Планируемые изменения авианосцев

[GromTVD]

В 11.05.2019 в 17:59:26 пользователь WordHearts сказал:

ок, торпеды 35узловые с дальностью 4км  с уроном 5-9к много ты на торпедируешь)

ОК. Согласен. С одним но. Скорость у эсма будет как у самолета.

Для Вас наверное будет открытием,4 км торпеды- у множества эсмов.

Гримасой современного балансировщика является,то,что Авик и и 2-4 линкора в топе . А вот топовый эсм обычно один,да и то не всегда .А большинство эсмов,почему-то всегда в жо.. ой  ,ну не в топе вообщем.

Мощности торпед большинства эсминцев часто не хватает для потопления одноуровневого линкора, а если линк на два уровня выше-всегда. А ВСЕМИ торпедами попасть не удается никогда.

Про крейсера с их 2-3-4 торпедами и говорить не приходиться.

Тем не менее готов играть на эсме с 4х км торпедами ,уроном 5-9 тыс и скоростью 35 узлов, если скорость эсма - как у самолета.

[WordHearts]

тогда и маневренность это авио бревна возьмите.Скажу тебе тайну, бомберы 6 лвла в атаке медленнее большинства эсминцев

[GromTVD]

Сегодня в 18:42:47 пользователь WordHearts сказал:

тогда и маневренность это авио бревна возьмите.Скажу тебе тайну, бомберы 6 лвла в атаке медленнее большинства эсминцев

Маневренность эсмов -вообще ни о чем. Я помню те времена, когда по наружнему радиусу поворота можно было зайти в борт линкору. С появлением у линков эльфийской маневренности и скоростной динамики это не возможно . Если линкоровод  правильно маневрирует , то он всегда к эсму кормой на курсе убегания. В лучшем случае- две торпеды в задницу. А пока идет перезарядка он тебя сметет ПМК. Или ГК. Наверное иногда бывает и по-другому. Но очень редко.

 

Сегодня в 02:16:26 пользователь Terramorpher сказал:

эсм включает дымы и пускает торпы.

Да блин и на 4-м и на 6м уровне ни один эсм уже не занимается мазохизмом с расстрелом авика.

Он выходит на дистанцию торпедного пуска и если его засвечивают - врубает дымы.

Авика можно списывать. Даже если эсм 2-3 веерами промажет  штурмы ему ничего не сделают.

Я тут пару недель назад попытался поохотитьсяна эсме  на авик .

Авики в бою делятся на 2 типа:

Которые двигаются в  составе ордера,если это стадо почему-то решили так называть.Эти не вариант. С ними  союзные линки разберутся ,а соваться к ним на эсме- что-то типа эвтаназии.

Которые прячутся в углу карты или за островом. Эти можно пробовать. Проблема 1. Где он? Если не засветился- найти можно только методом случайного тыка.

Проблема 2. Пока ты к нему идешь у тебя остается меньше половины ХП. Светят все и отовсюду. РЛСники с ясновидением через острова никуда не делись. Самолетов- как мух на заднем дворе китайского ресторана.

 Ну как-то продрался. На 6 км. Это обычный засвет эсма. Это если авикавод,как выражается молодежь- ***. Обьясняю почему. К авику за островом можно подойти с 2х направлений. Мух он генерирует постоянно туда и обратно. Увидеть идущий в твою сторону эсм за 5-8 км- элементарно. Просто гоняй самолеты в ОБА направления возможного подхода. Сидишь в углу -еще проще - направление одно.

  Тем не менее пару зевак нашел.на 5-6 км подошел и сокомандников авика в округе не было.

  Дальше-ГК. ВИДИМОГО УРОНА практически не наносит. Авик гореть отказывается.

  Можно и торпами. Но авианосец начал уже удирать. В общем пара торпед- не смертельна. А дальше догонялки с бесполезной стрельбой из передней башни ГК. Ну или из 2х башен. Авики быстроходные и догнать невозможно.

