«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

[Tarasevich2012]

Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Для этого мы окунёмся в историю войны на море. Несмотря на большую разницу в размерах и вооружении, эсминцы могут противостоять линкорам в открытом бою. Приведём пару примеров.

Нда... При всем уважении к Вам лично, после прочтения семи страниц темы - вспоминается реклама из 90-тых годов. " Иногда- лучше жевать, чем говорить".

[Python_81_83]

Сегодня в 17:57:47 пользователь GreedMax сказал:

Вы тут применяете ситуацию - если снаряд "взорвался")) - а вот эсму "по-идее" хватить должно и "сквозняка" если он под углом зашел))

305-мм снаряд (даже без разрыва) эсминца просто порвет пополам или перевернет. Последние дни 30-й батареи Севастополя, когда стреляли уже учебными болванками, - танки немецкие при попадании плющило как консервную банку. Так там какая-никакая а броня...

Сегодня в 17:58:02 пользователь zuuukooo сказал:

Ага. Только топили там с 7 авиков. Было несколько налетов. Несколько СОТЕН самолетов.

...и налеты продолжались чуть не 10 часов...

[shmakodoshka]

Не далее как сегодня... Югумо,бой с 10. Со старта налетает Эссекс штурмами потом бомберами. Как я не елозил после двух этих заходов остаётся 380 хп... Поиграл.... Вторая ситуация. На Нельсоне чутка упоролся,остался без прикрытия. Вылетает советский эсм 5 или 6 уровня ( не помню) . Я ему с 9 стволов бб минус 6 к он меня в порт с торпед. Оба примера не комильфо как по мне

[Azat_Ko]

Всем ЛК боярам, рекомендую почитать об атаке 2-х итальянских торпедных катеров на австро-венгерское соединение состоящее из 2 ЛК, одного эсма и 6 миноносцев. В ходе атаки катер mas - 15 ушатал австро-венгерский ЛК Сент-Иштван.

 

Сам по себе факт встречи линкора в море с эсминцем противника крайне маловероятный случай и не потому, что эсм не может в одиночку потопить линкор. А как раз потому, что случайная встреча с эсминцем противника потенциально могла привести к потери дорогостоящего корыта. Вот и стояли линкоры преимущественно в базах. А если уж выходили, то в сопровождении табора кораблей охранения. да еще с прикрытием с неба

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 17:58:02 пользователь zuuukooo сказал:

Ага. Только топили там с 7 авиков. В налетах участвовало 200+ самолетов.

С 11 авиков. И 386 самолётов, включая обеспечение. А так в целом верно.

[Hadson]

 Теперь понятно как разработчики относятся к историчности

[Mill98]

Приведены два примера атаки в тёмное время суток. Как часто в рандоме выпадают ночные бои? Или может в коопе можно поиграть ночью, где будут ролять рлс? 

[Marehod]

Сегодня в 22:04:24 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

305-мм снаряд даже без разрыва эсминца просто порвет пополам или перевернет. Последние дни 30-й батареи Севастополя, когда стреляли уже учебными болванками, - танки немецкие при попадании плющило как консервную банку. Так там какая-никакая а броня...

...и налеты продолжались чуть не 10 часов...

Так тут вопрос даже не в броне - а в "набегающем потоке")))

Представите - идет "тело" в воде - 35 узлов - а тут "вдруг" в сплошном - "обтекаемом" корпусе - розочка - с лепестками наружу - и лепестки "немалые)

далее задачка по физике)))

[Mitsuganae]

Радует то, что тема статьи - проведение параллелей между историческими событиями и игровыми реалиями. Предлагаю сделать такую рубрику регулярной, можно даже в формате видео. Автору идеи статьи следует премию выдать.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:05:56 пользователь Azat_Ko сказал:

А как раз потому, что случайная встреча с эсминцем противника потенциально могла привести к потери дорогостоящего корыта.

ЛК прятали не от эсминцев, а от авиации и ПЛ прежде всего - то есть того, что может атаковать безответно. Результативную атаку эсминца на ЛК никто всерьёз не рассматривал. Наоборот одмиралы бы обрадовались - мяско само прибежало, можно будет отчитаться о феерической победе.

Что происходило при мысли о том, что надо будет сражаться с полноценным ЛК, который не пиян, не спит, не под наркозом полностью боеготовен, видно на примере PQ-17. Охранение конвоя, включавшее не только эсминцы, но и крейсера - прыснуло во все стороны при одном слухе о том, что Тирпиц вышел из гавани. Как брызги от камня в лужу.

[Python_81_83]

Сегодня в 17:42:43 пользователь KBACUH сказал:

все такие за историчность, хорошо давай вы с гк так же будете попадать как в реале а это 3 максимум 5% точности, вот и представьте комфортно вам будет играть если из 100 снарядов в цель будет попадать всего 5?

Начнем с того, что 3-5% это на начало 20 века было нормой (хотя в бою у мыса Сарыч броненосная эскадра ЧФ добилась 30% попаданий). Причем это для ГК броненосцев/линкоров и тяжелых (броненосных) крейсеров и конкретно % именно попаданий, т.е. когда снаряд попал в корабль - палубу, надстройку, борт, дымовую трубу и т.д. Но давайте не забывать, что большие повреждения наносили и близкие разрывы фугасных снарядов в воде - гидроудар, смещение механизмов, деформация гребных валов и винтов, заклинивание рулей, разошедшаяся обшивка и вот это вот всё. Причем это особо характерно было против легких крейсеров и миноносцев. Попадание в дымовую трубу - уменьшение тяги, потеря хода и т.д. Пробоины по ватерлинии - затопления. Пробоины в носу корабля - снижение хода в 2, в 3 раза. Пробоины в корме - кранты рулям, оторванные винты и прочие радости.

