«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

[romanshakhov]

Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

Запросто! В последнем бою наши на эсмах бросили центр (пошли гоняться за линкором), шима прошла по центру и забрала Ямато одним веером. так что запросто!

[MortHades]

В 11.03.2019 в 21:28:37 пользователь Kirov_276 сказал:

А вот хамить не надо. Выйди на пл. Ага.  Под гидроакустику с эсминца. Не вопрос. 

Да,дымы были . Какие дымы,Карл ?. Полупроводниковые-тонировочные? Ятебя вижу-ты меня нет.? Для свечения , к сведению,есть самолет-разведчик. И ,кстати, идея озвученная по стрельбе торпедами без сектора упреждения-великолепна. Вот скилл и проявится по расчету торпедного треугольника.Это касается сегодняшних эсмов тоже.

Всего то : 

1.сделать непрозрачным дым

2.убрать сектор упреждения торпед.

И уже интересней будет. 

п.с: с воплями про "стату"- к доктору.

  Хамить ещё никто не начал. Пока только возмущение однобокостью предложений.

Давай ТУ для торпед уберем. Тогда и автоприцеливание ГК на дальность уберем. Ведение выделенной цели оставить.

Дым и так не прозрачный.

Если хотел прозрачный дым. Это к эльфам. По стрельбы из дымов предлагал выше. Убрать засвет для всей команды. Если кто тебя засветил, то пусть он один и видит тебя. А не вся команда. И уйдет проблема инвизной стрельбы вообще. Только не так как ты предложил. А чтоб всем смысл в этом был.

[Python_81_83]

Сегодня в 02:57:34 пользователь YOZHYCK сказал:

Поглядел, тут с моего ухода еще упоминали цусимскую битву с участием злосчастных броненосцев. Мне сейчас капецкаклень искать ифу, но ЕМНИП они оба до последнего момента находились под арт поддержкой с дружественных кораблей, и это не помешало провести торпедные атаки и затопить их. Впрочем, технологический уровень тех времен не позволял эсмам затопить такой корабль ни в одиночку, ни с одного захода.

"Суворов" (после того, как эм "Буйный" снял с него адмирала Рожественского) остался один - если не считать "поддержкой" транспорт "Камчатка" с несколькими 47-мм пушчонками.

"Наварин" - первый русский броненосец "классического" типа -  фактически тоже был один: он, как и "Сисой Великий", "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Нахимов" ночью отстали от отряда адм.Небогатова, будучи не в состоянии поддерживать эскадренный ход 12 узлов, и рассредоточились по акватории, так что никто - особенно в темноте - никому никакой поддержки оказать не мог. 

Сегодня в 02:57:34 пользователь YOZHYCK сказал:

 И все-таки это показатель, что эсмы в эскадре способны навалять лк.

Ну да, "навалять" избитому эскадренному броненосцу, который мог отбиваться из единственной 75-мм пушки на корме... или старому полузатопленному броненосцу, еле-еле выжимающему 8-10 узлов, ночью, в несколько заходов в течение 5 часов...

[Argad]

Разберем примеры , предоставленные в статье . Потопление Хиэя : Бой был НОЧНОЙ , где эсминцы могли подойти к нему вплотную . В игре ночи нет . В случае с Бисмарком еще смешнее - у линкора были повреждены рули , что тут не повоевать , если линкор не может поддерживать безопасную для себя дистанцию и стоит , по сути , на месте .))) В реальности для эсминца хватало 1-2 попаданий линкора , что его утопить .У нас же в игре линкор попасть даже по нему не может , при стрельбе в упор с гк снаряды летят куда угодно - только не в эсминец . А ПМК в игре утопить эсминец  на встречном курсе , пикирующий на тебя из дымов , не в состоянии . К тому же в примерах в статье линкоры , что в первом случае , что во втором , атаковали НЕСКОЛЬКО эсмов разом , что в игре ОЧЕНЬ редко происходит . Так что эсминец в одну харю НЕ МОЖЕТ драться с линкором в реале при равных составляющих . А в игре пожалуйста , эсм может хоть 3 линкора потопить ( видел и такое ))

[anonym_PUKLGSsGgp2l]

Сегодня в 07:35:57 пользователь Vladimir365 сказал:

Скорей не саму точность, а характеристики модуля на ПМК нужно менять, а эсмам резать дамаг от торпед до уровня авианосных торпов и вероятность пожара уменьшить.