Любое доворачивание эсма для пуска торпед или стрельбы всем бортом только увеличивает разрыв. Сидельца в углу торпами достал- мало у него было места для маневра. А вот сидельцы за островами уходили без проблем. и урона я им нанес тыс. по 5-12 с ГК. А они без проблем поднимали авиацию и утюжили меня всем ,что летает.  Вообщем мои 3-6-7 ХП сожрали без проблем.

Эсмы были 6 и7е . Авики 6 и 8е.

 Допускаю , что русские и английские 10  могут 8-10 авики и из ГК. Но я ,например, Хабаровск, эсмом не считаю.  Он больше похож на французский крейсер с немецким бронированием.

В общем охота на авик на эсме- особо извращенный мазохизм.

 

И насчет пресловутой торпеды в рули. Сколько я эту историю не слышал в разных изложениях ,все сходились на мнении ,что это Случайность. Ну или не реальная Удача. Или дикая Невезуха.

Мне как-то один  фронтовик рассказывал.Привезли в госпиталь ,где он лечился , бойца. С неразорвавшейся миной в спине. Прооперировали . С Саперами. Мину вытащили,легкое удалили. Через несколько дней отправили в тыл,на лечение. Уезжал в сознании и вполне себе внятно матерился.  Такой вот везунчик.   И вот такой вот невезучий Ганс -минометчик попался.

[Terramorpher]

Сегодня в 17:02:42 пользователь GromTVD сказал:

Проблема 1. Где он? Если не засветился- найти можно только методом случайного тыка.

Самолёты возвращаются через всю карту к нему по кратчайшей прямой. Уж найти-то не проблема.

Сегодня в 17:02:42 пользователь GromTVD сказал:

К авику за островом можно подойти с 2х направлений. Мух он генерирует постоянно туда и обратно. Увидеть идущий в твою сторону эсм за 5-8 км- элементарно. Просто гоняй самолеты в ОБА направления возможного подхода. Сидишь в углу -еще проще - направление одно.

  Тем не менее пару зевак нашел.на 5-6 км подошел и сокомандников авика в округе не было.

Авик не генерит мух постоянно. Он поднимает 1 эскадрилью и чтобы посднять вторую он должен её либо убить либо вернуть.

А обычно никто не ждет когда к нему подойдёт эсм (это кем же надо быть) - авик на самолёте летает кого-то убивает.

Он не гоняет самолёты наугад на проверку, НЕТ ЛИШНИХ ЭСКАДРИЛИЙ!

ОДНА ОНА

ОДНА ЭСКАДРИЛЬЯ!

если ты засветился - да он сбросит управление эскадрильей, но на 5-6 км у него штурмы не управляемы. У них появляется прицел где-то на 7-м он должен пролететь и сделать заход. Торперы и бомберы ещё дольше.

И все это время авик выключен из боя, он сам не управлется он включил себе курс по планшету.

Сегодня в 17:02:42 пользователь GromTVD сказал:

Можно и торпами. Но авианосец начал уже удирать. В общем пара торпед- не смертельна. А дальше догонялки с бесполезной стрельбой из передней башни ГК. Ну или из 2х башен. Авики быстроходные и догнать невозможно.

Ох...

Максимальная скорость у любого корабля - в носу. С носа у авика летят мухи. Смотри с какой стороны новые мухи появляются и заходи оттуда. Даже если засветишься, ему надо будет тебе подставить борт.

Лучше заходи так чтобы пытаясь уйти от тебя он воткнулся в остров.

Сделай себе нубоавика и погоняй на нем - все эти приемы увидишь у песочных нагибаторов давно в ходу.

[ZAHAR_NVKZ]

Сегодня в 20:55:45 пользователь Terramorpher сказал:

Самолёты возвращаются через всю карту к нему по кратчайшей прямой. Уж найти-то не проблема.

Ну, как бы отследить возвращение нельзя в силу особенности некоторых, а вот понять, откуда именно они вылетают - это куда реальнее. Главное не оказаться на этом "маршруте", иначе внезапность, если до этого тебя не спалили, сразу нарушится.

[ki77er7]

Сегодня в 19:55:45 пользователь Terramorpher сказал:

Самолёты возвращаются через всю карту к нему по кратчайшей прямой. Уж найти-то не проблема.

