Статья для любителей поныть о смерти эсминцев в реалиях жизни новых авиков

[Manuel_Flores]

Сегодня в 15:00:57 пользователь Brutt_13 сказал:

Но если вначале игры Вы ловите пеленг- будьте готовы к тому, что он от Авика и то явно прилетит глянуть, кто там такой быстрый

Так у него пеленг от самолетов работает а не от корабля?) Блин а что ж тут жаловались как сложно стало искать эсмов - лети себе по пеленгу и наваливай.

 

Сегодня в 15:00:57 пользователь Brutt_13 сказал:

Только что за факинэсмиком гонялся, 52 хп бобрами снять не мог

Речь о ракетах шла а не о бобрах, я так понял ими попасть как раз стало как раз плюнуть. Я в одном бою и форсаж и дымы по кд ставил, вертелся как уж,  на свою базу убежал хотя вся жара была в другом месте, но они все равно нашли и добили, когда закончились дымы)

 

[Brutt_13]

В 18.02.2019 в 17:34:35 пользователь Manuel_Flores сказал:

Так у него пеленг от самолетов работает а не от корабля?) Блин а что ж тут жаловались как сложно стало искать эсмов - лети себе по пеленгу и наваливай.

Нет, работает и на корабле и при/после взлёта на крыле самолётов. А жалуются те, кто не берёт пеленг, это, как ни крути, 4 очка талантов, а это, как Вы сами понимаете, немало... Мне с пеленгом живётся более чем вольготно, потому что по последнему засвету и пеленгу я примерно понимаю, насколько далеко от меня большая часть из них (или нет) и прикидываю, кого лучше засветить исходя из расположения сил своих и противника, а в идеале и пострелять чутка)))

В 18.02.2019 в 17:34:35 пользователь Manuel_Flores сказал:

Речь о ракетах шла а не о бобрах, я так понял ими попасть как раз стало как раз плюнуть. Я в одном бою и форсаж и дымы по кд ставил, вертелся как уж,  на свою базу убежал хотя вся жара была в другом месте, но они все равно нашли и добили, когда закончились дымы)

Более того, я с пеленгом и в дымах ракетами попадаю, благодаря довольно большому эллипсу атаки))) Да, особо урон скорее всего не нанесут, но захват собьют, а это уже неплохо, а если эсм додумается из ГК стрельнуть- я ещё и пальну его для остальных)) Поди плохо?)

В 18.02.2019 в 12:02:42 пользователь next0044 сказал:

Цитадели такой рандом, особенно когда противник шотный - просто Улыбает,( ну тут как всегда собственно говоря - это скорее закономерность). Байки: " Вы не так зашли, рассинхроны отображения -  субъективное восприятие ситуации" - Ага сейчас...., Как в Народном фольклоре....  .Три захода и всё мимо, при том, что до этого при тех же условиях и таком же нахождении прицела на цели - всё попадает с уроном.  А если принять во внимание:  сложность захода на цель Бомбардировщиками в условиях маневрирующий цели и приоритета ПВО ..... 

И вот вы зашли на Цель... Всё совпало....  Прицел на палубе Корабля.... Все возможные поправки учтены...

И Вот ожидание .....  .......   красное или черное....?...     & :     всё мимо......

 

На рулетке Зеро, Батенька)))

В 18.02.2019 в 13:14:08 пользователь MirniyTraktor сказал:

Открою большой секрет. Кроме 10 уровня есть и другие, где ПВО у крейсеров куда слабее. Мало представляю чем могут помощь в плане ПВО, к примеру, Аоба или Щорс.

Открою секрет поменьше))) 7 уровень не попадёт в бой к десяткам) А если Вы о том, что игра на авиках начинается с четвёртого- да, до 8 уровня, имхо, пво, которое может на уровне хотя бы Мони (не говоря уже о Минотавре) противостоять вражеской авиации есть только у нескольких премиумных кораблей... Остальным всем... Ну вы поняли)))

В 18.02.2019 в 13:14:08 пользователь MirniyTraktor сказал:

В целом, прикрытие крейсерами эсминцев - это чушь. Скажу с точки зрения крейсеровода. Я не буду прожимать заградку, если авианосец заходит на эсминец, а не на меня. Ну потому как следующий заход может быть на меня, а я буду уже без заградки. Моя шкура мне естественно важнее, чем какого-то союзного ноунейма. Во-вторых, если бы я даже прожал заградку, она мало чем поможет, потому как будет задействована скорее всего только дальняя аура. Ведь авианосец заходит не на меня, а на союзника, который находится на пределе дальности моей ПВО. Раньше то она хоть прицел в такой ситуации могла сбить, а сейчас и этого не может.

