Советские линкоры: история и особенности игровых моделей

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 22:28:32 пользователь SRG911 сказал:

Так будет ответ, почему разработчики проигнорировали железные корабли и проекты их достройки?

Это Вы о "Марате" и "Парижанке"?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:35:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это Вы о "Марате" и "Парижанке"?

Ну, теоретически можно было бы и о 7 уровне говорить. В плане достройки "Измаилов" по усовершенствованному проекту, с 406мм артиллерией. Тогда ещё немножко виртуального "железа" добавилось бы в ветку(совсем чуть-чуть), но лично я такой расклад не требовал бы. Ибо "Синоп" явно выглядит сильнее какого-нибудь "Кинбурна" с 4х2х406мм.

[Darth_Inspirer]

Сегодня в 23:35:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это Вы о "Марате" и "Парижанке"?

+ черноморские линкоры и вариант достройки "Бородино" с 8х406 мм.

[ADM_MAKAPOB]

В 29.04.2019 в 23:07:50 пользователь Flutt сказал:

Но, чёрт возьми, Гангут и Октябрьская Революция это ОДИН корабль.

Значит не исключена возможность появления "Парижской коммуны", "Марата", "Фрунзе"!

Та же ситуация с ЛКР типа  "Измаил" и "Императрицами"!

[PabloEller]

Сегодня в 16:07:50 пользователь Flutt сказал:

Но, чёрт возьми, Гангут и Октябрьская Революция это ОДИН корабль.

Внезапно как и "Светлана" и "Красный Крым", "Бойсе" и "Нуэве де Хулио", "Нюрнберг" и "Адмирал Макаров"...

[SRG911]

Сегодня в 22:35:44 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это Вы о "Марате" и "Парижанке"?

За меня уже ответили) Вместо кораблей, которые заслужили свое место не только в истории, но и в игре на 5 и 7 уровнях, мы наблюдаем какую-то бумагу.

Помимо этого, чехарда с расположением башен на 4-6 уровнях ломает всю логику развития.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:07:14 пользователь SRG911 сказал:

За меня уже ответили) Вместо кораблей, которые заслужили свое место не только в истории, но и в игре на 5 и 7 уровнях, мы наблюдаем какую-то бумагу.

Помимо этого, чехарда с расположением башен на 4-6 уровнях ломает всю логику развития.

К гадалке не ходи господа разработчики опять оседлали своего конька:

Нагато (лк7)->Муцу(лк6)

Амаги(лк8)->Ашитака(лк7)

Кайзер(лк4)->Альберт(лк3)

Вангую :

1. появление ЛКР типа "Измаил" в исторической комплектации (-1 уровень). (Бородино, Кинбурн, Наварин)

2. Занерфленого Николая I до уровня черноморских Императриц. (Екатерина Великая, Александр III, Императрица Мария).

3. Апнутую до уровня Парижской коммуны версию Гангута.(+1 уровень).

 

[Helot_iz_Langedoca]

В 29.04.2019 в 17:35:25 пользователь deadmansgamble сказал:

При выборе названий кораблей каронимика бесспорно была использована. Почему именно такие названия? - Именно такие названия советских линкоров были в конечном счете утверждены, логичность в целом, сохранена. 

Ага , особенно логично выглядит Кремль. Похоже про "логичность" такого названия только ленивый не говорил. 

[lastnail]

Сегодня в 00:34:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вангую :

Забыли написать ,что в магазине.Ну собственно ,почему и нет? Думаю что будет ещё 8 ка или 9 ка ,типа сов. Белоруссия или Украина.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 08:16:55 пользователь lastnail сказал:

Забыли написать ,что в магазине.Ну собственно ,почему и нет? Думаю что будет ещё 8 ка или 9 ка ,типа сов. Белоруссия или Украина.

Не обязательно в магазине, Адмиралтейство тоже надо пополнять.

Но в основном да...