Авик не генерит мух постоянно. Он поднимает 1 эскадрилью и чтобы посднять вторую он должен её либо убить либо вернуть.

А обычно никто не ждет когда к нему подойдёт эсм (это кем же надо быть) - авик на самолёте летает кого-то убивает.

Он не гоняет самолёты наугад на проверку, НЕТ ЛИШНИХ ЭСКАДРИЛИЙ!

ОДНА ОНА

ОДНА ЭСКАДРИЛЬЯ!

если ты засветился - да он сбросит управление эскадрильей, но на 5-6 км у него штурмы не управляемы. У них появляется прицел где-то на 7-м он должен пролететь и сделать заход. Торперы и бомберы ещё дольше.

И все это время авик выключен из боя, он сам не управлется он включил себе курс по планшету.

Ох...

Максимальная скорость у любого корабля - в носу. С носа у авика летят мухи. Смотри с какой стороны новые мухи появляются и заходи оттуда. Даже если засветишься, ему надо будет тебе подставить борт.

Лучше заходи так чтобы пытаясь уйти от тебя он воткнулся в остров.

Сделай себе нубоавика и погоняй на нем - все эти приемы увидишь у песочных нагибаторов давно в ходу.

Объяснять тому человеку, с которым Вы пытаетесь вести беседу, бессмысленная трата времени. Он в принципе не желает учиться, и знает все лучше всех. Его на быстроходных эсминцах авики обгоняют, что тут сказать? По моему все сказано самим человеком, еще бы для него авики не были злом.

[Terramorpher]

Сегодня в 19:08:19 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Ну, как бы отследить возвращение нельзя в силу особенности некоторых, а вот понять, откуда именно они вылетают - это куда реальнее. Главное не оказаться на этом "маршруте", иначе внезапность, если до этого тебя не спалили, сразу нарушится.

ну это уж дело техники.

У самого не всегда получается, но у меня "флетчер" он нужнее на точке, тем более с современными авиками.

Прокачаю его - сяду на японца может лучше выйдет.

[KULL666]

провел 10 боев  ур 9-10  в 4 боях эсмов небыло вообше ! в 2 по 1 и в 4 по 2, зато авики были в 8из 10, делайте выводы , а по поводу рангов если там будут авио то это провал сезона  !!  неужели разрабам безразлично?

[anonym_XbwKKLpL3Mc3]

Сегодня в 19:59:42 пользователь KULL666 сказал:

провел 10 боев  ур 9-10  в 4 боях эсмов небыло вообше ! в 2 по 1 и в 4 по 2, зато авики были в 8из 10, делайте выводы , а по поводу рангов если там будут авио  то это провал сезона  !!  неужели разрабам безразлично?

звучит как фейк, у меня в каждом бою не менее 2 на 10 ур

[KULL666]

Сегодня в 20:01:55 пользователь MYSTERIO517 сказал:

звучит как фейк, у меня в каждом бою не менее 2 на 10 ур

дело ваше верить или нет но я все записывал  , играл на 9ках

[anonym_sZFtM54Swj5X]

самые напряженные моменты на авиках это когда 2 авика против еще 2х авиков рубятся за точку, а все остальные злобно булькают на дне 

все остальное время, попивая сок с ухмылкой, ломаешь бомбами или штурмами треугольные лица или позевывая от скуки даешь по три-четыре торпедных захода на одинокий линкор 

нет, геймплей авиков сейчас хорош, но то что авик никак не может противодействовать чужой авиации это минус

вернуть бы старое управление истребителями без альт атаки, совместить так сказать новый геймплей ударкой и старый способ управления но только для истребителей

опять же в старом "стратегическом" управлении самой тушкой проще было управлять чем по этому УГпланшету

[Redwolf_13]

 

А знаете нужно кинуть клич "Все на авики!", "Есле не пробовал авики не пробвал игру". А с таким подходом на форуме скоро будут обсуждаться модели самолетов их ттх и остальные премудрости авиации . А так у нас мир кораблей 

[anonym_eKZkb03W1UzN]

В 11.05.2019 в 21:30:27 пользователь Harlekino сказал:

Нет предела совершенству))). Хабаровск сколько нерфили , пока не решили , что он в балансе?