Ну, как авиковод скажу Вам, что заградку в этом случае действительно нет особого смысла включать, а вот накидывать на курс летящим самолётам разрывы, плюс подсветить эсминцу в дымах (если он в дымах, разумеется), чтобы утопающий и сам себе помочь мог, у него разрывы кладутся ещё более кучно, возможно, не помешает. Если крейсер нетронутый (а мы ведь явно говорим о начале игры и распределении точек между командами?), то я лучше отступлю, стараясь светить креста, чтобы его помяли и тогда уже, возможно, атакую его. Хотя скорее всего я свалю секунд на тридцать и вернусь, когда дымы развеятся))

[I_DEAD_MEMORIES]

Да че тут спорить то, БАЛАНС уже лет 5 делаю, и все ни как 

Зато новые авики вводят какие ранги быстрые т.п. потом фиксы через день скидывают, при том что так топорно что на форуме и вк ютубе одни негативные отзывы!

p.s. и хватить удалять мой момент он ни че не нарушает !!!!

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 20:41:37 пользователь Nookie33rus сказал:

Да че тут спорить то, БАЛАНС уже лет 5 делаю, и все ни как 

Зато новые авики вводят какие ранги быстрые т.п. потом фиксы через день скидывают, при том что так топорно что на форуме и вк ютубе одни негативные отзывы!

p.s. и хватить удалять мой момент он ни че не нарушает !!!!

Идеальный баланс, как и все идеальное, недостижим. То, что онлайн игра на протяжении всего своего времени жизни меняется в плане баланса - абсолютно нормально. 

[Isamu_Alva_Dyson]

В 21.02.2019 в 23:41:36 пользователь MirniyTraktor сказал:

Идеальный баланс, как и все идеальное, недостижим. То, что онлайн игра на протяжении всего своего времени жизни меняется в плане баланса - абсолютно нормально. 

Unreal Tournament, режим Instagib. Идеальный баланс.

[Zdec]

В 17.02.2019 в 03:08:38 пользователь Chipolino84 сказал:

ТС - Увы данный момент эсминцы из эскорта союзников превратились в асасинов которых весь бой никто не видит (даже союзники) и никто не может убить в итоге у них куча дамага

 

Я -Не разу не видел игроков даже профильных эсминцеводов которые на эсмах держат средний урон выше чем на КР и ЛК ...Не считая пары исключений Акизуки ,Хабаря ...

Почитав тему -почекал статку игроков ,которые ошибочно уверены в имбалансности эсмов  а некоторые даже утверждают что эсмы лидеры по нанесению дамага...

Я пришел к выводу в связи с откровенно плохой статистикой этих игроков они просто не смогли в элементарные смены курса и мониторинга миникарты - меньше рельсоходьте и носоаутируйте господа .

 

П.С. эсмы аутсайдеры по нанесению дамага даже у профильных эсмоводов не считая пары исключений...

Не видел-не значит,что нету.30с поиска,первый попавшийся  https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/10696378-Dr05DaG/!/pvp/ships/?bestShip=gearing

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 22:33:42 пользователь Zdec сказал:

Не видел-не значит,что нету.30с поиска,первый попавшийся  https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/10696378-Dr05DaG/!/pvp/ships/?bestShip=gearing

У этого парня из 10ок Вустер и Минотавр ...понятно что на Харугумо будет дамаг выше...Я предпологаю если бы у него были Анри,Гиндер,ДеМойн ,Зао то на них дамаг был бы больше 130К...Еще не надо забывать про Репу,Коня,Ямато - там бы наверное было 150К+...

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 22:07:06 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Unreal Tournament, режим Instagib. Идеальный баланс.

В Unreal, как и в очень многих шутерах, все персонажи имеют одинаковые характеристики. Как по живучести, так и по огневой мощи. Ракетница с руках одного игрока будет наносить такой же урон, как и ракетница в руках другого игрока. Если бы у нас все игроки были на полностью одинаковых кораблях - у нас бы тоже не было никаких проблем с балансом. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 21.02.2019 в 22:33:42 пользователь Zdec сказал:

Не видел-не значит,что нету.30с поиска,первый попавшийся  https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/10696378-Dr05DaG/!/pvp/ships/?bestShip=gearing

И? Даже у этого профильного эсминцевода средний урон на классе "Крейсер" составляет 80,5к при среднем уровне в 7,88, зато на классе "эсминец" тот же показатель 75к при среднем уровне 8,83. То есть несмотря на то, что на хайлевельных эсминцах откатано больше боев, чем на крейсерах, средний урон по классу меньше. Так что Ваш пример мимо.

