Итоги региональной части King of the Sea VIII. Метаотчет.

[anonym_9cErXb8FoMPU]

Сегодня в 22:59:55 пользователь tiger180 сказал:

Я же просил прекратить продолжать -_-

Зачем новый виток провоцировать?((

Я не знаю кого вы там провоцируете,я писал до Джока,ща вот смотрю успели уже...ужс...

[anonym_Ht9xNAFAQx7p]

Сегодня в 22:56:43 пользователь Kir_Vox сказал:

Откровенно отвечу.

Для начала представлюсь,для вашего понимания- именно я уводил эту команду в бои. Может куски ЦА, вредные форумчане и даже мои соклановцы будут не согласны, но я выскажу лично свое мнение.

О выводе 1 или 2 команд в турнир у нас не было сомнений, турниры мы играем всегда! Не секрет, что не так давно к нам присоединился клан SQDMW, главный вопрос и цель стояла в "сыграться","сдружиться",называйте как хотите,а чем не повод не правда-ли? Распределили команды, обозначили административные и тактические обязанности, не мешкая приступили к тренировкам. Раков мы не держим, так что понимание и координация пришла быстро,хоть еще было много ошибок! С каждой тренировкой и с каждым боем,в победах и поражениях, мы анализировали и искали ошибки. Первыми соперниками были SB и RQGER, к боям с ними были готовы и не сильно сомневались в победе. Далее BOOOM, сложный противник, уверенности придавали только тренировки, мы начинали верить в себя(напомню,что команда только собрана,не сыграна в КБ и тд.). Победа нас очень взбодрила,но LAIR мы изначально опасались чуть меньше,чем BOOOM. LAIR очень резко показали зубы или чо там у пчел и мы 1й бой отдали только по ошибке координации на 9й линии, но дальше был больший пот...эти бои мы запомним на долго! Респект LAIR! Далее CatSG, сложности в тренировках, из-за вылета команд, а они очень нужны. Тренили с нашей 2й командой, но как-то не выходило долго и часто. И все же с Котосмайлами мы дали бой, честно сказать были ошибки, которых я конкретно просил избегать, не избежали, например поджим под остров на 2й линии, или слабая игра в ПВО на 8й в 3м бою...уверен это сыграло против нас. 

Это все я к чему...Мы работали над собой и высказывания "чудом вышли" тут не уместны. В тактике не шарим? рили????? Эти тактики стырины может?-нет,они оттренированы с учетом ошибок на разных кланах! А чо лучше было сыграть тупой дефолт? Который уже наверно Шторм контрит через раз!? А может мы играем шаблон??-да нет, мы подстраиваемся и анализируем противника, например Москво-Сталины на севере против LAIR,просто контра дымов. Очень жаль если кто-то боится экспериментов... "Восприняли как днарей" ну это просто не серьезно...Уверен нормальные кланы чекают кто плещется в Урагане, с каким винрейтом, кол-м боем, на каких местах и тд...там на стриме говорили "как туда попали топ 30+ клан- ответ прост,наверно все же не днари, наверно не ссали играть в том урагане,а не просто заходить туда и с дикими воплями "мама я в урагане" гладить монитор,на котором фиолетовые буковки....так и упали, опять же не в обиду TEAMA,они так же играют и так же падают.

В пример приводишь CLOUD и ZAVOD, очень точный пример! Вот реально думал,что именно эти команды могут нас выкинуть из сетки,очень точный пример...Да они сыграли бы лучше Европу,больше опыта...

Я человек самокритичный, весь хэйт стрима и форума только радует,нет это не сарказм, реально согласен почти со всеми высказываниями,особенно когда они были конструктивны! ОБОСРАЛИСЬ? -Конечно ***! А ты думаешь я так не говорю себе или команде? Очень стыдно! Да изначально цель была сыграться, но смогли и пошли до конца! В итоге РУ отыграли более, чем хорошо,ЕУ- о*ко. Оправданий быть не может... Но играл ли ты против Европы?-мы нет, очень волновались и это сказывалось наверно. А разве раньше не сливали Межсерверу? А ни кому в голову не приходило,что эти 3 команды тоже на скиле, они тоже в финале не просто так!!! 

