Первая версия изменений правил форума.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 17:42:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Может стоит как-то разделять например цитирование 1-го тома книги известного австрийского художника и например исторических работ о Кригсмарине.

Думаю что вы правы. Тут или создавать отдельный исторический раздел и поставить туда модератором человека который сможет отличить "зерна от плевел" или создавать какой то циркуляр для модераторов, которые по нему будут определять что укладывается в "прокрустово ложе", а что нет :(

[Say_Alek]

Сегодня в 18:43:51 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Думаю что вы правы. Тут или создавать отдельный исторический раздел и поставить туда модератором человека который сможет отличить "зерна от плевел" или создавать какой то циркуляр для модераторов, которые по нему будут определять что укладывается в "прокрустово ложе", а что нет :(

Если какая-то инструкция может быть прочитана и понята неверно - она будет прочитана и применена неверно.

[LAVR14]

В 22.02.2019 в 18:21:50 пользователь WG_Wolfwood сказал:

Если пользователь, регулярно и систематически использует несовершенство формулировок, используя лояльное отношение администрации, с целью флейма, создания негативных ситуций, и прочего, Администрация  оставляет за собой право превысить опубликованные рамки наказаний или выдать его лицу, формально не нарувшему правила.  Может, но очень НЕ хочет этого делать.

В новых правилах форума имеет смысл указать, что отношения пользователей и администрации форума регулируются прежде всего основным документом - лицензионным соглашением, см. http://legal.ru.wargaming.net/ru/EULA

Форум Игры является одной из частей Игры (см. пункт 1.2 Лицензионного соглашения).

Правила Форума – документ, устанавливающий правила поведения Пользователя на официальном форуме Игры (см. пункт 1.6 Лицензионного соглашения).

 

Можно также отдельно дать ссылки на следующие пункты Лицензионного соглашения, в которых указаны права Wargaming:

 

7.2.4. Ограничить или прекратить предоставление Пользователю прав использования Игры (включая доступ к Аккаунту) в соответствии с настоящим Соглашением, в частности, в случае нарушения Пользователем условий Ключевых документов. При реализации данного права Wargaming не обязан предоставлять Пользователю доказательства, свидетельствующие о нарушении Пользователем условий Соглашения, в результате которого Пользователю был прекращен или ограничен доступ.

7.2.5. Делать замечания, предупреждать, уведомлять, информировать Пользователей о несоблюдении условий Ключевых документов. Пользователь обязан незамедлительно выполнять указания Wargaming, полученные в ходе использования Игры.

7.2.6. В любой момент полностью прекратить предоставление прав использования Игры, в том числе Прав на неактивированные данные и команды, с учетом положений настоящего Соглашения.

 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 10:59:17 пользователь God_Light сказал:

Нет-нет, причём тут обсуждение политики? Просто обычный вопрос: должно ли физическое/юридическое лицо находясь на территории какого-либо государства соблюдать законодательство этого самого государства?

Обсуждение политики, потому что есть государства, где закон только для простых людей 

Сегодня в 15:12:34 пользователь God_Light сказал:

Я имел ввиду соблюдение законов РФ. Т.е. если кто-то бы из "хозяев" этой "коммерческой площадки" начал каким-либо образом нарушать законы РФ, например призывы к экcтpeмизмy, нарушению территориальной целостности РФ или пропаганда педофилии (да блин просто для примера), то ясно дело что этих "хозяев площадки" по головке не погладили бы. Это вот я имел ввиду.

Забейте уже. Тут больше вопросов по поводу обсуждения булочек, и "распостранения ложно информации".

 

А так же о том, что нужно делать с пользователями, чтобы они такую информацию не распостраняли, а любили игру, вместо этого.

