Авики: фидбек или исповедь?))

[plantagenet2]

Сегодня в 14:10:35 пользователь Recoden сказал:

Новые АВики, для игры токсичны. А для некоторых режимов - они убийственнны. И это вам стоит понимать в первую очередь.

Вот это самая главная проблема. Можно даже немного развернуть:

1. Начальный сетап - бой с авиком менее предпочтителен, чем сетап без авиков вообще. Если 4 авика на бой, то ожидания от предстоящего боя изначально отрицательные... Думаю не у меня одного.

2. При наличии авика привычные разъезды нужно корректировать - это создает дискомфорт.

3. Самое главное - на фланге 3-4 корабля, фланг проигран и если ты остался 1, то отсутпить по сути невозможно, нормальный авик не отпустит крейсер или линкор к союзникам.

4. после 12 минуты боя при примерном паритете команд исход боя решает скил авика больше, чем всех других кораблей. 

5. невозможность ответного урона в совокупности с невозможностью избегать урона по себе. Такая механика деструктивна априори, я убежден, что в ПВП играх такого в принципе не должно быть, любого нормального человека невозможность конкурировать раздражает. В любых других парах (эсм-ЛК, КР-ЛК, КР-эсм) есть возможность хотя бы избегать или минимизировать урон по себе.

 

Как резюме - сами по себе авики стали менее токсичны, чем до перепила, но частота их появления в бою увеличилась, а значит и число раздражающих ситуаций, в которые не надо попадать, за игровую сессию увеличилось. А сам по себе факт "попадания в ситуации" неподконтролен игроку. Это создает негативное восприятие геймплея и желание сменить игру.

[9135831]

Сегодня в 15:32:36 пользователь Stogramm сказал:

... Урезанный и упрощённый авиасимулятор в игре о кораблях это очень спорно...

Летать в самолетах сейчас скучнее, чем с авиков. С версии 2.0 высоты уже нет, значит и маневров по высоте, летные возможности всех типов усреднены. От версии 1.9 остались только перки, которые на бой уже не влияют.

[byben_]

Сегодня в 15:45:42 пользователь demagog68 сказал:

Если вы про Мидвея говорите,  то "Скрин в студию"! Но я подозреваю, вы раньше меньше сбивали 10-кам, а теперь больше 8-кам. Напоминаю, разговор о ПВО Зао.

Если руки дойдут надо в треньке на Накурю и Мидвее потестировать.

С другой стороны, сейчас ПВО ещё более ситуативно чем раньше, залетел в разрыв - 3 самолёта.

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 15:28:15 пользователь Maxi_K сказал:

Кстати я разделяю идею по поводу управляемых ястребов. Можно очень весело контрить коллегу и помогать команде именно этим. Очень хорошая идея для нечётных авиков

Есть одна идея. Штурмовики у нас это ведь истребители с дополнительными ракетами, но пушки и пулеметы с них не снимали. Было бы хорошо сделать так чтобы если перед носом твоих штурмовиков оказались вражеские самолеты - штурмовики дают короткую очередь из стрелкового оружия. Авику будет стимул по пути к врагам не только сделать небольшой крюк, пролететь над союзником и вызвать над ним истребители, но и пролететь через вражеское звено чтобы слегка размягчить его. Прикрытие союзников! Командная игра!

А ведь еще можно целенаправленно садиться на хвост вражеской эскадрилье (мне на хвост один раз садились, правда только для того чтобы догнать и вызвать истребители). Истребители от третьего лица! Зрелищность, динамика, экшон! Коля жми, а я накрою, Ваня бей, а я прикрою!

[anonym_qv3b8TUKyiqE]

Сегодня в 14:46:57 пользователь plantagenet2 сказал:

Вот это самая главная проблема. Можно даже немного развернуть:

1. Начальный сетап - бой с авиком менее предпочтителен, чем сетап без авиков вообще. Если 4 авика на бой, то ожидания от предстоящего боя изначально отрицательные... Думаю не у меня одного.

2. При наличии авика привычные разъезды нужно корректировать - это создает дискомфорт.

3. Самое главное - на фланге 3-4 корабля, фланг проигран и если ты остался 1, то отсутпить по сути невозможно, нормальный авик не отпустит крейсер или линкор к союзникам.

4. после 12 минуты боя при примерном паритете команд исход боя решает скил авика больше, чем всех других кораблей. 