И да, Вы конечно же не заметили приписку:

В 17.02.2019 в 02:08:38 пользователь Chipolino84 сказал:

Не считая пары исключений Акизуки ,Хабаря ...

куда волне можно отнести и Харугумо, как венец ветки Акизуки - это если брать по отдельным представителям классов.

[Ivan_Abramych]

В 16.02.2019 в 20:08:21 пользователь next0044 сказал:

Поверь, Линкоры и Крейсера  отлично будут себя чувствовать без Эсминцев.

Точно! Главное почаще эту гопкомпанию в режим Превосходство. А лучше - Эпицентр. 

[Bifrest]

В 21.02.2019 в 23:33:42 пользователь Zdec сказал:

Не видел-не значит,что нету.30с поиска,первый попавшийся

Ну  да  Дроп  из Смайлов  прямо первый попавшийся 

 

Сегодня в 00:04:38 пользователь Chipolino84 сказал:

У этого парня из 10ок Вустер и Минотавр ...понятно что на Харугумо будет дамаг выше...Я предпологаю если бы у него были Анри,Гиндер,ДеМойн ,Зао то на них дамаг был бы больше 130К...Еще не надо забывать про Репу,Коня,Ямато - там бы наверное было 150К+...

Этот парень  с  седых  времен  специализировался на мелких ,если не ошибаюсь  еще с первых  турниров   , и это  исключение   его нельзя  ставить в пример  . Розер  правильно заметил  , есть  "боевые"  клановые машины  и тут  все показатели  на высоте  ,тут как бы  надо соответствовать  ,а есть обычные эсминцы  и вот  тут все  как раз  показательно ...

 

[Zdec]

Сегодня в 10:42:09 пользователь Bifrest сказал:

Ну  да  Дроп  из Смайлов  прямо первый попавшийся 

 

Этот парень  с  седых  времен  специализировался на мелких ,если не ошибаюсь  еще с первых  турниров   , и это  исключение   его нельзя  ставить в пример  . Розер  правильно заметил  , есть  "боевые"  клановые машины  и тут  все показатели  на высоте  ,тут как бы  надо соответствовать  ,а есть обычные эсминцы  и вот  тут все  как раз  показательно ...

 

У клановых баклажанов можно чекнуть стату,а вот одиночки часто прикрывают и не посмотреть,но заявления типа"я не видел-значит нету" опровергаются.Я тоже думал,что задротов с 20к боями парочка на сервер,но когда вылез на форум игрок с 42к+ боями,у меня челюсть упала.

[Bifrest]

Сегодня в 11:15:20 пользователь Zdec сказал:

Я тоже думал,что задротов с 20к боями парочка на сервер,но когда вылез на форум игрок с 42к+ боями,у меня челюсть упала.

До  определенного  времени   (где  то полтора  года назад )  из  игры  было  действительно трудно выходить  , засасывало    И не было  тогда не  новых  перков  не новых  разнообразных  арок  кораблей  ,не ништяков  ,просто была  другая  аудитория  ,  игроки  которой  предполагали совсем другие  изменения  в  будущем ,любители ВМФ , а  сейчас   ...увы ,   просто ждешь  ночной прайм  тайм  -когда подтянутся  стримеры  и будет  хоть какая  то интрига  )) ..

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 08:51:40 пользователь __RoSeR__ сказал:

 

куда волне можно отнести и Харугумо, как венец ветки Акизуки - это если брать по отдельным представителям классов.

А также Китаказэ ,Ташкент... Ну это не особо то и эсмы . 

Я тоже на Ташкенте наношу урон больше чем на крейсерах 9 ур  - не считая Крона . ..это и есть те исключения .