[DiA3]

Сегодня в 01:43:51 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Думаю что вы правы. Тут или создавать отдельный исторический раздел и поставить туда модератором человека который сможет отличить "зерна от плевел" или создавать какой то циркуляр для модераторов, которые по нему будут определять что укладывается в "прокрустово ложе", а что нет :(

https://forum.worldofwarships.ru/forum/42-история/

 

Сегодня в 00:42:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Может стоит как-то разделять например цитирование 1-го тома книги известного австрийского художника и например исторических работ о Кригсмарине.

По формальному признаку, который предлагается сейчас я за всё написанное на форуме могу огрести пару десятков перманентов.

Просто за описание боевой деятельности немецкого флота в период ВМВ, потому что без упоминания преступников осуждённых Нюрнбергским трибуналом Эриха Редера и Карла Дёница этого никак не сделать.

Или Вы предложите использовать эвфемизмы  типа "адъютант адмирала Хиппера" или "кадет с "Бреслау"?

Вкратце.

Начнем с того, что "Включение режима read only на срок - 30 дней" не является парой десятков пожизненных блокировок, да и не соответствует предложенной концепции. В моменте с упоминанием имен и фамилий лидеров рейха я сам не вижу конкретных примеров допустимого использования, кроме случаев ... (а допустимо-ли использование - вопрос для КМа). Думаю, намерения писателя в этом вопросе будут явно видны по ходу его мысли.

Упомянутые гроссадмиралы уже встречались читателям этого форума в некоторых темах.

 

[2garin77]

В 22.02.2019 в 23:43:17 пользователь McLaren сказал:

Последний пункт убедил - мы для вас пишем правила - но для нас -

пофиг на наши правила - мы сделаем что захотим.

Браво - СПС что вы сразу пишите, что вам пофигу ваши же правила, если вы захотите 

Всегда законы обязательны для всех сторон (или правила), а если одна сторона всегда может вертеть эти правила, ну или этими правилами - тогда и правила становятся тупо профанацией 

@WG_Wolfwood - напомнило ситуацию в дворовом футболе - когда мальчику купили футбольный мяч, и он вышел во двор с ним играть, собрались команды, играют, но мальчик владелец мячика плохо умел играть, и вдруг он хватает мяч руками и бежит к воротам- с радостью он забрасывает мяч в ворота и кричит ГООООЛ. ему говорят - это не по правилам, а в ответ звучит - "мой мяч - мои правила"

Уважаемый разработчик - догадайтесь пожалуйста, играли ли дальше (после нескольких таких случаев) другие дети с этим мальчиком в футбол?

 

 

А мне вообще пофиг что будет! После ЩикАрного обновления авиков я бросил играть в эту несусветную....)))

[Say_Alek]

Сегодня в 09:38:23 пользователь DiA3 сказал:

Думаю, намерения писателя в этом вопросе будут явно видны по ходу его мысли.

Опыт общения с вашими коллегами по модераторскому цеху подсказывает мне ровно противоположное.

В том числе - и в настоящей теме.

[GromTVD]

В 24.02.2019 в 20:32:04 пользователь DiA3 сказал:

Тогда вопрос другой: почему отдельные случаи пропускаются? Ну ведь невозможно все передать в правилах, описать все формулировки и случаи.

Может быть у вас есть что предложить касаемо "писателей мемуаров"?  

Имена собственные и занимаемые должности- смысл их запрещать? Использование символики- ВСЕ кинофильмы о войне,как художественные ,так и документальные запрещать будем? Другое дело ,если символика лепится на свой автомобиль,носиться на лацкане пиджака, рисуется во всю спину куртки,вывешивается на зданиях. Это уже реклама и пропаганда, драть как....

Опять же лидеры некого государства фантазией не отличались и лепили идеологию из того что было.Партию соорудили на общеизвестных принципах,придав некоторую дополнительную красочность. Югенд своего имени  передрали с детских и молодежных организаций соседнего государства,причем в самом простом и примитивном варианте,ну и подправили базовые предпосылки с интернациональных на узконациональные. Свастики- элемент.индийской ,славянской и доримской цивилизаций. Исторические памятники с соответствующей символикой сносить будем? Их не много,управимся быстро.