5. невозможность ответного урона в совокупности с невозможностью избегать урона по себе. Такая механика деструктивна априори, я убежден, что в ПВП играх такого в принципе не должно быть, любого нормального человека невозможность конкурировать раздражает. В любых других парах (эсм-ЛК, КР-ЛК, КР-эсм) есть возможность хотя бы избегать или минимизировать урон по себе.

 

Как резюме - сами по себе авики стали менее токсичны, чем до перепила, но частота их появления в бою увеличилась, а значит и число раздражающих ситуаций, в которые не надо попадать, за игровую сессию увеличилось. А сам по себе факт "попадания в ситуации" неподконтролен игроку. Это создает негативное восприятие геймплея и желание сменить игру.

Неистово аплодирую!

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 15:22:27 пользователь byben_ сказал:

С авиками, но сейчас я под заградой сбиваю больше самолётов, чем раньше с заградой и РуПВО.

А вот это товарищ , агалтелая брехня, она пракатит перед бабушкой и девочками на дискотеке, но не тут... Наберут по объявлению

[antt13]

     Статья ни о чем. Ни на фидбэк (ну тут еще туда сюда), ни на исповедь не тянет. Набор штампов, банальностей - все это и так понятно было еще до ввода новых пепелацев.

      Ну вот возьмем пункт 1.2 (остальные примерно такие же):

Сегодня в 20:10:35 пользователь Recoden сказал:

1.2.Крейсера
Если брать ПВО кресера( минотавр или Вустер, правильно выкаченные , но налетать на них в первые 5-7 минут, глупость, неоправданная. Да зайти разок можно, но смысла нет почти никакого, плюс те самые 7,2 которые он покрывает своим ПВО. Так что плакать, и кричать что их обидели - не стоит.Светить их дорого и так же затратно. В целом же, если крейсер не парень, который жаждит умереть, и играет двойкой с другим КР, или ЛК, налетать тоже особо нет смысла. Но при необходимости - возможно и нужно

     И? Просто несколько предложение о... о чем? Просто констатация факта, который и так большинству уже давно известен.

Не понятно в общем, что автор хотел сказать и хотел ли он что-то сказать или просто на него приступ графоманства нашел.

     Как то так. Такой вот фидбэк на фидбэк.

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 15:45:42 пользователь demagog68 сказал:

Если вы про Мидвея говорите,  то "Скрин в студию"! Но я подозреваю, вы раньше меньше сбивали 10-кам, а теперь больше 8-кам. Напоминаю, разговор о ПВО Зао.

Даже против, 8 Зао не собьёт столкоже сколько раньше, даже против Мидуэя... Это надо что бы авик просто над ним кружил и не атаковал..  тогда возможно 

[byben_]

Сегодня в 16:02:39 пользователь House_Of_Evil сказал:

А вот это товарищ , агалтелая брехня, она пракатит перед бабушкой и девочками на дискотеке, но не тут... Наберут по объявлению

Может хватит бурду писать, какие объявления?

Пишите по факту.

[driver_war]

Сегодня в 14:35:15 пользователь 9135831 сказал:

Играю в самолеты, слышал, что Авики в кораблях презирают. Решил их попробовать вчера и понравилось предугадывать действия живых людей, а не воевать с ботами и крабить бездушную наземку. Если бы, с каждым звеном посылались бы истребители прикрытия, переключаясь на которые можно было бы атаковать/защищать/контрить авиагруппы другого авианосца, с моей точки зрения, было бы здорово

   Вот куда место новым авиководам....Не в ту игру играют...!!!!!

[KidRock__]

Даже плюсанул,грамотно изложено,редкость в последнее время. Лично для меня новые АВ просто кошмар.Я к сожалению из той категории,что очень любили эту игру,но все чаще смотрю на чемодан.Просто пока не вижу достойной замены.

[Kayrion]

Некоторые мысли из фидбэка ТС на мой взгляд спорны, но про токсичность авиков - все правильно. Это класс, который очень токсичен в рандоме, а в прошедших тестовых межсерверных КБ вызывал интоксикацию и токсикоз одновременно. 

[anonym_DFmt88Y5RnXt]

Сегодня в 15:05:29 пользователь antt13 сказал:

     Статья ни о чем. Ни на фидбэк (ну тут еще туда сюда), ни на исповедь не тянет. Набор штампов, банальностей - все это и так понятно было еще до ввода новых пепелацев.

