Flamu объясняет меньше чем за минуту почему авианосцы "сломаны"

[Dantist]

Сделайте разброс уменьшенным по стоячему кораблю и все. Только скорость <1/4, тут же снаряды летят более кучно по нему (типа пристреляться проще). И все!!! Не нужно вводить целый класс, который вертит что хочет и как хочет, зачастую в одиночку только в бою играя по нормальному, ради того чтобы стоячие цели разгонять. Он у вас любые цели разгоняет...

[grozny37]

В 17.04.2019 в 15:59:18 пользователь Arwiden сказал:

Хождение толпой - еще более унылое времяпрепровождение.

лучше ходить,чем стоять...

не будет авиков--- будете говорить,что эсминцы надоели( 5-6 на команду) и пол-команды полируют края карты,боясь пойти вперёд...

мне нравится играть на авиках,хотя есть один нюанс...

вот такого не должно быть ( сразу понятно, что зашли на 1-2-3)

 

см.  авиков в команде соперников

[SteelDuck]

Сегодня в 03:37:44 пользователь Dennzo сказал:

я тоже люблю на имбах катать)

слингшот сброс - есть на форуме и на ютюбе

Интересно, со скольких дублей Юро снял свои слингшоты? Ролик тащем-то про потенциальную возможность вытворять такое. Но это не значит, что в каждом бою противник будет позволять делать так с собой.

[W03L0BED]

В 17.04.2019 в 22:09:30 пользователь Sub_Octavian сказал:

Кстати, при всех плюсах и минусах новой "меты" то, что стало теперь очень невыгодно "кемперить" за островом, врубать заднюю и другими способами играть на кораблях как на танках - лично мне очень нравится. Мнение не навязываю никому, но то, что АВ сейчас отлично контрит такое "некорабельное" поведение, по-моему, стоит отметить.

Фил... при всём моём уважении, но некоторые тут ещё помнят "откуда есть пошло", как ты выражаешься, "некорабельное" поведение в игре :-) Оно же абсолютно ортогонально АВ... появилось, отнюдь, не сразу, и является прямым следствием копирования "танковых" механик.

 

АВ, если что и "контрят" - в этом плане - то, во-первых, делают это весьма посредственно, а, во-вторых, уж точно не лучше, чем "до того как".  А то, что сейчас это более заметно... ну это, всего лишь, следствие того, что боев с участием АВ сейчас стало заметно больше.

 

В 17.04.2019 в 20:44:22 пользователь Arwiden сказал:

Т.е. получаем ситуацию, когда авики не нужны НИКОМУ кроме самих авиков =) По-моему это так себе баланс и явное доказательство, что класс вне баланса и "сломан".

Дык он "вне баланса" с самого начала же :-) И в самом начале даже утверждалось, что "так и задумано". Благо, просветление наступило, на самом деле, весьма быстро. Жаль только что ответ на один из сакраментальных "альфа" -вопросов: "зачем *это* в нашей игре?" так и не получен до сих пор :-) Мы до сих пор так и не знаем же, чего хотят добиться от.

 

И у меня есть не хорошее предчувствие, что - от безысходности, надо полагать - "баланс АВ", в какой-то момент, было решено измерять в его "популярности". Другого объяснения происходящего я, пока, не нахожу.

 

В 17.04.2019 в 19:38:16 пользователь Temnokot сказал:

Исторически авианосцы перевернули ход войны. Логично, что они и игру сломали. Без авиков у нас танки на воде. Нравится стоялово - WOT ждет.

"И ты, Брут?!" (с) :-) Привет, кстати. Уж сколько раз всё это "перетиралось" в былые времена :-) Ты-то уж должен помнить, когда и почему всё это стало "неуловимо" напоминать "танки на воде". И какое отношение к этому имеют (имеют ли?) АВ.

 

В 17.04.2019 в 21:46:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Причина их хейта в другом - в нежелании менять привычки, особенно если при помощи них игрок достигал высоких результатов.

:-) *Причина* "хейта" - как и раньше, что примечательно - в том, что, как ты не меняй свои "привычки": твой *пассив*, по отношению к АВ, никуда не денется. И - что самое страшное - хоть какой-нибудь *актив* у тебя так и не появится. А "терпеть" - внезапно - нравиться "не только лишь всем" :-) Банальная психология (тм).

 

Т.е. в этом плане - на самом деле - никакие "игровые реалии" не поменялись. И "надо менять привычки" означает всего лишь - "смиритесь" :-)

 

В 17.04.2019 в 21:56:31 пользователь Umbaretz сказал:

И несмотря на то что тут указан гиперболизированный случай - динамика от наличия авианосца в бою действительно повышается, получается больше стимулов двигаться...