 

[Zloy_Tiran]

Согласен. "Мухи" раздражают не сами по себе, и тем, что могут нанести урон, а своим светом... Корабли, у которых слабое ПВО - как правило оказываются в фокусе всей вражеской команды. Игра превращается в таком случае в простую бойню. 5 секунд и корабль на дне. Это уже не морской бой. Это побоище. 95% игроков тихо ненавидят авики и авиководов. Хотя вслух не все признаются. 
У меня было 2 авика. Сейчас 1. Другой продал. На оставшемся не играю. Просто стоит. 
Авики после обновления стал тоже ненавидеть. О какой тактике и стратегии боя можно говорить, когда эскадрильи, как нескончаемые назойливые мухи бесконечно кружат и светят, светят, светят.... И кусаются. Не смертельно, но кусаются. Команда жмётся к краям карты, прячется за островами, либо стадом по 5-8 кораблей ходят в куче, у кого ПВО слабое, жмутся к жопе тех, у кого ПВО помощнее. Короче, не игра, а дебильная пародия на игру. 
Нормально можно играть на любом корабле - только когда нет авиков. 
Предлагаю следующее: 
1. Вернуть прежнюю версию авиков, которую можно было терпеть, а на авиках более комфортно играть. 
2. Либо сделать новый тип боёв, с авиками. Типа сценарных., где наряду с КР, ЛК и эсмами играют также и авики.  Хочешь поиграть на авиках - играй, никто не запрещает, но попадаешь в особый тип боя, где собираются по желанию любители авиков, и те кто хочет с ними посостязаться,  и мочат друг друга. 
3. Убрать вообще авики из рандома. Но на кораблях оставить палубную авиацию. На ЛК пусть будут корректировщики, а на КР -РАЗВЕДЧИКИ-истребители. Разведчикам увеличить радиус полёта до 10-15 км. при небольшом радиусе засвета - 3-4 км. НО - это должен быть только один самолётик, а не эскадрилья. Типа корректировщика. Как снаряжение. 
4. На всех кораблях оставить ПВО. Вдруг захочется в сценарном бою с авиками поиграть. 
В любом случае надо дать игрокам право выбора: на чём играть и с кем играть, с авиками или без авиков. 

[of__ru]

Да,ладно, так много букофф. Эсмов реально давят авики  плюс рлс. Про дымы так на тех же бритах ты их можешь постав только для себя, ПВО там отсутствует как класс. Да на Бенсоне я бывало до 30 самолётов валил, на нем можно против играть. А бритами печалька. Но если авик 10 то вообще забирает тебя с 1 захода

 

[Dodge57]

В данный момент эсминцы малоиграбельны. Командная игра?Помощь крейсеров?Ага-в теории...Всем плевать в основном.Ты все равно светишься и авик(или 2 если тебе везет)целенаправленно тебя ищет,ждет окончания дымов и добивает или ждет подхода крейсера и т.д. чтобы добить.Дело не в том что у тебя кривые руки-ты банально не можешь выполнять свои задачи.Крутиться у ордера и ставить дымы нужно но не всегда же не так ли?Рлс в свое время усложнили задачу но это было терпимо.А что теперь в рандоме?Идешь на точку-там авик и штурмовики-дратути.....Светишь крейсер-получи рлс и привет штурмовики и т.д....Заметьте в клановых боях многие играют теперь вообще без эсминцев-время невидимок давно прошло.Вот и пришли мы к тому что теперь эсмы не хотят заходить на точки и гуляют на краю карты.Тем более вы изменили механику авиков-раньше они часто помогали истребителями-теперь это расходник и авики даже если их повесят тебе это статичная точка которая кратковременна это раз и демаскирует тебя вдобавок это два...Если подытожить-ранее на эсминце ты в большинстве случаев погибал если совершал ошибки и реже если противник тебя переиграл или ситуация патовая.Теперь ты вынужден из-за низкой живучести ползти по краям в большинстве случаев.Результат не радует ни тебя ни команду.Сколько мы все уже видели эсмов которые прячутся в тылу?Задержка времени вылета авиации вряд ли сильно изменит ситуацию.Динамика игры на эсминце в данный момент полностью уничтожена-ты предсказуем следовательно уязвим.Не берешь точки и не светишь-зачем ты?Хотелось бы отметить еще одну деталь-бесконечный ангар авианосца.Попытка сделать класс более привлекательным для игры конечно неплоха,но два авианосца в бою с бесконечным ангаром?Пример вчерашний бой-моей командой сбит 201 самолет противника.Авианосцы противника уничтожили 3 и 4 корабля действуя слаженно и никакое пво тебе не поможет.Скажете-командная игра и т.п...Согласен,но что вы предлагаете в качестве контрмеры?Авианосцы больше не боятся терять авиагруппы и уничтожают тебя на пво корабле несмотря на потери.Общая аура Атланты и Кливленда и ты все равно фрикасе...Постепенно,но неизменно.Если это кто-то прочтет,простите за количество текста.Хотел подробно осветить вопрос,правда все что я написал вещи очевидные...Интересно будет получить хоть какой-то ответ)))Все ж таки поддерживаю разработчика,денежки плачу)))

