в 07:40:49 пользователь Spawn2002 сказал:

Вы только на минутку представьте что кроме эсминцев есть еще и другие кораблики. Что вы так упоролись в эти эсминцы.

То играть не возможно из-за того что эсминцев по 5-8 штук на команду, то на эсминцах играть невозможно потому что их светят... Увы но эсминцы, это почти расходник в боевых действиях того времени. Склепать эсминец и линкор, это как бы разные временные рамки.

а в игре то стоимость одинаковая... ай яй яй... надо бы тогда поднять стоимость преобретения и содержания крупных кораблей ))))

[p2k_int]

Сегодня в 08:40:49 пользователь Spawn2002 сказал:

Вы только на минутку представьте что кроме эсминцев есть еще и другие кораблики. Что вы так упоролись в эти эсминцы.

То играть не возможно из-за того что эсминцев по 5-8 штук на команду, то на эсминцах играть невозможно потому что их светят... Увы но эсминцы, это почти расходник в боевых действиях того времени. Склепать эсминец и линкор, это как бы разные временные рамки.

Да бросьте вы приводить примеры "в боевых действиях того времени" ... Забудьте, игра не имеет никакого отношения к реальности, кроме внешнего вида кораблей ... 

А про другие кораблики - я в теме про обновления писал вчера в 2-3 боях меня на Мусаси вывели из игры начисто (дамага практически ноль, некогда стрелять было) по 2 авика, причем я как бы в ордере  был, рядом корабли были .. и все равно - ракеты, торпеды, торпеды, ракеты, постоянно весь бой, никакая ремка не спасала,  и хотя утопить не утопил, но играть не дал ... 

Повторю еще раз - игровой процесс сломан во всем,разбалансировано все что делалось 3 года.

[WordHearts]

Сегодня в 07:40:49 пользователь Spawn2002 сказал:

Вы только на минутку представьте что кроме эсминцев есть еще и другие кораблики. Что вы так упоролись в эти эсминцы.

То играть не возможно из-за того что эсминцев по 5-8 штук на команду, то на эсминцах играть невозможно потому что их светят... Увы но эсминцы, это почти расходник в боевых действиях того времени. Склепать эсминец и линкор, это как бы разные временные рамки.

сейчас авики упарываются в эсминцы, ибо профит очевиден,  не будет эсминцев будут упарываться в другие корабли

[RenamedUser_1988839]

сразу оговорюсь что я доволен изменением геймплея авианосцев, поэтому все что я напишу будет из разряда - а вот если бы... главная проблема на мой взгляд сейчас это баланс, баланс уровней, и баланс состава команд, как уже многие отмечали, попадая к нижним уровням авик чувствует себя хорошо, попадая к более высоким становится просто бесполезным, и да, я считаю что 2 авика на команду это норм, проблема именно в балансе команд и уровней, конечно проще всего взять и отрезать лишний авик (а ведь он не лишний) гораздо сложнее их отбалансировать, но все же, прекрасная концепция страдает из за баланса

[sir_bonzo]

Сегодня в 04:16:02 пользователь Histav сказал:

Вашим разработчикам до уровня "Ил-2" Олега Мэддокса, как до Луны раком! И это полностью доказал "самолётный" проект "варгеминга".

 

Тебе сто раз объясняли что разработчики и не ставят перед собой цель "уровень "Ил-2" Олега Мэддокса", но корм все время не в коня...

 

Сегодня в 04:16:02 пользователь Histav сказал:

Или опять мы услышим что-то типа "этоиграаркадамыеётакойвидим?

 

А что бы и нет то. Это их игра. Мнение отдельно взятого игрока не решает.

 

Сегодня в 11:40:49 пользователь Spawn2002 сказал:

Увы но эсминцы, это почти расходник в боевых действиях того времени. Склепать эсминец и линкор, это как бы разные временные рамки.

 

Но 5 линкоров на команду из 12 человек при этом удивления не вызывает, а 5 эсминцев почему то вызывают адовое жжение пониже спины. 

Просто прямо скажите хочу мол чтобы на линкоре нагибалось, а остальные нагибались.

[Histav]

Сегодня в 07:03:10 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Для справки:

К закрытым этапам тестирования допускаются разработчики и супер-тестеры! (это как раз тест концепции, в том  числе и ПВО).

К открытым  этапам тестирования, допускаются все желающие из участников проекта! (это доведение до релиза и отлов багов ).

А  теперь  по  новой  ответе  на  вопрос: Как  альфа и бетта тестеры  могли повлиять на  урезание дальности СМ-20-ЗИФ, в  период открытого тестирования обновления 0.8.0 ?

Послушайте, раньше зоны ПВО у вас суммировались. Т.е. допустим на дальности стрельбы тех же крупнокалиберных пулемётов ДШК, "Виккерсов" и 20-мм "Эрликонов" (ближняя зона) работали 25-, 37-, 40-мм... 85-мм зенитки. И это было логично. Никаких проблем пальнуть на 1000 метров и даже на 500 метров у них нет. 