Буду заканчивать полотно... Во всех поражениях виню себя. Я считаю,всегда виноват командир...Не правильная тактика,,не правильный разъзд,не правильный приказ,всему виной командир... Ошибка бойца-вина командира,что взял в состав(это не про моих сейчас,так просто пример)

Ну и конечно еще раз поздравляю составы SMILE с победами,которые принесли победу нашему серверу. Прошу прощения за сливы от S-VTR, которые, хоть и принесли чуть инриги, но усложнили цели...Сори. Будем работать над собой дальше! Спасибо вам за поддержку, это частично подбадривало.

Всех нытиков наши "днари" ждут в КБ, чтоб вы прям нас качественно показательно нагнули.... И если критикуете, давайте конструктив...а то смешно иногда!

Из поражений одно радует, не вырастет ЧСВ у ребят и не будут бегать по всем площадкам как некоторые....

Не я не то что бы критикую, всегда привык смотреть только за своей командой, но один вопрос мне очень интересен. С Вашего разрешения спрошу.

По поводу юянга, двух зао, зачем? Вы хоть где-то видели эти корабли в турнире? Экстремы были вообще ни о чем, вы их могли тупо перестрелять на скиле! Что за паника случилась у Вас ещё на стадии выбора этапа? Вон на стриме кто то после этого предложил называть вас «не свежий ветер» Уверен Вам самим это не нравиться. 

Резюмирую - потенциал у Вас есть, хорошую команду от слабой отличает умение работать над ошибками, так что анализируйте и становитесь сильнее. 

[anonym_9cErXb8FoMPU]

Сегодня в 23:22:22 пользователь TunnanykT сказал:

Не я не то что бы критикую, всегда привык смотреть только за своей командой, но один вопрос мне очень интересен. С Вашего разрешения спрошу.

По поводу юянга, двух зао, зачем? Вы хоть где-то видели эти корабли в турнире? Экстремы были вообще ни о чем, вы их могли тупо перестрелять на скиле! Что за паника случилась у Вас ещё на стадии выбора этапа? Вон на стриме кто то после этого предложил называть вас не свежий ветер. 

Резюмирую - потенциал у Вас есть, хорошую команду от слабой отличает умение работать над ошибками, так что анализируйте и становитесь сильнее. 

зао сработали против анри,не сработал раш фланг,не сработал сталин,которого не прикрыла монтана в пво бы,даже если бы он не просел в начале. 3й бой просто провал, я не понял как падали лодки,где не должны были...

Еще косяк- мы слишком сильно упоролись на игру в 1/2. Слишком сильно хотели победить или дать хороший бой и в результате почти не готовились против Европы. Не так приоритеты выставили...

Впрочем, откуда нам усё с первого раза делать

[TihrLef]

Сегодня в 23:22:22 пользователь TunnanykT сказал:

По поводу юянга, двух зао, зачем?

Сильная фланговая группа, которая должна была держать в напряжении противников на С, постоянно угрожать перезахватить точку, угрожать работать в борта, и которую весьма непросто продавить из-за дикого спама торпед. Но, получилось так, что торпед словили наоборот наши Зао - не совсем привыкли без ГАП-а, +, наверное, торпед просто не ожидали - вроде бы другие команды играли без эсминцев совсем

 

[anonym_9cErXb8FoMPU]

Сегодня в 23:30:45 пользователь tiger180 сказал:

Сильная фланговая группа, которая должна была держать в напряжении противников на С, постоянно угрожать перезахватить точку, угрожать работать в борта, и которую весьма непросто продавить из-за дикого спама торпед. Но, получилось так, что торпед словили наоборот наши Зао - не совсем привыкли без ГАП-а, +, наверное, торпед просто не ожидали - вроде бы другие команды играли без эсминцев совсем

 

первых торпед не ожидали

[anonym_Ht9xNAFAQx7p]

Вообщем мой Вам совет, помните «Лучшее враг хорошого» если эти корабли ни кто не брал то на верно на то были причины. Имхо играй Вы в свою игру без этих вые... выбы минимум победу сделали. 