Самый простой способ заработать на желаниях ЦА.

Ведь никто не будет покупать бумажный кораблик, малоизвестного проекта от еще меньше известного КБ, другое дело знаковые и известные корабли.............

[lastnail]

Сегодня в 01:25:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ведь никто не будет покупать бумажный кораблик, малоизвестного проекта от еще меньше известного КБ, другое дело знаковые и известные корабли.............

Не соглашусь с вами,все зависит от Грамотной ,Обширной и Своевременной информации,Леста как раз не дорабатывает эти моменты,ведь и бумажный можно преподнести так что будут в очередь выстраиваться.

Тут разбирающихся людей не так уж и много,Вы то по моему еще на Цусиме были? А остальным, НЕ ВСЕМ ,по барабану бумажный или нет, лишь бы по хейтить да в тренде быть

[anonym_e7q2UETc4JKI]

В 29.04.2019 в 23:28:32 пользователь SRG911 сказал:

Так будет ответ, почему разработчики проигнорировали железные корабли и проекты их достройки? Зачем напихали в ветку бумаги?

Будем надеяться - команда разработчиков пояснит, чем было вызвано их решение внедрить в игру именно такие корабли.

В 29.04.2019 в 19:46:53 пользователь sheriff_777 сказал:

Если бы советский линкор 10-го уровня (пр. 24) реально был заложен, его бы не назвали "Кремль". Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда. 

Ну с утверждением "не могло быть никогда" - можно поспорить. Линкор "проекта 24" активно разрабатывался в чертежах, но в металле так и не был воплощён по причине смерти И.В.Сталина, который лично курировал этот проект, а также ввиду того, что основной ударной силой к тому времени стали уже авианосцы. Хотя если бы Сталин не умер в 1953 году, то с 98% вероятностью линкор бы достроили. 

А как назвали бы линкор, будь он построен - можно только гадать. Возможно - "Сталинец", либо "Ленин". Могло быть ещё название "Комсомол" или "Комсомолец". Хотя название "Кремль" тоже вполне в духе того времени.

[Terramorpher]

Сегодня в 02:07:14 пользователь SRG911 сказал:

 

Помимо этого, чехарда с расположением башен на 4-6 уровнях ломает всю логику развития.

"Петр" - линейный крейсер ,а не линкор.

Заняли место "Марата"

Сегодня в 03:25:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Не обязательно в магазине, Адмиралтейство тоже надо пополнять.

Но в основном да...

Самый простой способ заработать на желаниях ЦА.

Ведь никто не будет покупать бумажный кораблик, малоизвестного проекта от еще меньше известного КБ, другое дело знаковые и известные корабли.............

А толку от 5-6-х премов если они РБ все на 10-ки перевели))))))

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 23:01:45 пользователь Terramorpher сказал:

"Петр" - линейный крейсер ,а не линкор.

Заняли место "Марата"

А что  такого  хорошего (ценного) в ЛК "Марат" кроме  исторической ценности ?? ( у нас  тут  игра, в этом  духе и следует рассматривать вопрос  Марата).

Предложили бы "Парижскую коммуну" я бы с некоторыми издержками  принял Ваш  посыл.

Сегодня в 23:01:45 пользователь Terramorpher сказал:

А толку от 5-6-х премов если они РБ все на 10-ки перевели))))))

А какая связь между РБ и  веткой??

Для РБ кораблей можно  сделать более  чем  предостаточно кораблей !

 

[Terramorpher]

Сегодня в 18:57:33 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А что  такого  хорошего (ценного) в ЛК "Марат" кроме  исторической ценности ?? ( у нас  тут  игра, в этом  духе и следует рассматривать вопрос  Марата).

Предложили бы "Парижскую коммуну" я бы с некоторыми издержками  принял Ваш  посыл.

"Марат" как бы более известен. Вполне мог быть вариант из нескольких корпусов: "Марат" - дальнобойный, "Октябрина" - "Пво" ,"Коммуна" - броня.