Что делать с музеями и музейчиками ,со школьными ,например? Там всякой символики полно выставленно,в том числе и ТОЙ. Завтра шерстить идем?

И что будем делать с красными флагами вообще? А с факельными шествиями.? А с приветствием с использованием руки?  Ведь разницы в степени зажатости пальцев и угле сгиба в локтевом суставе. Эдак и до запрета на рукопожатия докатимся. ОНИ друг другу руки жали.

Ну и демонстрации запретить. Толпа с транспарантами  ,флагами , Выкрики политических лозунгов и махание руками- все как у НИХ.

А черная униформа у многих Российских охранных предприятий? Кого они копируют в повседневной одежде?  Что мешает использовать другие цвета ? Чем плох голубой? или розовый?

Так что черный цвет запретить вообще. Носки и трусы то же.

Не нужно доводить до маразма. "Тигр" имел только одну символику. Гвоздику рисовать будем?

Запрещать нужно ПРОПАГАНДУ. Можно с легкими перегибами.Но с легкими.

[Say_Alek]

Сегодня в 11:02:49 пользователь GromTVD сказал:

Что делать с музеями и музейчиками ,со школьными ,например? Там всякой символики полно выставленно,в том числе и ТОЙ.

Я вам больше скажу - нам тогда и форму калмыцких частей РККА времен Гражданской придется запретить, ибо у них там на петлицах прям ОНА.

[Muammar1977]

мной написано ТРИ ПИСЬМА С ОБЖАЛОВАНИЕМ.....давно прошел срок форумного наказания, а рассмотрения и ответа я жду до сих пор. администрация, вы по старым правилам простите работать то не можете.....а тут новые.....причина по мне одна - вал негатива на форуме. проще тогда просто форум закрыть. толку то от него если тут будут 5-6 человек "лидеров форума" с восхвалениями и поцелуями.....

[LAVR14]

Ни в старой, ни в новой версии правил форума не описана процедура регистрации Пользователя на форуме и нигде не указано, что имеются ограничения для новых форумчан - нельзя оставлять сообщения на форуме, пока не сыграешь в Игре определенное количество боев.

Также до сих пор не решена проблема с твинками. Игрок имеет право иметь любое количество твинков. С их помощью легко обходятся любые наказания на форуме. Никто не отслеживает, что твинки могут быть с одного IP адреса.

[GromTVD]

Сегодня в 14:07:34 пользователь Say_Alek сказал:

Я вам больше скажу - нам тогда и форму калмыцких частей РККА времен Гражданской придется запретить, ибо у них там на петлицах прям ОНА.

Интересно.... А в немецкой Красной армии  не было калмыков -интернационалистов? Художник в Красной армии успел отметиться, прежде чем книжку свою накропал. Может там и насмотрелся. С фантазией-то не очень. Ефрейтура...

[Marsh_light]

Фидбек так фидбек.

 

Пункт 3 Создание тем, уже существующих на Форуме (Дублирующая тема закрывается с публикацией активной ссылки на первоначальную тему обсуждения)

 

Это хорошо для модераторов и в целом форумной администрации, потому что проще следить и негативная реакция в целом выглядит менее масштабной. Но вот для установки обратной связи это плохо. Темы плодятся, но к ним же ввиду быстрой смены очень хорошо начинает работать принцип естественного отбора, когда мусор быстро исчезает в глубинах форума, а наиболее острые или развернутые темы продолжают жить. Кроме того, отдельная тема по той же тематике, но, к примеру, с хорошим предложением сливается с крупным обсуждением и по сути теряется в нем, потому что никто в здравом уме не будет перечитывать сотни страниц трепа ради 1-2 хороших постов, которые туда слили в целях оптимизации.

 

Впрочем, и так уже слили в один котел "фидбек" и "обсуждение", поэтому как-то наивно ждать положительной тенденции.