P.s. Первый бой вы вообще сами слили.  Ав и Монтана просто ппц!!! Особенно АВ он должен бал разбирать Москву, поджатую, потом Анри. А не летать в обход за Бургунью 2 минуты. И учите Вашу Монтану пониманию игры, в том бою у Вашего ЛК с этим была полная беда. Бесполезно простоял весь бой в полупозиции

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

Сегодня в 02:07:00 пользователь Xx_AFK_xX сказал:

 

ты обычный хейтер не более. на прошлых котсах так же все отлетали кроме смайлов и так же такие как ты писали гадости.  твой максимум это сидеть в шквале и с дивана кукарекать какие все раки и какой ты отец.

 

Сегодня в 02:49:21 пользователь Xx_AFK_xX сказал:

Даже принимать критику на эту тему

не путай критику с хейтом. от тебя было ноль конструктива. только хейт.

[omgheisgosu]

 @Kir_VoxВообще если конструктивно говорить про вашу игру ,то на море 2 тучки с вустерами вообще не работают с верхнего респа из-за особенности рельефа! Все что можно исполнить сверху-это раш по одному из краев,но не так как сделали клауда,а более грамотно.Мы очень хотели сыграть их разъездом против кого нибудь и показать как это должно работать,но не срослось.....Тучки очень легко оттесняются мясом и контрятся,что и произошло в игре. Дальше слезы пустыни. 2 зао+уянг конечно очень спорный движ.....Мы бы могли такое исполнить,но в эту группу куда лучше взять гиринга,вустера+зао или минотавра,вустера,зао.....Группе не хватало ни пво,ни нормальной возможности бороться за точки...такая группа практически не может идти в атаку,что и опять же было заметно в бою. Сталик тоже брать очень спорное решение-Москва в такой мете смотрится куда предпочтительнее....Да сталик может кинуть топорик на 20+ км,но мы тут все скилованные,и если не подставляться,то появляются серьезные проблемы с нанесением урона.....Чтоб эфективно продавить дым лучше брать 2 москвы,чтоб они могли как то делить урон..... В идеале на этой карте лучший атакующий кулак был бы 2 москвы,2 репы и анри.....То что вас принимало,никак это не убьет+ав должен помогать ваш фланг.Огненная земля вообще полный провал-надо сразу бороться за Б как делала ваша 2я команда против нас.....Евросы сделали грамотно против вас-тупо сперли наш разъезд против них,немного поменяв конечно и все....А так тут даже коментировать нечего-ваш салем с эсмом здохли также как и их вустер с эсмом,можно было посмотреть стрим и не повторять их ошибки.... Анри у вас отыграли просто ужасно....

[anonym_G0Q43ELdegax]

В 25.03.2019 в 22:27:57 пользователь Kir_Vox сказал:

 

Жаль что перенервничали, ну ничего, учитесь парни.
Исходя из своего опыта с первой EU командой и по стримам Евросы ничего не могли, они такой мертвый груз были, все кроме TWA. Половину стрима смеялся как наши их укатывали без сопротивления. Даже Европейские комментаторы поржали.

[Oleg83tt]

В 24.03.2019 в 13:06:53 пользователь KidRock__ сказал:

Еще до начала турнира меня бомбило от того,что в него всунули сырые,несбалансированные авианосцы. И я очень надеялся,что в ближашие КБ хотя бы их не запихнут (спасбо,хоть тут надежда оправдалась,можно еще чуток поиграть в некогда любимую игру). Роль эсминцев убита наглухо,результат боя больше чем наполовину зависит от рук единственного авианосца.Все тактики по неожиданным проходам,сюрпризам для противника,все летит к чертям из-за единственной лодки,которой пофигу на любой остальной класс.Раньше хотя бы ав притвиника мог что-то законтрить,крейсер мог отбиться,некоторые эсминцы тоже.Теперь  фигушки.Зачем было продолжать эксперимент в турнире???

