Советский Союз — советский линкор IX уровня (стартовая)

[Reindas]

Советский Союз - корабль реальный. Реально проектируемый. Реально заложенный. Реально строящийся. К нему было реальное орудие. 

Реально спроектированное. Реально изготовленное. Реально стрелявшее.

---

Вот фотография постройки линкора.

 

Если на Кремль переходить сейчас - то он будет лучше Советского Союза. Кремль не стал хуже Союза. Ни в каком месте. Просто Кремль был изначально слишком силён. По каким методикам его делали - вот тут непонятки. И по сравнению с ним, да, линкор Советский Союз был никчёмен. Впрочем, это его и спасло. От нерфа. И спасёт в дальнейшем. Большинство его проходило абы как. Кто-то за свободку. В итоге по линкору статистика средненькая. Что радует ... 

 

 

[anonym_YtO58uMrwmtG]

Пока ещё не дошёл до Советского Союза, но вот непонятно: в линейке Синоп - Владивосток - Советский Союз примерно одинаковые орудия (ну, за вычетом кучности и прочих скрытых параметров) Даже время перезарядки не меняется. И чем Советский Союз лучше Владивостока? Бронёй разве что? Да его апать нужно. Владивосток не сильно лучше Синопа, а тут уже 9 уровень и никакого качественного (да и количественного) развития.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Сегодня в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

Бронёй разве что?

В первую очередь именно ей.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

И чем Советский Союз лучше Владивостока? Бронёй разве что? 

Плохо принимает урон от мелких фугасов. Хорошо танкует ББ исключая разве что 460.

Неплохое пво.

Точность выше предыдущих прокачиваемых бумажек.

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

Пока ещё не дошёл до Советского Союза,

 

Сегодня в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

Да его апать нужно.

Думаю, что сначала нужно все-таки поиграть на корабле, чтобы делать выводы о необходимости его апа. Я сам на "Союзе" тоже не играл, если что, просто есть уже опыт с кораблями, которые на бумаге выглядят хорошо, но не играются от слова "совсем", при этом встречал и обратные ситуации, состоящие в том, что на вид все плохо, а на деле - нет. Не сочтите мои слова каким-то личным выпадом, просто давайте рассмотрим факты:

Сегодня в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

И чем Советский Союз лучше Владивостока?

 

Сегодня в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

Даже время перезарядки не меняется

Например, у кораблей 9-го уровня появляется возможность установить модернизацию в 6-ой слот. Я не фанат модернизации на скорость перезарядки ГК, так как она режет скорость поворота башен. Но! У "Союза" очень быстрые для линкора башни со скоростью вращения 6 градусов в секунду против 4 у "Владивостока". С командиром Знаменским, у которого улучшенный перк "Мастер-наводчик" с упомянутойй модернизацией мы получаем уже 29 секунд перезарядки, а поворот орудий ГК на 180 градусов занимает 29 секунд, что очень и очень быстро! При этом и дальность стрельбы у "Союза" выше, чем у советского линкора 8-го уровня.

[Reindas]

В 11.05.2020 в 11:35:29 пользователь Reanimator217 сказал:

Пока ещё не дошёл до Советского Союза, но вот непонятно: в линейке Синоп - Владивосток - Советский Союз примерно одинаковые орудия (ну, за вычетом кучности и прочих скрытых параметров) Даже время перезарядки не меняется. И чем Советский Союз лучше Владивостока? Бронёй разве что? Да его апать нужно. Владивосток не сильно лучше Синопа, а тут уже 9 уровень и никакого качественного (да и количественного) развития.

Разные орудия. На Синопе и Владивостоке - одни. На Союзе - другие. 
Да, калибр вроде тот же самый. 406-мм. Но на этом сходство заканчивается ...

 

Бронепробитие у Советского Союза примерно на 50 мм выше (на всех дистанциях). Точность огня у Советского Союза так же выше. По баллистике схожи с орудиями Владивостока. 