Если под "стимулом" подразумевается выбор: погибнуть под "фокусом", или под "бомбами", то - да. Жаль только, что осознание смысла фразы "умрешь уставшим" наступает довольно быстро :-)

 

[Dantist]

Про какую динамику тут постоянно говорят в боях с авиками? Про ту, где приходится вжаться в стадо, т.к. даже если в стаде с краю идти, то скорее всего тебе сверху прилетят и кабину сломают? Про ту, где невозможны никакие фланговые обходы или неожиданные маневры под прикрытием островов, т.к. это мгновенно палится подсветом сверху? Или про ту, когда ты выбранная авиком цель и трепыхаешься пару минут из последних сил, выжимая из себя всю эту динамику, пока твоя прочность не кончится?

[nik_780]

Сегодня в 08:27:24 пользователь W03L0BED сказал:

Фил... при всём моём уважении, но некоторые тут ещё помнят "откуда есть пошло", как ты выражаешься, "некорабельное" поведение в игре :-) Оно же абсолютно ортогонально АВ... появилось, отнюдь, не сразу, и является прямым следствием копирования "танковых" механик.

 

АВ, если что и "контрят" - в этом плане - то, во-первых, делают это весьма посредственно, а, во-вторых, уж точно не лучше, чем "до того как".  А то, что сейчас это более заметно... ну это, всего лишь, следствие того, что боев с участием АВ сейчас стало заметно больше.

 

Дык он "вне баланса" с самого начала же :-) И в самом начале даже утверждалось, что "так и задумано". Благо, просветление наступило, на самом деле, весьма быстро. Жаль только что ответ на один из сакраментальных "альфа" -вопросов: "зачем *это* в нашей игре?" так и не получен до сих пор :-) Мы до сих пор так и не знаем же, чего хотят добиться от.

 

И у меня есть не хорошее предчувствие, что - от безысходности, надо полагать - "баланс АВ", в какой-то момент, было решено измерять в его "популярности". Другого объяснения происходящего я, пока, не нахожу.

 

"И ты, Брут?!" (с) :-) Привет, кстати. Уж сколько раз всё это "перетиралось" в былые времена :-) Ты-то уж должен помнить, когда и почему всё это стало "неуловимо" напоминать "танки на воде". И какое отношение к этому имеют (имеют ли?) АВ.

 

:-) *Причина* "хейта" - как и раньше, что примечательно - в том, что, как ты не меняй свои "привычки": твой *пассив*, по отношению к АВ, никуда не денется. И - что самое страшное - хоть какой-нибудь *актив* у тебя так и не появится. А "терпеть" - внезапно - нравиться "не только лишь всем" :-) Банальная психология (тм).

 

Т.е. в этом плане - на самом деле - никакие "игровые реалии" не поменялись. И "надо менять привычки" означает всего лишь - "смиритесь" :-)

 

Если под "стимулом" подразумевается выбор: погибнуть под "фокусом", или под "бомбами", то - да. Жаль только, что осознание смысла фразы "умрешь уставшим" наступает довольно быстро :-)

 

МОЛОДЕЦ  согласен полностью лови плюсик

[RenamedUser_97046824]

Сегодня в 07:33:19 пользователь NikomedS сказал:

С нетерпением жду от вас ролик, где вы это продемонстрируете.

Подтверждаю. Есть и Вустер и мойка. Оба отсасывают без проблем. Мойку катаю вообще без заградки. Самоли у 10к вообще не сбиваются толком. Одно хп слетает с самолей, а толку ноль. На Вустере прожав все заградки под налётами я могу увидеть сказочное число сбитых. Аж около двадцати. Перки и модки на ПВО естественно сейчас не ставлю ибо бред галимый. ПВО как казино сейчас, выпал шарик перед боем , собъёшь что то, не выпал будешь одно хп сбивать с мух.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 07:35:25 пользователь grozny37 сказал:

вот такого не должно быть ( сразу понятно, что зашли на 1-2-3)

А почему такого не должно быть?

[anonym_UHZxi19zeh9l]

Сегодня в 08:06:22 пользователь SteelDuck сказал:

Интересно, со скольких дублей Юро снял свои слингшоты? Ролик тащем-то про потенциальную возможность вытворять такое. Но это не значит, что в каждом бою противник будет позволять делать так с собой.

Повторяю сообщение снова для наглядности!!! возможность эта есть! СЛОНГШОТ В ДЕЙСТВИИ!