В то же время Шиму только апали. Пока не сделали, привидение, которое тролит целый фланг, бесконечными супами, которые почти в 4 раза дальше ивиза, самого есма. Когда самолёты, могли видеть торпы, хоть как то можно было противостоять, а сейчас на ЛК из за этого, бывает то и делаешь, что между супами виляешь, а противостоять ни как не можешь. Я лично, Шиму считаю мегаимбой, а не авики. И если какой то из кораблей, даже ЕСМ конкретно контрит именно Шиму, его считают дисбалансным, и нерфят. 

[anonym_eKZkb03W1UzN]

В 12.05.2019 в 05:17:30 пользователь Redwolf_13 сказал:

И еще подскажите мне почему при "плохой погоде" все классы кораблей ограничены в видимости а вот авик нет и самолеты его летают аки ангелы?

Куда их ещё ограничивать?  А ничего, что корабли видят первыми самолёты, а не самолёты кораблей? И так логика потеряна, а Вы ещё что то хотите предложить?

[anonym_eKZkb03W1UzN]

В 12.05.2019 в 15:02:42 пользователь GromTVD сказал:

А пока идет перезарядка он тебя сметет ПМК. Или ГК.

Сметал, когда то... Но у есмов забрали цитадель, а к ЛК бб. И думаю, тут есму жаловаться не на что.

[anonym_eKZkb03W1UzN]

В 12.05.2019 в 15:02:42 пользователь GromTVD сказал:

Маневренность эсмов -вообще ни о чем. Я помню те времена, когда по наружнему радиусу поворота можно было зайти в борт линкору. С появлением у линков эльфийской маневренности и скоростной динамики это не возможно

И Я помню те времена, мне они нравились больше, даже не смотря на инвизну стрельбу есмов, так как при попадании в есма, в большинстве случаев ЛК сметал его. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 12.05.2019 в 13:35:58 пользователь Terramorpher сказал:

японский флот и Тирпиц вам машут с глубин моря.

А так же все северные конвои.

Американские авианосцы работали даже с дырой в палубе.

А у английских палуба была бронированная и они вообще гореть от фугасов не должны. Броня.

Бэт уничтожила эсминец, надо бы было - и другие бы уничтожала. Просто война закончилась.

окей, значит исторически торперы применяли более массировано ,и атаковать надо не 1 звеном а эскадрилей.

ЧТОБ НЕ УВЕРНУТЬСЯ!

Да, бронированная. Вот только броня палубы топовых АВ а игре превосходит возможности таковой в реале. Ирл бронька то поменьше была у мидуэя ))). А миф о пользе бронированных палуб англичан на не сильно помог их авианосцам в войну - каждый из английских ав, который попал по массированный вражеский огонь, был потоплен. Кроме двух - их сэр Винни отправил ловить ПЛ и ПЛ их поймали и отправили на дно. Все закончилось для англичан тем, что они стали закупать у американцев эскортные ав типа Боуг вместе с палубниками типа уайлдкэт, которых англичане переименовали в мартлет.

А что касается бэт, то из-за особенности применения амеры использовали ее только против беззащитных транспортников. И чудом совершенно случайно смогли попасть в единственный эскортный эм. Бомба была крайне неудачной и ее быстро сняли с вооружения. Удачной планирующей бомбой была немецкая, ее результаты намного более серьезные. Однако она не размещалась на самолётах менее, чем с двумя моторами по причине массогабаритных характеристик. 

Что касается вылетов - тут да. Мусаси топили суммарно более 200 самолётов в течение более, чем 5ти часов . И он получил за это время 18 торпедных , 11 прямых бомбовых и ещё несколько near miss. Вот и давайте нам такую точность авиаатак. Это одни из лучших результатов авианалетов за всю войну. Вот по такой точности и ориентируемся, да?

[GromTVD]

В 12.05.2019 в 20:55:45 пользователь Terramorpher сказал:

Самолёты возвращаются через всю карту к нему по кратчайшей прямой. Уж найти-то не проблема.

Как раз проблема.Прикиньте заметность самолетов. Возможный сектор нахождения авика - минимум треть всего сектора тыла противника. И пока ты туда доберешься на тихоходном эсме - его может там и не быть.