---

Если дальше судить по параметрам, то у Советского Союза скорость поворота башен гораздо более быстрая. Т.е. мобильность. Башни уже не приварены к корпусу, а достаточно шустро перекладываются с борта на борт (30 секунд в стоке). Так же стоит учесть дальность стрельбы. У Союза она на 1,5 км выше. 

Опять таки, 6-ой слот для установки модернизаций. Тоже забываете. И вот в него очень отлично становится "досылатель" (танковый сленг, но суть ясна ). Ибо модернизации на ПВО и ПМК просто не нужны. И вот с этой модернизацией на скорострельность перезарядка орудий уменьшается до 29 секунд. При перекладке башен с борт на борт - 30 секунд. 

Живучесть. Корабль лучше забронирован (во всех аспектах), обладает большим кол-вом хп. Лучшей ПТЗ, нежели предшественники. 

ПВО и ПМК даже не рассматриваю. Эти корабли не про это...

[anonym_YtO58uMrwmtG]

В 11.05.2020 в 13:09:21 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Думаю, что сначала нужно все-таки поиграть на корабле, чтобы делать выводы о необходимости его апа.

Играл против него, не впечатлил совершенно.

 

Всем спасибо, значит, всё-таки выкуплю, а там "будем посмотреть" ©

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 18:36:33 пользователь Reanimator217 сказал:

Играл против него, не впечатлил совершенно.

Тут уже больше зависит от игрока, чем от корабля. Я перестал судить по игре против каких-то кораблей, потому что впечатления менялись ровно на противоположные, как только я начинал встречать умелых игроков на каких-то аппаратах, которые мне до этого казались слабыми из-за того что встречался только с теми, кто не умели их сильные стороны использовать.

[Гость]

В 26.04.2020 в 22:34:29 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Простите меня за оффтоп, конечно, но боевой путь Musashi и Yamato прямо говорит, что мировая история сильно отличается от того, что Вы написали.

Так может вы назовете хотя бы один линкор, который получил половину попаданий Мусаси до затопления? Кто там был лучший у других наций? Бисмарк? Ушел на дно с меньши количеством бомбовых и торпедных попаданий. Худ? вообще склеился после одного удачного попадания. Литторио? лег на дно бухты в Таранто после пары авиаторпед "авоськи" Суордфиша. 

Или вы считаете, что лучшее достижение американских линкоров класса Айова за все годы войны (линкор Висконсин) - 6 сбитых самолетов- это лучший боевой путь, чем у Мусаси или Ямато? А другие класса Айова сделали и того меньше. 

Главное достижение линкоров класса Айова в том, что они все годы войны на ТОТВД  яростно сбегали от любых  боев с японскими линкорами и, как итог, никакого боевого пути не совершили. 

 

В 27.04.2020 в 19:43:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И союз(и еще 3 таких же корабля) не стали достраивать потому что линейные корабли стали не нужны из-за изменений концепций морской войны.

 

Союз был заложен. Строительство было прекращено по причине начала Великой Отечественной войны, а не по причине какой-то там концепции. Заложенный на стапеле корабль попал к немцам, которые срезали с Сов.Союза около 5000 тонн стали и увезли к себе в Германию. Как-то так было. А после окончания ВМВ, СССР уже не мог себе позволить достраивать линкор - страна лежала в руинах, ни о каких линкорах не могла идти речь. 

Из реальных линкоров все оканчивается на Севастополе и Марате, которые были имперскими супердредноутами "при рождении". В имперской России Марат носил имя Петропавловск, в честь броненосца-флагмана адмирала Макарова из состава Первой Тихоокеанской эскадры, который в Порт-Артуре подорвался на минной связки во время сражения с эскадрой адм. Того (который потом успешно отколошматил Вторую Тихоокеанскую эскадру адм. Рожественского, чем поставил жЫрную точку на большей части российского флота). 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:19:26 пользователь abbat76 сказал:

Как-то так было. А после окончания ВМВ, СССР уже не мог себе позволить достраивать линкор - страна лежала в руинах, ни о каких линкорах не могла идти речь.  

Ага, а Монтану (и еще 3 однотипных линкора) американцы не стали достраивать еще во время войны тоже из-за нехватки металла и денег?