Интересно, а разработчики читали?

[KidRock__]

Сегодня в 08:04:08 пользователь Oleg83tt сказал:

Интересно, а разработчики читали?

Да я тебя умоляю,они это прекрасно знают,подобное просто льется с января месяца. Подтверждением является вся суперфинальная часть турнира,бои между серверами. Авики оказывали просто дичайшее влияние на бои.А эсминцы жалко ныкались и жались к крейсерам, и нифга кроме захвата точки при поддержке крейсера не могли сделать.Даже топовые команды часто отказывались от эсма в сетапе,ибо роль его сейчас как у статиста,машущего шариком,при съемке митинга.

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

Кстати да,зачем надо было экспериментировать на турнире?Ну вот зачем?2 зао и юянг, что они там должны были делать?2 корабля на фланге без должного пво,ДПМом,хп и с худшим выбором эм,при наличии ав,нормального эм и гапа в противоположной команде.О чем вообще думали???Просто раскатали без напряга - все что смогли в 2(по глупости соперника,видимо слишком расслабились) пустить страшно...бесполезный суп,и убить анри.Как и эм прокатавшийся бесполезно по флангу.Отдали 3 корабля за так(можно сказать что и не играли 3 корабля)В другом бою,хорошее начало,а потом просто встали и "****** нас семеро",просто взяли отдали инициативу без приема врага там ГДЕ ВИДЕЛИ.Опять же за так.Тоже горит,и так же считаю что прошли "на шару".Что и показали бои,игра и сетап.

 

Не сказать что и у котов не было ошибок,там где надо было раздавить 1 из флангов с тонувшей на момент бургунью,взяли и встали - результат не заставил себя ждать.Да и карта сама по себе такая - отдал острова и остаешься зажат в маленьком углу на 10-х.Но!Хоть и 1 бой был слит 1 месту ЕУ,(который могли бы все-таки затащить),"свою" игру они отыграли.

 

Основной состав смайлов - что тут сказать,молодцы,но видно было что некоторые бои были "на тоненького"(здесь я в целом о Котсе),правда даже в такой ситуации хладнокровно выводили в победу.Всеже опыт не пропьешь)

 

 

Короче говоря,о чем это все говорит?Как уже было сказано ранее много раз,что большое число опытных и сильных игроков в игре уходит с проекта\не играет,а это в свою очередь ведет к тому,что сильные команды ранее либо не могут собрать должное кол-во игроков,либо выставляют то что есть.Хотя меня отдельно удивляет тот факт что не вышел в 3-ку(да что там!в 2-ку!) топа такой клан как Клауда.Куда вдруг делось это ЧСВ топ 2 ру сервера???Или же все-таки чудом попали?В прочем как и СВТР.И не я 1 так считаю. *не потому что слили,а потому КАКАЯ была игра и тактика на весь бой,просто отдались*

 

И отдельно.Турнир с сырыми ав,просто к****ными операторами и некоторыми нудными комментаторами,совершенно никчемной "раскраской" команд где путались ВСЕ кто вел стрим,БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ - это просто феноменально,просто ***** образец(нет).Спасибо хоть командам что смогли показать не только красивую игру,но и  разыграть так,что бы это зрелищно. 

 

[Ajeler]

В 24.03.2019 в 13:47:35 пользователь omgheisgosu сказал:

Этот КОТС очень хорошо показал как живется треугольникам в новой мете,и смешные циферки от разработчиков по сбитым самолетикам вызывают только недоумение...