 

В 12.05.2019 в 20:55:45 пользователь Terramorpher сказал:

Авик не генерит мух постоянно. Он поднимает 1 эскадрилью и чтобы посднять вторую он должен её либо убить либо вернуть.

А обычно никто не ждет когда к нему подойдёт эсм (это кем же надо быть) - авик на самолёте летает кого-то убивает.

Он не гоняет самолёты наугад на проверку, НЕТ ЛИШНИХ ЭСКАДРИЛИЙ!

ОДНА ОНА

ОДНА ЭСКАДРИЛЬЯ!

если ты засветился - да он сбросит управление эскадрильей, но на 5-6 км у него штурмы не управляемы. У них появляется прицел где-то на 7-м он должен пролететь и сделать заход. Торперы и бомберы ещё дольше.

И все это время авик выключен из боя, он сам не управлется он включил себе курс по планшету.

Это опять же вопрос времени и расстояний и скоростей. Пока эсм со своими 35-40 км  по окраинам и обходя корабли противника и прячась за островами туда доберется проходит треть боя. Сколько авиэскадрилий успеет поднять авик? И если правильно засылать авиацию ,велика вероятность обнаружить гостя.

С тем что не управляется- согласен. он просто тупо удирает на полном ходу в безопасном направлении . И при этом утюжит эсм всем ,чем может. А эсм может хоть закидаться торпедами в догонку.Толку-чуть.А ГК из пары передних башен урона не наносит.

 Эсм как раз и засвитится на этих 5-6 км. А так как приходиться уворачиваться от авиации и пытаться стрелять чуть бортом,это расстояние только увеличивается. При чем льготной ситуации ,когда по эсму не достает никто из союзников авика либо не возникает,либо она кратковременна и нанести сколько-нибудь видимый урон смешными пукалками эсма не удается.У нас же авики почему-то вдруг не горят. На 80-90 попаданий фугасами 2-3 поджога с уроном250-1200.

В 12.05.2019 в 20:55:45 пользователь Terramorpher сказал:

 

Максимальная скорость у любого корабля - в носу. С носа у авика летят мухи. Смотри с какой стороны новые мухи появляются и заходи оттуда. Даже если засветишься, ему надо будет тебе подставить борт.

Лучше заходи так чтобы пытаясь уйти от тебя он воткнулся в остров.

Сделай себе нубоавика и погоняй на нем - все эти приемы увидишь у песочных нагибаторов давно в ходу.

Что бы зайти оттуда,нужно авик обогнать. Такой возможности обычно не предоставляется. Да и зачем? Что бы обогнать-нужно пройти мимо. Зачем проходить- натолкай торпед.

Возможности зайти так ,как хочется обычно не бывает. Мне вот раз удалось зажать его в углу-да отработал торпедами хорошо. Но это скорее по его глупости. У них весь фланг был голый и он поперся в этот угол прятаться.Причем мух гнал на противоположный.

 Вообще как то несколько раз подряд сложилась ситуация когда противник оставлял фланг пустым ,а меня понесло как раз его посветить. А там нет никого . Вот и решил втихую добраться до авика.

 Но в рамках приобретенного опыта считаю ,что СПЕЦИАЛЬНО охотиться на авик на эсме- не перспективно.  Крайне мала вероятность ,что ты до него дойдешь вообще. А если дойдешь ,то выясняется,что уничтожить его тебе в большинстве случаев просто нечем.

И не надо про слабое  ПМК авика. Если он от тебя уходит, а ты вышел на него весьма потрепанным, То он тебя своим ПМК вполне может, А вот ты его из ГК- нет. Но у него кроме ПМК  еще и авиация,подготавливаемая и взлетающая под плотным  фугасным обстрелом. Как это вообще может быть? А вот такая очередная льгота для несбиваемых и неповреждаемых артобстрелом самолетов.