У Октябрины же не использована довоенная версия, с краном.

Сегодня в 18:57:33 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А какая связь между РБ и  веткой??

Для РБ кораблей можно  сделать более  чем  предостаточно кораблей !

 

РБ происходят всё больше на 10-м.

А пропущенные корабли на 10-й вряд ли тянут.

"Предостатоно кораблей для РБ"? Т.е ещё больше 10-к и при том за реал?

Может сразу все корабли премами стоило делать, для продажи а не прокачки?

[sheriff_777]

Сегодня в 14:41:15 пользователь Slavomir26 сказал:

Ну с утверждением "не могло быть никогда" - можно поспорить. Линкор "проекта 24" активно разрабатывался в чертежах, но в металле так и не был воплощён по причине смерти И.В.Сталина, который лично курировал этот проект, а также ввиду того, что основной ударной силой к тому времени стали уже авианосцы. Хотя если бы Сталин не умер в 1953 году, то с 98% вероятностью линкор бы достроили. 

А как назвали бы линкор, будь он построен - можно только гадать. Возможно - "Сталинец", либо "Ленин". Могло быть ещё название "Комсомол" или "Комсомолец". Хотя название "Кремль" тоже вполне в духе того времени.

Нет. Во-первых, линкор пр. 24 не "разрабатывался активно в чертежах". Его проработка в апреле 1953 года была остановлена на стадии предэскизного проекта. Нельзя сказать, что Сталин лично курировал этот проект: гораздо больше его интересовали тяжёлые крейсера пр. 82, и именно их разработке, а затем и постройке он уделял повышенное внимание. Проектирование линкора в это время велось, так сказать, по остаточному принципу.

Цитата

По свидетельству В.А. Малышева, на совещании 4 марта 1950 года И.В. Сталин на заданный И.С. Юмашевым вопрос о линкоре, сказал, «что если вам сейчас делать особенно нечего, займитесь линкором».

В то же время работы по ТКР пр. 82 велись действительно активно:

Цитата

К концу 1951 года основные контрагентские работы находились на разных стадиях исполнения: от завершения разработки РКД до сдачи готовой продукции и поставки ее заводу-строителю. Началось изготовление башенных установок ГК СМ-31, проводились полигонные испытания 130-мм установок и МЗА, были завершены полигонные испытания с отстрелом броневых плит. Велась отладка опытных образцов главного и вспомогательного котлов. Междуведомственная комиссия приняла десять головных образцов вспомогательных механизмов и теплообменных аппаратов, еще шесть были предъявлены к междуведомственным испытаниям, четыре — к заводским испытаниям, по остальным образцам рабочие чертежи находились в стадии завершения.

Учитывая, что к 1953 году линкор пр. 24 даже не был заложен, его постройка выглядит крайне сомнительной, даже если бы Сталин прожил ещё пару лет. А вот "Сталинград" бы в этом случае совершенно точно достроили, тут сомневаться не приходится.

Теперь по поводу названия. "Кремль" - это совершенно не в духе того времени, поскольку ни одного корабля с таким названием тогда не было заложено, и корабли, доставшиеся в наследство от императорского флота, так тоже не переименовывали. Единственное судно, реально называвшееся "Кремль" - плавучая батарея во времена РИ. Это даёт достаточно оснований говорить о том, что и для линкора пр. 24 такое название вряд ли было бы выбрано.

[Poker_Ace]

В 29.04.2019 в 16:07:50 пользователь Flutt сказал:

Порой от 45% игрока, слушающего советы и координирующегося с командой, намного больше пользы, чем от 60% бройлера, который знает всё

а если этот 45% слушает советы упомянутого 60%?

[aucMAH]

В 29.04.2019 в 23:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

...Корабль получил название в честь флагмана Второй Тихоокеанской эскадры, героически погибшего в Цусимском сражении эскадренного броненосца «Князь Суворов»...