 

Пункт 7 Размещение заведомо ложной информации (сокрытие поста / предупреждение)

 

Цирк с конями продолжится. Нашими доблестными модераторами под этот пункт заметается любая форма иронии или даже предположения из разряда "вообще складывается впечатление, что в Лесте происходит *вставить ироничное предположение* ". А еще если высказываешь гипотезу, объясняющую происходящее, но она не совпадает с линией партии, то это тоже размещение заведомо ложной информации. Короче, привыкаем говорить только официально одобренные вещи.

 

Пункт 8 Обсуждение ограничений от Администрации и сотрудников Центра поддержки пользователей (сокрытие поста / предупреждение)

 

Ееее, открытость общения! Запретите тогда уже администрации общаться на форуме! А то ведь выходит, что любое упоминание их всуе уже есть обсуждение. Более того, сообщения в этой теме тоже получается что нарушают правило, ведь мы обсуждаем решение администрации по изменению правил. Ну, и да, привет старые ситуации, когда в теме кто-то спрашивает "а почему сообщения исчезают?", а ему такие все в ответ молчат, мол, да кто ж его знает, мистика!

 

Администрация постоянно общается на форуме, что в общем-то правильно, но тут становится опасным им отвечать, потому что это как разговор с начальником, который такой завет тебя и говорит: "давай поговорим на чистоту, как работник с работником, типа близкие люди без вот этого официоза", и ты ему такой "да вот начальник у нас чудак, а в отделе бардак", а начальник такой... ну, вы поняли. 

 

В общем:

Короче, осуждения действий администрации все еще баноопасно, путей, как оградить нежелательные администрации мнения, с избытком, информации по созданию каких-то новых и проработанных каналов двусторонней связи по крайней сейчас нет. Отсюда я могу сделать вывод, что это какая-то разновидность толчения воды в ступе - процесс увлекательный, но не то чтобы сильно меняющий картину. 

[Гость]

В 22.02.2019 в 17:21:50 пользователь WG_Wolfwood сказал:

 

  Скрыть содержимое

	Нарушение	Первое действие	Рецидив в одной теме
	1.Лёгкие нарушения
1	Нецензурная брань	Скрытие поста
2	Флуд, флейм.	Скрытие поста
3	Создание тем, уже существующих на Форуме	Дублирующая тема закрывается с публикацией активной ссылки на первоначальную тему обсуждения.
4	Использование красного цвета при создании и оформлении постов и подписей	Скрытие поста
5	Использование некорректных аватаров, подписей, сигнатур	Скрытие поста и изменение некорректных аватаров, подписей, сигнатур.
6	Преследование и провоцирование Пользователей.	Скрытие поста	Предупреждение
7	Размещение заведомо ложной информации	Скрытие поста	Предупреждение
8	Обсуждение ограничений от Администрации и сотрудников Центра поддержки пользователей	Скрытие поста	Предупреждение
9	Публикация пропагандирующих сообщений	Скрытие поста	Предупреждение
10	Обсуждение вопросов современной политики	Скрытие поста	Предупреждение
	2.Средние нарушения
1	Оскорбление Пользователей	Скрытие поста	Включение режима read only на срок - 3 дня
2	Публикация рекламных сообщений	Скрытие поста	Включение режима read only на срок - 3 дня
3	Публикация сообщений с ярко выраженным эротическим или порнографическим содержанием	Скрытие поста	Включение режима read only на срок - 3 дня
4	Попрошайничество	Скрытие поста	Включение режима read only на срок - 3 дня
5	Нарушения законодательства	Включение режима read only на срок - 3 дня
6	Размещение любой личной информации без разрешения Пользователя	Включение режима read only на срок - 3 дня
	3.Тяжёлые нарушения
1	Распространение вредоносных программ и спам	Включение режима read only на срок - 30 дней
2	Разжигание ненависти по расовому, национальному, половому или религиозному признаку	Включение режима read only на срок - 30 дней
3	Угрозы жизни и здоровью	Включение режима read only на срок - 30 дней
4	Призывы к нарушению Пользовательского соглашения	Включение режима read only на срок - 30 дней
5	Распространение конфиденциальной информации о Игре	Включение режима read only на срок - 30 дней
6	Публикация сообщений, содержащих обсуждение насилия над людьми или животными	Включение режима read only на срок - 30 дней
7	Публикация сообщений, содержащих пропаганду алкоголя, пcиxотрoпныx, нaркoтическиx и других запрещённых веществ, а также призывы к их употреблению	Включение режима read only на срок - 30 дней
8	Публикация сообщений или размещение материалов, которые каким-либо образом связаны с организациями, нарушающими и нарушавшими международное законодательство	Включение режима read only на срок - 30 дней
9	Мошенничество	Полная блокировка доступа к Форуму и Игре.
10	Публикация информации содержащей намерение передать учётную запись и любые другие игровые ценности, имеющие отношение к Проекту, от одного Пользователя другому	Полная блокировка доступа к Форуму и Игре.
11	По совокупности факторов: неоднократное повторение нарушения в одной теме после скрытия, много нарушений в течение короткого времени, по решению Администрации любой аккаунт может быть заблокирован.