далее использование "неуязвимости смены звена"

Телепортация к минотавру без потерь самолетов

ЭТА ПРОБЛЕМА МНОГИЕ ЕЙ ПОЛЬЗУЮТСЯ!

видно это по сбросу самолетов перед целью можете глянуть во время боя или просмотра реплея

Скрытый текст

 

Телепортация к минотавру без потерь самолетов

 

Или вот эти два скрина потерянно всего 2 тысячи хп при заходе на крейсер - и чихать на заградку и "облочка"

внимание на 44 и расстоянии между первым скрином и вторым около 4 - 6 км

 

ВСЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПРОВОДИЛОСЬ НА КОРАБЛЕ С 0  ПЕРКОВЫМ КОМАНДИРОМ т.е перки не ставил

подтверждаю этими скринами

Собственно попал еще и в 3 ТОПа не ставя целью что то набить.

Абсолютная неуязвимость авиагруппы, неважно какое у вас пво неважно одни вы или в ордере!

Эта проблема - это рушит БАЛАНС ИГРЫ!

 

 

[Rhtcnjrhsk]

В 17.04.2019 в 16:27:09 пользователь Arwiden сказал:

(там фламубас говорит bullying - дословно это "запугивает", но нормального перевода у слова нет, имхо - "издевается" более подходящий цензурный перевод в данном случае

 

Предположу перевод "третирует". Кажется, весьма подходящее по смыслу слово.

[Arwiden]

Сегодня в 07:31:16 пользователь Dantist63 сказал:

Сделайте разброс уменьшенным по стоячему кораблю и все. Только скорость <1/4, тут же снаряды летят более кучно по нему (типа пристреляться проще).

 

Опасное предложение =) но интересное. Правда как всегда - ЦА не сможет, ее будут взрывать моментом, а папки будут ловко крутится и снимать с себя дебаф по скилу =)

[Dantist]

Сегодня в 11:53:58 пользователь Arwiden сказал:

 

Опасное предложение =) но интересное. Правда как всегда - ЦА не сможет, ее будут взрывать моментом, а папки будут ловко крутится и снимать с себя дебаф по скилу =)

Ну все будут как угорелые носиться, чтобы их не взрывали... сколько динамики то... прямо как разработчикам хочется

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

В 17.04.2019 в 21:09:30 пользователь Sub_Octavian сказал:

стало теперь очень невыгодно "кемперить" за островом, врубать заднюю и другими способами играть на кораблях как на танках

ВНЕЗАПНО почти все корабли, которые играют от островов (Минотавр, Вустер, Де Мойн/Салем) или ёрзания вперёд-назад (8-9 амеры, иногда Монтана), имеют как раз лучшую ПВО из кораблей своего класса. Хотя о чём это я, какое после 0.8.0 ПВО...

[grozny37]

Сегодня в 10:43:45 пользователь __RoSeR__ сказал:

А почему такого не должно быть?

а угадайте с 3-х раз...

[victor158]

Сегодня в 00:09:30 пользователь Sub_Octavian сказал:

Кстати, при всех плюсах и минусах новой "меты" то, что стало теперь очень невыгодно "кемперить" за островом, врубать заднюю и другими способами играть на кораблях как на танках - лично мне очень нравится. Мнение не навязываю никому, но то, что АВ сейчас отлично контрит такое "некорабельное" поведение, по-моему, стоит отметить.

Ну чем авик может законтрить "некорабельное поведение" если вы сделали всё что можно и что нельзя что-бы корабли не кораблили? Кто Москве на морде сделал броню больше чем у линкоров? Еси чё то это не я. Сложно было догадаться что этим будут пользоваться? Не ну оно ж понятно что если нос забронирован по самое не балуйся то игрок начнёт бортом танковать. Только бортом и никак иначе. Или ещё про острова. Нормальный человек играя на допустим Кливленде и за счёт невменяемой баллистики имея возможность стоя за островом наносить безнаказанно урон естественным образом не полезет на чистую воду. Ну это же элементарно. Кстати и острова не сами по себе появились. Это вы их наковыряли.  Вы в курсе что в таких местах как вы наделали на картах судоходство запрещено? Я так думаю что даже с лоцманом запрещено.

[Rivud]

Сегодня в 10:53:58 пользователь Arwiden сказал:

Опасное предложение =) но интересное. Правда как всегда - ЦА не сможет, ее будут взрывать моментом, а папки будут ловко крутится и снимать с себя дебаф по скилу =)

ЦА и не должно в это мочь. Одно дело, когда встречается 1-2 носостоящих в двух командах. Ок, это можно пережить. И другое дело, когда этим занимается добрая половина. Смысл таких вещей именно в том, чтобы основной массе играющих подобная тактика приносила больше проблем, чем толку.