В первую очередь отпала необходимость в кораблях такого типа, а не потому что были проблемы с экономикой.

[Farmer74]

 В стоке  даже не кактус, а кусок всем известной субстанции. 

 

Цитата

 

 

Из реальных линкоров все оканчивается на Севастополе и Марате, которые были имперскими супердредноутами "при рождении".

Они были просто дредноутами вооружёнными стандартными для дредноутов  305 мм артиллерией,   без каких либо  приставок "супер". 

В 11.05.2020 в 11:33:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Плохо принимает урон от мелких фугасов. Хорошо танкует ББ исключая разве что 460.

Неплохое пво.

Точность выше предыдущих прокачиваемых бумажек.

Он горит от первого касания фугаса,    так что "плохо принимает урон от мелких" компенсируется перманентным выгоранием. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:01:31 пользователь Farmer74 сказал:

Он горит от первого касания фугаса,    так что "плохо принимает урон от мелких" компенсируется перманентным выгоранием. 

Он горит ровно так же как любой другой линкор 9 уровня. 

Сегодня в 17:01:31 пользователь Farmer74 сказал:

 В стоке  даже не кактус, а кусок всем известной субстанции. 

Разница в 7-8к хп и дальности, разве что.

Лично я не заметил особой разницы до и после прокачки, так как почти не играю от предельной дистанции.

p.s: играю с маскировкой 13.1км.

[Farmer74]

Сегодня в 14:20:34 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Он горит ровно так же как любой другой линкор 9 уровня. 

Разница в 7-8к хп и дальности, разве что.

Лично я не заметил особой разницы до и после прокачки, так как почти не играю от предельной дистанции.

p.s: играю с маскировкой 13.1км.

Значит и  в топе та же субстанция. 

Всё сдался  - искренне жаль времени потраченное на фарм и на прокачивание  этого куска ....  

Пусть кто его смоделировал на нём и играет. 

[Farmer74]

В 27.04.2020 в 18:19:44 пользователь Matros_Slavik сказал:

 

Синоп, на сколько я знаю воевал. 

Где не подскажите?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:33:58 пользователь Farmer74 сказал:

Где не подскажите?

В 16 ранговую

[Farmer74]

Сегодня в 17:37:37 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 16 ранговую

Точно. 

[anonym_rFHofeiIRpBC]

В 24.05.2020 в 16:05:12 пользователь Farmer74 сказал:

Значит и  в топе та же субстанция. 

Всё сдался  - искренне жаль времени потраченное на фарм и на прокачивание  этого куска ....  

Пусть кто его смоделировал на нём и играет. 

Смотрю вот этот стрим в фоновом режиме и даже хочется выкачать его 

Скрытый текст

 

 

[Гость]

В 24.05.2020 в 13:33:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ага, а Монтану (и еще 3 однотипных линкора) американцы не стали достраивать еще во время войны тоже из-за нехватки металла и денег?

В первую очередь отпала необходимость в кораблях такого типа, а не потому что были проблемы с экономикой.

Зачем? у них было и так довольно много линкоров (ажно шесть штук) , часть  из которых использовалась даже спустя 30 лет после войны, проходили модернизации и все такое.

Например, Айова прошла последнюю модернизацию в декабре 1986 года. а до того модернизировались корабли и в 50х и в 67м, и в 70х.

 И до сих пор американцы не утилизировали свои корабли, а поставили на консервацию, открыв их для посещения в виде музеев.

 

Про Монтану. Заложили АЖ в 1941, а строительство остановили АЖ 1942м. как и Огайо. А больше никого не закладывали. 

При этом еще более ненужные суперкрейсеры "Гуам" и "Аляску" они достроили, хотя заложили их в те же годы, а на воду спустили в 1944 году . А теперь скажи - от Аляски и Гуама было больше пользы, чем от Монтаны? Или даже хваленая американская экономика в годы войны не справлялась с всеми хотелками министерства обороны?  Все намного банальнее и проще - Аляска и Гуам были в разы дешевле, чем Монтана и Огайо. на порядок, пожалуй. Да и времени на строительство требовалось намного меньше, чем для класса Монтана. 