      Ну вот возьмем пункт 1.2 (остальные примерно такие же):

     И? Просто несколько предложение о... о чем? Просто констатация факта, который и так большинству уже давно известен.

Не понятно в общем, что автор хотел сказать и хотел ли он что-то сказать или просто на него приступ графоманства нашел.

     Как то так. Такой вот фидбэк на фидбэк.

Я конечно прошу прощения, что для Вашей просветленной персоны ничего нового( на новых авиках 10 боев и все с проальфой до 200), но судя по реакциям, многие считают полезным)
Что ж, буду обязательно дальше набирать материал, что бы составить текст, который дал бы Вам хотя бы крупицу нового( хотя кого я обманываю, не потяну я такой уровень...)

Сегодня в 14:46:57 пользователь plantagenet2 сказал:

Вот это самая главная проблема. Можно даже немного развернуть:

1. Начальный сетап - бой с авиком менее предпочтителен, чем сетап без авиков вообще. Если 4 авика на бой, то ожидания от предстоящего боя изначально отрицательные... Думаю не у меня одного.

2. При наличии авика привычные разъезды нужно корректировать - это создает дискомфорт.

 

Мы все таки играем в игру в реальном времени, а не в стратегию, что бы подстраивать еще сетапы в рандоме)Но тут, как говорится, у каждого свой взгляд на проблему)

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

Сегодня в 14:47:43 пользователь 9135831 сказал:

Летать в самолетах сейчас скучнее, чем с авиков. С версии 2.0 высоты уже нет, значит и маневров по высоте, летные возможности всех типов усреднены. От версии 1.9 остались только перки, которые на бой уже не влияют.

Не пробовал и не собираюсь. Прежде всего упрощенно-убого реализовали физическую модель. Даже первые версии старых авиасимуляторов начала 2000-х на  порядок лучше смотрятся. А это когда было? Другое поколение игр. На дворе 2019, а геймлей для примитивных приставок "денди".

[plantagenet2]

Сегодня в 17:35:23 пользователь Recoden сказал:

Мы все таки играем в игру в реальном времени, а не в стратегию, что бы подстраивать еще сетапы в рандоме)Но тут, как говорится, у каждого свой взгляд на проблему)

Тут имеется в виду, что прежде всего то, что игра конкурирует за свободное время пользователя с другими играми и вообще с индустрией развлечения в целом (кино, спорт, театр  и т.д. и т.п.). И если изначальный сетап боя, а далее его начало снижает положительное ожидание от предстоящих 10-20 минут, то со временем пользователь переключит своё внимание на проекты, где это  это ожидание будет выше.

а почему наличие в бою авика нежелательно перечислено в пунктах ниже на моем примере, в том что мне лично не нравится при игре с ними. 

[Гость]

Сегодня в 13:53:00 пользователь Dantist63 сказал:

Будет очень печально

Очень хотел бы сказать, что только шутки ради так обрезал. Но...

[ZlayaSobaka2]

Сегодня в 15:38:06 пользователь ARXANGEL_6_1_85 сказал:

Хорошо разложил!) Ни добавить ни прибавить. +за анализ и раскладку по полочкам.

таких "разложений" уже 100500 было. смысла в них нет.

[Bifrest]

Сегодня в 15:47:43 пользователь 9135831 сказал:

. С версии 2.0 высоты уже нет,

Я не ослышался  ? ))  Это точно самолеты 

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

как по мне то в новых ав только одна проблема есть. от них полыхает сильнее чем раньше))потому что раньше упорант на тебя налетел, отправил в порт и на этом все))а сейчас будет весь бой ковырять по 5к, но урон по нервам будет больше в разы))

[anonym_DFmt88Y5RnXt]

Сегодня в 16:05:57 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

таких "разложений" уже 100500 было. смысла в них нет.

Там же написано - фидбек)Это мое мнение на данную проблему)С удовольствием послушаю Ваше видение)

 

Сегодня в 16:28:13 пользователь Necrolust_BLR сказал:

как по мне то в новых ав только одна проблема есть. от них полыхает сильнее чем раньше))потому что раньше упорант на тебя налетел, отправил в порт и на этом все))а сейчас будет весь бой ковырять по 5к, но урон по нервам будет больше в разы))

Таки братик ты прав, так что пей валерьяночку)