полностью согласен, пмк линкора это орудия гк крейсера того же уровня, с нормальной дальностью. Самое интересное, универсальные орудия стреляют в самолет на дальность 6-7км с вероятностью 75%, при стрельбе в здоровенный эсминец, по меркам самолета, комендоры все вдруг начинают *** по черному, становятся косыми и тупыми.

[anonym_9mfviIaayczz]

Это смотря какие игроки управляют линкором или эсминцем я тоже потопил немецкий линкор 10 уровня эсминцем 8 уровня если они ракалы им не поможет ничего даже на супер корабле они пойдут на дно !

[Alex_Kuprinv]

Приведенные выше примеры только подтверждают, что эсминец может противостоять линкору "в очень редком бою!!! Ночь, хаос, конечно они в 4ом атаковали японца. А "Бисмарка" они только "держали на контроле", и то уже потому, что у него были повреждены рули после торпеды.

Поэтому: "Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?" - конечно, только ОЧЕНЬ ИНОГДА и ЕСЛИ СИЛЬНО повезет)))

[anonym_PUKLGSsGgp2l]

Сегодня в 11:19:32 пользователь volnik_nazir сказал:

Это смотря какие игроки управляют линкором или эсминцем я тоже потопил немецкий линкор 10 уровня эсминцем 8 уровня если они ракалы им не поможет ничего даже на супер корабле они пойдут на дно !

Несомненно, но дальность ообнаружения эсминца ни как не может быть 2 км

 

Сегодня в 11:23:56 пользователь Alex_Kuprinv сказал:

Приведенные выше примеры только подтверждают, что эсминец может противостоять линкору "в очень редком бою!!! Ночь, хаос, конечно они в 4ом атаковали японца. А "Бисмарка" они только "держали на контроле", и то уже потому, что у него были повреждены рули после торпеды.

Поэтому: "Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?" - конечно, только ОЧЕНЬ ИНОГДА и ЕСЛИ СИЛЬНО повезет)))

ночью или в шторм

[anonym_4tVFoJNZkl7s]

Не совсем понял логику автора 

1 -бой Laffey, Sterett, O’Bannon, Cushing--4 эсма не смогли затопить ЛК даже с учетом того что он не мог использовать ГК  , добивали ВВС

2-бой Cossack, Sikh, Zulu, Maori и польского Piorun 5 эсмов --не решились атаковать ЛК даже после попадания торпеды , просто вели его до подхода союзных ЛК и КР

 

И из этого автор делает вывод !?

Эти случаи демонстрируют, что несмотря на то, что линкор один из самых грозных противников на поле боя, он не всегда может противостоять эсминцам.

 

по моему весьма спорные доказательства 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 00:34:56 пользователь Pashkeeett сказал:

А что вас не устраивает? Один невзорвавшийся снаряд, отправил эсм на дно. Причем калибр был "всего 305-мм". Классический игровой "сквозняк". Сколько сквозняков нужно Ямато, чтобы отправить на дно Шиму? Эсминцу не надо подрыва БК чтобы гакнуться- и пример Грома это доказывает.

Всегда есть нюансы. Например, бой варспайта с немецкими эсмами наглядно показал что главным калибром работать не эффективно из за сквозняков. Вроде похожие примеры были на ТВД, но я не вспомню.

Сегодня в 00:16:06 пользователь Pashkeeett сказал:

Чем закончился бой дла Ардента с Акастой ( и кстати забытого вами Глориеса) и для Глоуорма?

Ну Глориес там мальчиком для битья был самолёты поднять не успел до пожара. Не считается)

Хм, отбалансить линкоры и эсмы по  реальным ТТХ, но если получил торпеду - не играешь месяц на своём лк (надо просчитать сколько занимал ремонт относительно реального времени боя, хм).