Скрытый текст

(Кстати, на борту  Айовы стоят Томагавки, поэтому в фантастике "Бэттлшип" амеры могли не только пулькать  из ГК, но и пускать фейерверки. И, да, из консервации корабли вынимали в 80х, отвели в Персидский залив и заставили струлять из ГК.  При последней модернизации корабль получил баллистический компьютер с радарной системой сопровождения собственных снарядов, что позволило достичь точности на предельной дистанции стрельбы, когда все снаряды залпа попадали в квадрат со стороной 150 м )

А теперь расскажи, что американцы такие сентиментальные, что волокут почти 80 лет эти линкоры от излишней душевной чувствительности (хотя утопленную в Пёрл Харборе Аризону они бросили гнить на дне, где она валяется и сейчас. Без сантиментов, исходя из одного лишь  финансового прагматизма.

В 24.05.2020 в 15:01:31 пользователь Farmer74 сказал:

 В стоке  даже не кактус, а кусок всем известной субстанции. 

 

Он горит от первого касания фугаса,    так что "плохо принимает урон от мелких" компенсируется перманентным выгоранием. 

 

Горят все линкоры одного уровня с одной скоростью, которая в % ХП в секунду у всех ОДИНАКОВАЯ. Но это тайна, поэтому никому не говорите!

А вот тот факт, что совсоюз  не принимает с пожарами полный фугасный урон, делает его намного крепче других. Ибо горят одинаков, а впитывают урон ОФ не одинаково ) Но это настолько очевидные вещи, основывающиеся на базовых игровых механиках, что тоже тайна - никому не говорите!

[Farmer74]

В 26.05.2020 в 18:22:52 пользователь abbat76 сказал:

 

...........

Горят все линкоры одного уровня с одной скоростью, которая в % ХП в секунду у всех ОДИНАКОВАЯ. Но это тайна, поэтому никому не говорите!

А вот тот факт, что совсоюз  не принимает с пожарами полный фугасный урон, делает его намного крепче других. Ибо горят одинаков, а впитывают урон ОФ не одинаково ) Но это настолько очевидные вещи, основывающиеся на базовых игровых механиках, что тоже тайна - никому не говорите!

Историческому экскурсу в вашем посте поставил +.

Касаемо игровых моделей линкоров. Не надо поражать меня форумным остроумием, я не вчера в интернет вышел.   Все высокоуровневые ЛК я считаю (и это пресловутое ИМХО)  примерно одинаковым УГ.   

[Pyotrmai]

В 26.05.2020 в 19:22:52 пользователь abbat76 сказал:

Про Монтану. Заложили АЖ в 1941, а строительство остановили АЖ 1942м. как и Огайо. А больше никого не закладывали. 

При этом еще более ненужные суперкрейсеры "Гуам" и "Аляску" они достроили, хотя заложили их в те же годы, а на воду спустили в 1944 году . А теперь скажи - от Аляски и Гуама было больше пользы, чем от Монтаны? Или даже хваленая американская экономика в годы войны не справлялась с всеми хотелками министерства обороны?  Все намного банальнее и проще - Аляска и Гуам были в разы дешевле, чем Монтана и Огайо. на порядок, пожалуй. Да и времени на строительство требовалось намного меньше, чем для класса Монтана. 

Был уверен, что американцы монтану даже не закладывали (типо, из вариантов развития северной каролины в атаку (монтана) и в защиту/скорость (айова) выбрали второе). Сейчас посмотрел - и правда закладывали Но почему-то мне кажется, что ненужносто кораблей такого типа не на последнем месте стояла: даже если почитать истории из WOWS про Хелси и Исороку: оба считали линкоры малополезными и отдавали предпочтение авиации (собственно, стратегическая авиация линкоры и сделала ненужными). А почему американцы не распилии все айовы на металл, как британцы, мне до сих пор непонятно (хотя разница в их военных бюджетах намекает, но с другой стороны британцы были единственной страной, имевшей на вооружении сразу три типа стратегических бомбардировщиков одновременно, так что им их линкоры никуда не упирались).