Как социолог по одному из образований могу сказать, что задача тех цифрерок, что нам демонстрируют не в том, что бы отразить реальную картину происходящего, а в том, что бы защитить принятые решения по балансу и изменению механик. Ну либо в Лесте не могут в адекватный анализ статистики, что вдвойне печально. Нам разработчики часто приводят аргумент: вот у нас есть вся статистика, а у вас нет, значит мы априори правее вас. Вот только наличие массива статистических данных не равно умению делать верные выводы... Выложите всю статистику в открытый доступ, давайте поспорим на равных. =)

[_Duellante_]

Может хоть тут увидят и признают, что нынешние авианосцы - это провал, а не успех как нам говорят... Скоро кончится реферальная программа с Яндексом и вот увидим реальные цифры онлайна, а то пишешь игроку в рандоме, что он ошибается и тащит союзников на дно, а в ответ слышу, что он не надолго и пришёл по приглашению Нюши, Амвея и остальных... Чую, что опять забанят за якобы ложную информацию, но что не сделаешь ради убиваемой, некогда любимой игры...

[cunning_trick]

Сегодня в 14:58:09 пользователь _Duellante_ сказал:

Может хоть тут увидят и признают, что нынешние авианосцы - это провал, а не успех как нам говорят... Скоро кончится реферальная программа с Яндексом и вот увидим реальные цифры онлайна, а то пишешь игроку в рандоме, что он ошибается и тащит союзников на дно, а в ответ слышу, что он не надолго и пришёл по приглашению Нюши, Амвея и остальных... Чую, что опять забанят за якобы ложную информацию, но что не сделаешь ради убиваемой, некогда любимой игры...

Да уж - наплыв твинков это что-то.

А новые авики опять вышли какими-то "хитрыми" /использую это прилагательное/. Их теперь приучают к меньшему риску. 

Например, фишка с бесконечным ангаром почему-то не сделала бесконечную заградку...

[Bifrest]

В 26.03.2019 в 06:42:50 пользователь Meduzko_O сказал:

Жаль что перенервничали, ну ничего, учитесь парни.
Исходя из своего опыта с первой EU командой и по стримам Евросы ничего не могли, они такой мертвый груз были, все кроме TWA. Половину стрима смеялся как наши их укатывали без сопротивления. Даже Европейские комментаторы поржали.

Медузко ,справедливости ради  надо напомнить  как  дела  обстояли  с  первым  столкновением  серверов? Там было не  до  ржачки  , а  вояж  Фубук и сброс   я  до сих  вспоминаю  с  содроганием  ,как  и счет  и  стабильно показала  себя  только ОДНА  команда   . Так что  не спеши расслабляться    и петь  себе диферамбы  , а то поляки  подгребут   .. ( Про "мертвый  груз"  персонально , финал  анри 10  линия   , ну вот  как так то ,я  этому Ямато  памятник  наверное могу поставить  за  ошибку   )    Надо понимать  ,что большинство  адекватов  не  имеющих  возможностей  приобщиться   к  киберспорту ,все  таки за Вас переживают  душой и в общем работай  над  собой  ..  

[KiLLoGraM_GolDbI]

В 24.03.2019 в 18:47:35 пользователь omgheisgosu сказал:

 

В ИГРУ ВЕРНУЛИСЬ АВИКИ!!! И С НИМИ ТЕПЕРЬ НАДО СЧИТАТЬСЯ!!!

P.S.Верните Мидвею урон от торпед надоело ими  царапать краску у линкоров!!!

[MrGr1ngo]

Зачетная тема. Прочитал не отрываясь. Много умных и точных, с моей колокольни разумеется,  рассуждений. Правда нашлись и те (срачотворцы) кто тему в сторону попытался увести. Короче, посмотрев бои, вычитав и поняв аргументы выступающих команд сделал вывод, что все наши команды молодцы. Смайлы показали "скилл", С-ВТР понимают и признают свои ошибки, а Котосмайлы.....дружные ребята, короче тоже молодцы). Всем удачи и успехов в следующих турнирах...ну и в жизни!

[cunning_trick]

В 27.03.2019 в 18:06:25 пользователь KiLLoGraM2015 сказал:

В ИГРУ ВЕРНУЛИСЬ АВИКИ!!! И С НИМИ ТЕПЕРЬ НАДО СЧИТАТЬСЯ!!!

P.S.Верните Мидвею урон от торпед надоело ими  царапать краску у линкоров!!!

Я б еще занерфил авики

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Интересно было ознакомиться с твоим мнением Omgheisgosu. Но не со всем согласен.