 

 

 

 

Я, как всегда, проснулся позже всех. Наверняка, выделенные зеленым пункты уже обсуждались. Сорь за повтор, если что. (Всё, разумеется, ИМХО):

1.1 Метерись скок хошь и без последствий? Просто скроют пост ... если заметят. Очень сомнительный пункт.

1.4 Все уже знают про "красный цвет". А в постах от новичков достаточно исправить красный цвет с соотв. пометкой от модератора. При рецидивах -- скрытие.

1.5 Чем отличаются подписи от сигнатур? 
      Все, перечисленное в этом пункте, присутствует абсолютно во всех постах юзера. Будете их все скопом скрывать, что-ли?

2.1 Это сразу минимум РО-3, без всяких сокрытий. что за детсад?! Причем РО должно подстраиваться под степень тяжести оскорбления. 
      (И не совсем понятно, в целом, почему убрали РО-14?)

3.7   Уточните, какие именно призывы -- явные или намеки тоже? Если второе, то все флудилки умрут как класс. :-)
3.10  Перманент только за намерения, а не за сам факт продажи? Шутим? ;-)

 

@WG_Wolfwood

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 08:38:23 пользователь DiA3 сказал:

(а допустимо-ли использование - вопрос для КМа).

Вот и подождём КМ-а, как более компетентного в данном вопросе... ;)

[kapitan1212]

Сегодня в 11:31:55 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вот и подождём КМ-а, как более компетентного в данном вопросе... ;)

 наказание невиновных, награждение непричастных© :)

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:47:53 пользователь kapitan1212 сказал:

 наказание невиновных, награждение непричастных© :)

Это - как обычно. :)

[kapitan1212]

Сегодня в 12:27:45 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это - как обычно. :)

За понимание!

[Sacred63_]

В 22.02.2019 в 20:21:50 пользователь WG_Wolfwood сказал:

Если пользователь, регулярно и систематически использует несовершенство формулировок, используя лояльное отношение администрации, с целью флейма, создания негативных ситуций, и прочего, Администрация  оставляет за собой право превысить опубликованные рамки наказаний или выдать его лицу, формально не нарувшему правила.  Может, но очень НЕ хочет этого делать.

Вот это поворот на ГУЛАГ..

Начал читать, ну думал вот оно, наконец то..Но после прочтения п.11 понял что все это филькина грамота.

Администрация оставляет за собой право делать что вздумается.

[DiA3]

В 24.02.2019 в 09:11:05 пользователь Say_Alek сказал:

Имею премодерацию, дал развернутый отзыв по теме, сейчас даже скрытого непремодерируемого отзыва не вижу. Вам так нужен фидбек?

Отзыва в этой теме нет. У вас здесь только пять открытых сообщений с премодерации.

Может в другой теме?