В 29.04.2019 в 23:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

...Корабль получил своё название в честь первого русского броненосца классической компоновки «Пётр Великий»...

В 29.04.2019 в 23:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

...Корабль получил название в честь Синопского сражения...

Какая-то странная логика в объяснении названий. Ладно что только про троих упомянули, а про остальные тишина... Но почему КС и ПВ названы в честь кораблей, а Синоп в честь сражения?! 

В 29.04.2019 в 23:07:50 пользователь Flutt сказал:

... что мешало взять любой другой корабль из четвёрки типа "Севастополь"? Я знаю, что есть в игре систершипы, ничем не отличаемые друг от друга, или наоборот, отличающиеся разными модернизациями. Но, чёрт возьми, Гангут и Октябрьская Революция это ОДИН корабль. Назвать его "Полтава", например, и всё было бы прекрасно, а тут это выглядит уж совсем... Странно.

В 29.04.2019 в 23:18:20 пользователь Fedor_Sumkin_nk сказал:

Это также, как крейсер "Нюрнберг" и крейсер "Адмирал Макаров"... торжество "здравой логики" 

В 30.04.2019 в 06:53:04 пользователь PabloEller сказал:

Внезапно как и "Светлана" и "Красный Крым", "Бойсе" и "Нуэве де Хулио", "Нюрнберг" и "Адмирал Макаров"...

А ещё Бенсон унд Лоян...

В 30.04.2019 в 00:20:44 пользователь deadmansgamble сказал:

Это правильный ответ! И вы получаете.. плюсик! )

...Линкоры типа "Гнейзенау" передают привет...

П.С.: может причина совсем другая?

 

 

 

[Terramorpher]

Сегодня в 06:20:01 пользователь runSIG сказал:

Какая-то странная логика в объяснении названий. Ладно что только про троих упомянули, а про остальные тишина... Но почему КС и ПВ названы в честь кораблей, а Синоп в честь сражения?! 

есть ответ разработчика

В 25.01.2019 в 20:22:00 пользователь Umbaretz сказал:

 

Название - сохранили проекта. Но сам вид - конечно, некоторая альтернативная история.

Один линкор типа "Севастополь/Гангут" как прем в игре уже есть.

но вдруг в этой справке что-то ни о каком названии проекта не вспомнили...

[PabloEller]

Сегодня в 04:20:01 пользователь runSIG сказал:

Но почему КС и ПВ названы в честь кораблей, а Синоп в честь сражения?! 

Ну броненосец "Синоп" в РИФ тоже был, так что можно сказать и так, и так. И вообще тут не знаешь, как сформулировать, чтобы заклёпочники не придирались  "в честь корабля" или "в честь события", если на флоте сами не знают, в честь чего они название взяли, просто взяли от предыдущего корабля и всё? 

 

Сегодня в 04:20:01 пользователь runSIG сказал:

...Линкоры типа "Гнейзенау" передают привет...

Да ладно тебе, с Гнезом совсем отдельная история - его взяли за модернизацию орудий, у Шара такой не было, по крайней мере в ближайших планах, а в ветке хотели сохранить логику калибров. Вот так второй в серии и попал в ветку, а первый в премы. Можно сказать, что это исключение, подтверждающее правило.

 

Сегодня в 08:52:59 пользователь Terramorpher сказал:

но вдруг в этой справке что-то ни о каком названии проекта не вспомнили...

Ну я не думаю, что при проектировании уже шла речь об именовании кораблей (хотя, как всегда, могу и ошибаться ), скорее разработчики искали историчное (более-менее) и удобное (это главное) название, короткое и без сложностей в транслитерации; и так все (кроме нас) будут спотыкаться об PIOTR VELIKIY и SOVETSKIY SOYUZ, так что логика названий "Синоп" и "Кремль" лично мне понятна, хотя к историчности конечно есть вопросы.