 

И папок тоже можно поставить в сложные условия. Типа критериев скорости/дальности хода для снятия дебаффа и прочая. Даже невозможность оттапливать задним ходом и идтить вперед с ходом меньше 1/2 без дебаффа уже будет существенным изменением, которое поставит под вопрос эффективность носостояния.

Сегодня в 11:32:36 пользователь victor158 сказал:

Ну чем авик может законтрить "некорабельное поведение"

Вообще-то может. Был у меня бой, где я на Лексе, а у противника Ямато танковал носом с задним приводом. В итоге от него отжали  группу совровождения (демойн и еще чето-то там показали корму и свалили от греха подальше) и тут же получил набор подарков в виде 7-8 торпед и трех успешных заходов бобров. Кончился он, естественно, после этого гораздо быстрее, чем при работе арт. кораблей.

[RenamedUser_97046824]

  Вот вам весь скилл нынешних авиководов в трёх картинках. Только что из боя . Он был за нас. АФК правда, ну не в этом суть. Мож не проснулся ещё. Короче , он был на брит авике 10го лвл. Слился с нулём. Если бы накидал средуха была бы выше , т к боёв очень мало у него на брите. Ник не показываю, незачем. Это игрок ниже дна. Ниже НЕ БЫВАЕТ. А что творят середняки на авиках? А топы ? 

Скрытый текст

Эта средуха чела на топ авике , который вряд ли имеет понимание происходящего в игре :))) И у него максимальный урон 241  на этом курятнике !!! О чём мы тут вообще говорим ?

 Следующий мой бой был на Хелене.  Я был в топе. Ну думаю попали парни :).Было по два курятника 6го левла. До недавних пор я думал , что умею играть на этом крейсе. Я прожил ровно ТРИ минуты. Курица почти на респе высветила, чё то там кинула под заградкой. По мне скинулись ЛК. Я даже до точки замеса НЕ ДОЕХАЛ. Бегал от неё и залпов ЛК. Рандом сломан НАПРОЧЬ. 

[victor158]

Сегодня в 11:33:38 пользователь Rivud сказал:

 

Вообще-то может. Был у меня бой, где я на Лексе, а у противника Ямато танковал носом с задним приводом. В итоге от него отжали  группу совровождения (демойн и еще чето-то там показали корму и свалили от греха подальше) и тут же получил набор подарков в виде 7-8 торпед и трех успешных заходов бобров. Кончился он, естественно, после этого гораздо быстрее, чем при работе арт. кораблей.

И о чём говорит приведённый пример? Не ну я понимаю что играя на Лексе можно этого не знать но ставший бортом к противнику Ямато утонет так быстро как только до него успеют долететь снаряды. Ямато потому и ходят взад-вперёд что малейший манёвр в бок на нём прямой путь в порт. Надеюсь объяснять разницу между попаданием пары залпов в цитадель и пары авиаторпед в ПТЗ не надо? Еси чё Ямато переживает попадание десяти торпед от Янга ( я сам когда так попал по Ямате был в шоке. Но он выжил и продолжил играть) а вот от попадания с Репы по цитадели запросто может схлопнуться. 

[far90]

Сегодня в 01:09:45 пользователь 0pana сказал:

Так ведь и я Вас, милостивый государь, могу послать много куда. Ну например в кооперативные бои. Там как раз в команде ботов АВ балансятся линкорами. Вам только спасибо скажут что домага подвезли. Там и мотайте нервы ботам. Они вас ждут, инфа 100%

то есть вы там живете, раз так уверены? Вот там авиков пока нет. Играйте на здоровье :) 

[ExcaGamer]

Сегодня в 03:02:28 пользователь Dennzo сказал:

неправильно - раньше можно было увернуться или ваншот раз в 10 боев. теперь - чуть ли не каждый бой ав тебя терроризирует со своей скоростью и множественными заходами, не ваншотит но ломает тебе игру.

Я не спорю с тем что сейчас постоянные атаки авика напрягают любой корабль, но раньше то было точно не лучше, ибо на 8-10 уровнях увернуться от массированой атаки было очень сложно даже на эсминце.

Сильный авиковод без особых проблем мог убить практический эсминец одним заходом, даже я, не слишком умелый в этом деле, но сносил эсмов в начале боя регулярно.

Да и свет ястребами был надежнее чем сейчас.