[of__ru]

Сегодня в 15:27:22 пользователь Dodge57 сказал:

В данный момент эсминцы малоиграбельны. Командная игра?Помощь крейсеров?Ага-в теории...Всем плевать в основном.Ты все равно светишься и авик(или 2 если тебе везет)целенаправленно тебя ищет,ждет окончания дымов и добивает или ждет подхода крейсера и т.д. чтобы добить.Дело не в том что у тебя кривые руки-ты банально не можешь выполнять свои задачи.Крутиться у ордера и ставить дымы нужно но не всегда же не так ли?Рлс в свое время усложнили задачу но это было терпимо.А что теперь в рандоме?Идешь на точку-там авик и штурмовики-дратути.....Светишь крейсер-получи рлс и привет штурмовики и т.д....Заметьте в клановых боях многие играют теперь вообще без эсминцев-время невидимок давно прошло.Вот и пришли мы к тому что теперь эсмы не хотят заходить на точки и гуляют на краю карты.Тем более вы изменили механику авиков-раньше они часто помогали истребителями-теперь это расходник и авики даже если их повесят тебе это статичная точка которая кратковременна это раз и демаскирует тебя вдобавок это два...Если подытожить-ранее на эсминце ты в большинстве случаев погибал если совершал ошибки и реже если противник тебя переиграл или ситуация патовая.Теперь ты вынужден из-за низкой живучести ползти по краям в большинстве случаев.Результат не радует ни тебя ни команду.Сколько мы все уже видели эсмов которые прячутся в тылу?Задержка времени вылета авиации вряд ли сильно изменит ситуацию.Динамика игры на эсминце в данный момент полностью уничтожена-ты предсказуем следовательно уязвим.Не берешь точки и не светишь-зачем ты?Хотелось бы отметить еще одну деталь-бесконечный ангар авианосца.Попытка сделать класс более привлекательным для игры конечно неплоха,но два авианосца в бою с бесконечным ангаром?Пример вчерашний бой-моей командой сбит 201 самолет противника.Авианосцы противника уничтожили 3 и 4 корабля действуя слаженно и никакое пво тебе не поможет.Скажете-командная игра и т.п...Согласен,но что вы предлагаете в качестве контрмеры?Авианосцы больше не боятся терять авиагруппы и уничтожают тебя на пво корабле несмотря на потери.Общая аура Атланты и Кливленда и ты все равно фрикасе...Постепенно,но неизменно.Если это кто-то прочтет,простите за количество текста.Хотел подробно осветить вопрос,правда все что я написал вещи очевидные...Интересно будет получить хоть какой-то ответ)))Все ж таки поддерживаю разработчика,денежки плачу)))

Соглашусь, должен быть баланс при котором комфортно играть на любом классе. А сейчас эсмы глубоко в анусе т.к. играть ими стало не комфортно. Но я играю 99% эсмами, что делать? Я покупаю премку и премкорабли, наверное мое мнение тоже следует учесть? Добавьте в меню запуска флажок на согласие игры с авиками, да, я подожду и 3-5 минут но предпочту игру без них

[Juan_Carlos_Fernandez]

Достаточно убрать убер штурмовики на АВ ибо отрывают по пол лица ЭМ сразу или не сразу, а за несколько заходов, только не надо рассказывать сказки тут, про "надо уметь крутиться". В большинстве своем команда ждёт от ЭМ захвата точки, дымы редко кто ждёт. Так вот на точке надо отбиться от одноклассника, выжить под РЛС и ссаными тряпками как-то отмахаться от штурмовиков. Ордер прикрытия если таковой есть "сдувается" от 1й цитки союзному Демону/Вустеру итд, а в большинстве своём ретируется от стреляющей тучки. Спрашивается и зачем было покупать народу прем камуфляжи на ЭМ итд, что бы забросить как класс?

[harmontstalker]

да выпилить авианосцы из игры, в конце-то концов играли мы в игру, когда авиков почти не было в боях, и нормально играли.

по эсминцам, под авиками у них жизни нет, или дайте мне на гиринг систему Phalanx)) куриц мочить буду)