Поговорим еще раз про 3-5% ???

[MortHades]

Сегодня в 16:25:07 пользователь Andrei69S сказал:

можно для начала сделать ограничение на количество торпед...

 

Впринципе можно. Только дальность тогда привести в соответствие с реальными ТТХ

[YOZHYCK]

В 11.03.2019 в 23:08:15 пользователь Mill98 сказал:

Приведены два примера атаки в тёмное время суток. Как часто в рандоме выпадают ночные бои? Или может в коопе можно поиграть ночью, где будут ролять рлс? 

открою тебе секрет: в игре и ветра нет, и волнения)

[Python_81_83]

Сегодня в 18:05:56 пользователь Azat_Ko сказал:

Всем ЛК боярам, рекомендую почитать об атаке 2-х итальянских торпедных катеров на австро-венгерское соединение состоящее из 2 ЛК, одного эсма и 6 миноносцев. В ходе атаки катер mas - 15 ушатал австро-венгерский ЛК Сент-Иштван.

Ага, а британские ТК при нападении на Кронштадт повредили ЛК (ЭБР) "Андрей Первозванный". И что? Да и не надо сравнивать малоразмерные высокоскоростные ТК с эсминцами...

[Bratanhik]

что спорить,  жизнь и игра разные механики , одно осталось неизменным и в жизни и в игре капитан должен быть с головой .

[YOZHYCK]

Сегодня в 02:16:18 пользователь MortHades сказал:

Впринципе можно. Только дальность тогда привести в соответствие с реальными ТТХ

нуканешна. А так же реальный процент брака, угол срабатывания детонатора и тд. В итоге эффективность эсма будет=0.

[RenamedUser_81731863]

Сегодня в 17:58:02 пользователь zuuukooo сказал:

Ага. Только топили там с 7 авиков. В налетах участвовало 200+ самолетов.

Без разницы. Поставьте в "треньке" хоть 11 Рейнджеров-ботов и один Ваш против одного Ямато-бота. Результат тот же.

Я пробовала по всякому, и так и так, не могут Рейнджеры утопить Ямато. Он стрижет их самолеты под ноль,

При том, все эскадрильи, не говоря уже про атакующие звенья, падают факелами на подлете.

А вот систершип Мусаси можно только повредить за 60 минут (в трене 60 мин - предел), но утопить всёж не удается по времени боя.

Да и восстановление самолетов много времени забирает.

* Попробуйте. Там можно и вражеские авики ставить. Только надо знать как. Не каждый знает.

 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:15:21 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

Но давайте не забывать, что большие повреждения наносили и близкие разрывы фугасных снарядов в воде

Только большинство ЛК в ВМВ фугасных снарядов или не имели, или применяли их исключительно для обстрелов береговых укреплений. Исключения - это когда ЛК шли на береговую бомбардировку, а вынуждены были вступать в морской бой(как Хиэй и Киришима в известном бою).

Тем не менее, даже попадание бронебойной болванки 12"+ в небронированный эсминец в абсолютном большинстве случаев ничего хорошего для последнего не принесёт.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 18:05:56 пользователь Azat_Ko сказал:

Сам по себе факт встречи линкора в море с эсминцем противника крайне маловероятный случай и не потому, что эсм не может в одиночку потопить линкор. А как раз потому, что случайная встреча с эсминцем противника потенциально могла привести к потери дорогостоящего корыта. Вот и стояли линкоры преимущественно в базах. А если уж выходили, то в сопровождении табора кораблей охранения. да еще с прикрытием с неба

Вы сами то себе верите? Представьте, с какого расстояния днем, в хорошую погоду ( а ведь у нас в игре - всегда день и хорошая погода) - линкор заметит идущего на него в атаку эсминца? Сколько он залпов из ГК ( линкор) даст, пока эсминец сможет подойти на дистанцию пуска торпед? Сколько времени эсминцу надо будет, что бы на эту дистанцию выйти? Учтите, что бортовой залп ПМК линкора - в 3-5 раз превосходит артелирийское вооружение эсминца. И что стреляет ПМК на дальность, не сильно уступающую дальности ГК. И почти так -же точно. Не забывайте, что 5-10 попаданий из орудий эсминца не принесут почти никакого ущерба боеспособности ЛК. А любое попадание из ГК линкора по эсминцу - смерть, или полная потеря боеспособности, для последнего. Равно, как и попадания 3-5 120 мм, или 1-2 шестидюймовых снарядов - серьезные повреждения, дя эсминца, после которых - он вряд ли продолжит атаку. Да линкор - не один, а пять эсминцев с дистанции мог расстрелять и уйти невредимым ( повторюсь - при 100% видимости, как у нас в игре).

А, то, что линкоры выходили в море с сильными группами прикрытия ( в основном) - вовсе не из за страха, перед эсминцами.

[MortHades]

Сегодня в 16:40:06 пользователь Agnitus сказал:

Отчего же? Порезать шанс пожаров на порядок. Запас торпЭд - сделать "бесконечным" - в начале боя есть 2 БК, потом "респаун" со скоростью 1шт/мин.. хе-хе... Увеличить обзор и материально стимулировать быть глазами команды и забарывать вражеских эсминцев.

О. точно, забыл про это! Отрезать ТУ и все, ппц котенкам будет, класс станет илитой скилозависимой для папок со статой 70%

Тады убрать автоприцеливание по дальности и выделение цели при стрельбе из ГК. И котенки на ЛК начнут мазать не по детски по целям меньше ямято. С перезарядки в 30 то секунд)))

 О заминусил один из))