И вдруг выходит патч 0.8.0, где зоны ПВО выглядят в виде УЖЕ непересекающихся колец!!

Кто-то же это выдумал!

И кто-то его пропустил? 

И таких косяков в патче просто бездна. Причём при обычной (неспешной) игре по нескольку боёв в день они сразу не видны! Они выплывают постепенно, как айсберги из тумана. 

Вчера, например, на "Удалом" впервые наткнулся на штурмовики.

Сразу возник вопрос: чем и с какой дальности они стреляют? Самонаводящимися ракетами с нескольких километров?

И вот когда на это всё смотришь, возникает одна и та же мысль "Зачем портить, то что было?". При том, что не устранённых косяков с самого начала и так в игре - тьма.

[RenamedUser_1988839]

Сегодня в 08:36:57 пользователь WordHearts сказал:

сейчас авики упарываются в эсминцы, ибо профит очевиден,  не будет эсминцев будут упарываться в другие корабли

да и пусть упарываются, мне на эсминцах эта упорка особых проблем не доставляет, во первых есть маневренность что бы уворачиваться, во вторых всегда можно оттянуть эскадрилью на ордер, где их собьют, да и опасность то только в первые минуты боя когда с авиков взлетают штурмы, пытаться атаковать эсминец торпедами или даже бомберами дохлое дело, про засвет тут некоторые пишут, вообще не понятно, где вы увидели с новой системой постоянный засвет? вот раньше да, было тяжко когда 1, один! авик имел 3-5 эскадрилий которые разводил в стороны  и висел над вами постоянно, особенно если враг выигрывал воздух и у него оставались свободные истребители которые и работали как постоянная люстра, что, про это уже все забыли? к тому же самолеты светяться дальше чем эсминец и авигруппы можно банально обходить, я сам много играю на эсминцах, и никаких серьезных проблем не испытываю

[Histav]

Сегодня в 13:47:27 пользователь sir_bonzo сказал:

Тебе сто раз объясняли что разработчики и не ставят перед собой цель "уровень "Ил-2" Олега Мэддокса", но корм все время не в коня...

Читай интервью главы фирмы. Оно тут на форуме есть. 

Цитата

Но 5 линкоров на команду из 12 человек при этом удивления не вызывает, а 5 эсминцев почему то вызывают адовое жжение пониже спины. 

Просто прямо скажите хочу мол чтобы на линкоре нагибалось, а остальные нагибались.

У меня пять и даже семь эсминцев на команду никакого жжения не вызывают. Особенно при наличии возможностей нынешних авианосцев.

[isfinetoo]

Сегодня в 14:33:53 пользователь Spawn2002 сказал:

Полностью согласен и именно поэтому авик у нас не может с одной двух торпед утопить эсминец...

Ну и для балансу предлагаю отпилить у эсминцев баржу с вагонами торпед...

Баланс отражается в статистике.

Вот как будет Шима набивать больше Сталинграда, так и отпилят у неё "баржу" или сделают её разваливающейся пополам от одной торпеды.

Сегодня в 13:32:28 пользователь Kostobal сказал:

Догфайтом. 

Кого?  С кем?

Нет, вообще, с точки зрения правдоподобия / реалистичности, было бы идеально, чтобы каждом бою происходила предварительная схватка авианосцев, а потом победившая сторона пожинала заслуженные плоды. Но это тоже не выход, это мы уже отчасти видели в прошлых авиках.

[sir_bonzo]

Сегодня в 13:02:08 пользователь Histav сказал:

Читай интервью главы фирмы. Оно тут на форму есть.

 

И что, там говорится типа мы делаем хардкорный сим? 

[p2k_int]

Сегодня в 09:47:27 пользователь sir_bonzo сказал:

 

1 Тебе сто раз объясняли что разработчики и не ставят перед собой цель "уровень "Ил-2" Олега Мэддокса", но корм все время не в коня...

 

 

2 А что бы и нет то. Это их игра. Мнение отдельно взятого игрока не решает.

 

 

3 Но 5 линкоров на команду из 12 человек при этом удивления не вызывает, а 5 эсминцев почему то вызывают адовое жжение пониже спины. 

4 Просто прямо скажите хочу мол чтобы на линкоре нагибалось, а остальные нагибались.

1. Да оно и до уровня известной, соседней игры в самолеты какой она была 2-3 года  назад  тоже не дотягивает ... очень сильно не дотягивает.

2. Да. это верно, но делается она в расчете на игроков, если игра не будет устраивать большое количество игроков, они уйдут (яркий пример, уже здесь приводившийся - самолетики, по ним и статистику прикрыли).

3. 5 линкоров вполне себе нормальная ситуация , в рангах бывает по 4 лк в команде и ничего,.

 

4. передергивать не надо, возможно это вам показалось ...