Сегодня в 11:32:29 пользователь abbat76 сказал:

Да, бронированная. Вот только броня палубы топовых АВ а игре превосходит возможности таковой в реале. Ирл бронька то поменьше была у мидуэя ))). А миф о пользе бронированных палуб англичан на не сильно помог их авианосцам в войну - каждый из английских ав, который попал по массированный вражеский огонь, был потоплен. Кроме двух - их сэр Винни отправил ловить ПЛ и ПЛ их поймали и отправили на дно. Все закончилось для англичан тем, что они стали закупать у американцев эскортные ав типа Боуг вместе с палубниками типа уайлдкэт, которых англичане переименовали в мартлет.

А что касается бэт, то из-за особенности применения амеры использовали ее только против беззащитных транспортников. И чудом совершенно случайно смогли попасть в единственный эскортный эм. Бомба была крайне неудачной и ее быстро сняли с вооружения. Удачной планирующей бомбой была немецкая, ее результаты намного более серьезные. Однако она не размещалась на самолётах менее, чем с двумя моторами по причине массогабаритных характеристик. 

Что касается вылетов - тут да. Мусаси топили суммарно более 200 самолётов в течение более, чем 5ти часов . И он получил за это время 18 торпедных , 11 прямых бомбовых и ещё несколько near miss. Вот и давайте нам такую точность авиаатак. Это одни из лучших результатов авианалетов за всю войну. Вот по такой точности и ориентируемся, да?

 О каком качестве самонаведения можно говорить на ТОЙ элементной базе. До недавнего времени внешнее управление воздушными снарядами было значительно эффективнее .Почему совственно и УАБ.-УПРАВЛЯЕМАЯ.

А при большом кол-ве применения   есть шанс попасть даже случайно.  Сбивали же самолеты несколькими выстрелами из винтовок. А пулька 7 мм, и нужно сначала пробить пусть и фанерную или алюминиевую обшивку ,а потом умудриться попасть во что-то маленькое,непрочное и жизненно важное.

[NikomedS]

Сегодня в 07:32:29 пользователь abbat76 сказал:

Вот и давайте нам такую точность авиаатак

Согласен, если одновременно дадут такую же точность ПВО. Сколько там Ямато сбил из этих 200 самолетов? 5? 

Вот тут все треугольники ноют, про то, как им авики играть не дают. Пару дней назад, я на Хакурю, звеном штурмовиков прилетаю на точку, обнаруживаю там шиму. В атаку зайти не могу, ибо засвет то с 2 км, а в атаку надо заходить с 3-4. И пока я уходил на заход - она лопнула мое звено. ОДНА. Рядом никого в радиусе 8 км не было. Про "надо скоростью и маневром" - не надо. Все знаю, все делал - не спасло. Давайте, расскажите про бедных, несчастных, угнетенных эсминцев. Да, есть днища (и их много), которые позволяют оторвать себе поллица с 1 захода - или не маневрируют, или маневрируют неправильно. Но против нормального эсминца - после серии нерфов авик почти бессилен. А после 8.4 - будет бессилен полностью.

[Redwolf_13]

Сегодня в 15:51:50 пользователь NikomedS сказал:

В атаку зайти не могу, ибо засвет то с 2 км, а в атаку надо заходить с 3-4. И пока я уходил на заход - она лопнула мое звено. ОДНА

А вот тут извините вы лжете. Есле шима вас лопнула значит у нее работало ПВО а это засвет на 8 км. У вас разворот без торможения 4 км. запас в 2 раза. А вот есле она стояла в дыму с работающим пво а вы носились над ней а не тупо повесили ястребов простите как говорили в одном фильме "сам ***" Про  бессильных авиков не нужно тут ныть. Сейчас авик свободно кидается на пво платформу и живет прекрасно. А про эм тут даже говорить нечего. Да да на пво крейсер. Сам был тому пример. Эскортировал на Кливе немца под именем Тирпиц. На нас упоролись 2 авика 8 уровня Кага и Сайпан. Утопили Тирпица а потом меня отправили на дно . Я при всей своей заточке с 17 перковым кэпом на ПВО смог сбить 17 самолетов. И да конечно мы были раки, олени, безрукие, безмозглые но платформу ПВО с ее якобы заградкой (салют авикам) били штурмы так что было ощущение что меня разбирает Зая своими фугасами. Так что не нужно тут ныть про бедных авиков.