я б попробовал) интересно, как скоро все на эсм пересядут?)

 

[WunderWaffel69]

В 11.03.2019 в 17:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

 

Ничего эти случаи не демонстрируют. Изложенное не совсем соответствует действительности. В описанном по факту: эсминцы участвовали в боестолкновении с линкорами, но никакого существенного урона им не нанесли, и на ход боестолкновений повлияли лишь косвенно. К чему эта статья непонятно.

[worobey111]

 Эсминцы воевали в ночное время. Днем экс даже не подошел бы к линкору. Не зря, ещё в русско-японскую войну ночью ставили противоминные сети на линкорах. Их даже на фото видно.

В игре же полный бред, далекий от реальности. Хоть бы чуть чуть здравого смысла было. Разрабы как хотят так и вертят. Сталкивают корабли начала 20-го века и 40-х годов 20 века, а то и позже. У них технические задания для проектов были совершенно разные, для строительства кораблей. 

Все же жаль, слишком намудрили, разработок много, но игра как то не как раньше стала. Раньше в конце боя оставались 2 на 2, или 2 на 3. Сейчас 10 к 1, 12 на 0. Одна команда полностью уничтожается, вторая тупо выигрывает. И не знаешь кому ты попадешь! Много и часто корабли не играют, тупо стоят пока их не потопит кто либо. Часто сервер не пускает в игру- сам стоял так. Карту вижу, игроков движение, а в бой зайти не могу.

мало того еще и наказывают за свои проблемы.

[Arwiden]

В 11.03.2019 в 16:07:08 пользователь Zdec сказал:

Там была эскадра эсм против одного,а в вашей игре один эсм ставит тучку и заливает ЛК напалмом,попутно спускает торпеды в одну калитку,без возможности последнего ответить.

 

А светит такому эсминцу кто? 

И как долго такой эсминец будет заливать линкор фугасами?

Про невозможность ответить - не пробовали стрелять вслепую по выстрелам в дымы?

Например, вот так https://youtu.be/aWWWLIEFJCM

или вот так https://youtu.be/2RAA5s_0tK8?t=132

 

[ALEXEI41]

Сегодня в 02:57:34 пользователь YOZHYCK сказал:

Мне сейчас капецкаклень искать ифу, но ЕМНИП они оба до последнего момента находились под арт поддержкой с дружественных кораблей

А Вы не поленитесь поищите и почитайте.Тогда не будете такое писать.

Сегодня в 06:46:20 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Там пояс этот мягко говоря, странный. С одной стороны вроде есть, а с другой - нету(178мм уменьшающаяся до 76мм - даже против 6" не роляет).

Про странности пояса Ямато я уже писал.

[Zenith_2018]

Эсминцы это "нинзя" , пользуются для атаки любой маскировкой : дождь , ночь , туман , дым ... . В разных условиях  их заметность разная , в игре этого нет .

[ALEXEI41]

Сегодня в 03:11:37 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Потролил немножко

Судя по вашему ответу вы об этом не знали.Просто пишете абы что нибудь.Вот небольшой вопрос какая особенность пуска ПКР "Вулкан" с РКР(даже подскажу_сколько ракет в залпе он может выпустить?) или какя была особенность пуска ракет П-35 на большую с КР пр 58. Гугл вам в помощь.

 

Сегодня в 03:11:37 пользователь Ssupersvintuss сказал:

На ЛК как флагманы флота как правило отбирали лучших из лучших.

Это в Японии времен РЯВ.А сейчас на флагманы направляют тех кто есть.И на шефилде было не распиз...,а там специально отключили РЛС что бы говорить по спутниковой связи с Лондоном.Поэтому и проморгали ПКР которая попала в борт на высоте почти 2 м и не взорвалась,а только вызвала пожар своим топливом.

[SenSey25RUS]

В 27.02.2019 в 22:08:25 пользователь _Papandopallo_ сказал:

Нифига себе цена на кораблик.Я за эти деньги могу права себе купить или за месяц комуналку заплатить.