 

«Раньше авик давал свет во всех местах карты, при желании мог упороть самолеты и добрать шотников , мог прикрывать своих союзников от чужого АВ»

1) Раньше авианосцы светили все, и мог испортить бой не 1 эсминцу, а сразу нескольким. Сейчас же авианосец может сфокусироваться на одном эсминце, и светить только его. Что касается «добрать шотников», это действительно так, и сейчас так же работает. Но что бы забрать корабль, тебе необходимо: пролететь его ПВО, угадать его маневр и удачно сброситься. А раньше был, сброс по альту бомб и целого супа торпед под борт от которого не увернуться. Я еще помню, как авик залетал на мой Izumo и забирал за 1н налет целый корабль. Так что можно сказать, что он был шотный, на все 70к  =D

 

«Контры в виде ПВО кораблей просто не осталось(((«

Minotaur, Worcester – сбивают самолеты еще и как. То что авик успевает сброситься на них, это еще не значит, что у этих плохое ПВО. Играя на авианосце я успеваю сбросить торпеды или бомбы на вражеский Minotaur или Worcester, но теряю эскадрилью – 12 самолетов. А на восстановление 12 самолетов уходит - 18 минут, (восстановление 1го самолета - 1:30. Да в ангаре еще есть, около, 6 самолетов этого типа. Но, у них уже не будет шанса долететь до Minotaur или Worcester 2й раз)

 

Присутствие авианосце меняет мету игры - это естественно, так же как присутствие эсминца на фланге или линкора. Отличие только в том, что 90% игроков не привыкли играть с авианосцами из-за того, что они редко попадались в бой с ними. В результате игроки, в большинстве, игнорируют присутствие авианосца и играют как играли. В результате мы получаем от разработчиков статистику, где авианосцы перегибают, но в статистике не указано, насколько активно «жертва авианосца» маневрировала и как эти маневры ей помогли.

 

За последний месяц я играл практически исключительно на авианосцах. И что я вижу:

1)      Редко какие эсминцы выключают ПВО и маневрируют, когда их атакуешь на авианосце. Они как будто не видят самолеты. А еще, штурмовики не эффективны. Что бы удачно сброситься необходимо: а) Найти и засветить цель б) угадать ее направление движение, что бы цель засветилась в том направлении куда ты уже зашел на атаку. В) угадать с манёвром цели и взять упреждение. Г) вовремя пустить ракеты. И даже если ты угадал все идеально, почти всегда на Shokaku или Hakuryu заходит 3 – 4 ракеты (это на 2500 – 3000) Я проверял точность штурмовиков в тренировочной комнате, так вот, по стоячему эсминцу редко когда заходит больше 4х ракет (из 18), а это, я напомню, идеальные условия.

2)      Линкорам вообще по барабану на авианосец, за исключение некоторых. Они просто строят и стреляют по кораблям. Даже минимальные маневры не делают.

3)      Крейсера, это единственный класс кораблей, которые активно сбиваются в стаю, когда видят, что авианосец на их фланге. Маневрируют и играются скоростью.

 

Присутствие Авианосца в бою, должно менять поведение команды. Но все плевать на мету. Они хотят играть как играли раньше. Если это Des Moines, Salem, Москва, Сталинград – они хотят стать за остров и настреливать, как будто играют в танки. Авианосцы должны выбивать их из-за островов, давать шанс флангу продавить такое стоялово. Тоже самое касается линкоров которые просто стоят носом.

 

Можно долго рассуждать, что авианосцы плохие и не играют в команде. Но также можно обсудить, сколько игроков правильно играют против авианосца. Как они реализуют плюсы или минусы своего корабля видя штурмовиков, бомбардировщиков или торпедоносцев. 

 

Главный вопрос: хотим ли мы новой меты в кораблях. Проходить заново этап обучения, проб и ошибок, узнавать плюсы и минусы своего любимого корабля в ПВО билде и без него. Анализировать ситуацию в бою где есть авики. Готовы ли мы доучиваться играть в корабли или нет?