Люблю на Нагато эсмов как клопов давить

[MortHades]

В 11.03.2019 в 21:59:52 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Ну извините за резкость. А теперь к вопросу - у нас уже есть неуязвимый класс (пока относительно) слишком много апов эсминцам, еще и историю под это переписывают. В игре уже есть эсминцы с маневренностью Су-35 с УВТ, есть крейсера с такой-же маневренностью, есть фугасы, пробивающие все (и даже перк для них, инерционный, ***, взрыватель, а где тогда "бронебойные" перки, где "нельсоновский" колпачок??), торпеды - имба-оружие, всегда наносящее урон (самонаводящиеся не иначе или БЧ у них самоориентируемая по командам взрывателя). а неуязвимых линкоров я пока не вижу... Все говорят "а давайте линкоры", а пока линкоры перепиливают в состояние "плавучая дамажка".

Да ну где он неуязвимый? Посмотрите на дамаг эсмов и линков? И да! Опять по поводу постоянных апов.  Я согласен на откат по эсмам и их механикам на состояние три года назад)

Линк, если он не тупит то словить его на торпеды нереально. Одна- две не в счёт. А если лезешь и рискуешь то да, у Линка есть ХП и противоторпедная защита, а у эсмов скорость и дымы... Не клят не мят)

Да и где их перепилили? Бб по эсмам обрезали? Так в принципе единичные случаи когда прилетало из дали на все лицо. А в ближнем бою, да рубанули. Тут согласен. Если честно, то я особо не страдал от этого. И не в восторге от данного изменения. Так и рубанули давно уже. А вой стоит по сейчас... Сквозняки. Тут да. Их стало очень много.  Не нравится РЛС на советских линкорах. Чушь полная.

[_Krauser_]

Мог утопить не мог утопить, какая разница, мы играем в аркадный шутер от 3-его лица, только мы управляем не солдатиками а кораблями вместо них,  а в нормальных шутерах есть основное оружие "торпеды" (аналог гранатомёта) у ЭМ и дополнительное пистолет или нож (ГК эсминцев), только вот почему-то разработчики у ЛК, КР и АВ  забрали "пистолет" (ПМК) и отдали боту, который стреляет непонятно куда и не наносит урона, мотивируя это тем что бойцам вооружёнными гранатомётами будет трудно стрелять с гранатомёта из засады. И что бы это был нормальный шутер,  просто надо добавить кнопку на переключение с основного оружия (ГК) на второстепенное (ПМК или торпеды) . А так как это игра про корабли а на кораблях орудия во время боя замолчат только если закончатся боеприпасы или их уничтожат, то при переключении с основного на дополнительное вооружение и наоборот, вооружение которым не управляет игрок напрямую продолжает стрелять так же как и сейчас с меньшей дальностью и эффективностью, а что бы бот не стрелял у нас есть кнопочка "P". К примеру возьмём ЭМ, берем под контроль торпеды,  а ГК становится ПМК и продолжает стрелять так же как ПМК на ЛК сейчас, если только мы его предварительно не отключим кнопкой "Р" ну и торпеды естественно могут сам выйти если заряжены и противник оказался в зоне поражения, но с таким условием зона автоматического  использования срезана на 70% от той если бы игрок использовал из сам, торпеды идут широким веером но c большей скоростью хода и уменьшенной на 70% дальностью. То же самое ЛК, КР, берём под контроль торпедные аппараты либо ПМК, но всё остальное продолжает вести огонь с штрафами дальности и точности. А у АВ  такой штраф, берём под управление ПМК,  но с АВ может подняться только звено истребителей и то при угрозе атаки с воздуха.

[ALEXEI41]

Сегодня в 11:29:26 пользователь MortHades сказал:

Да и где их перепилили? Бб по эсмам обрезали? Так в принципе единичные случаи когда прилетало из дали на все лицо. А в ближнем бою, да рубанули. Тут согласен. Если честно, то я особо не страдал от этого. И не в восторге от данного изменения. Так и рубанули давно уже. А вой стоит по сейчас... Сквозняки. Тут да. Их стало очень много.

Вы сами пишите где их перепилили:Тут отрезали,там рубанули,эсмам здесь добавили.........