О качелях, балансе и скиле в рангах

[arlecin]

Сегодня в 12:52:52 пользователь Wolf_The_Grey сказал:

Я хочу сказать, что если вы возьмете сто итоговых скринов (а у меня они есть - но вы можете сделать свои и там будет то же самое), то в каждом из них победила команда, где цифры были лучше. 

Я не верю. Дайте их и реплеи. И я могу сыграть сегодня и показать обратное.

[RenamedUser_95406505]

Сегодня в 11:32:23 пользователь Ybi94Van сказал:

Не проходит ни одного рангового сезона без появления на форуме кучи тем о том, как режим угнетения мешает игрокам дойти до 1 ранга. А теперь посмотрим на механику рангов с точки зрения математики.

Рассмотрим идеальную ситуацию - все корабли сбалансированы и одинаково полезны в бою, скил всех игроков в бою равен.

Тогда вероятность получить звезду = 1/2

Вероятность потерять звезду = (1/2)*(6/7)

Матожидание 1/2 - (1/2)*(6/7) = 1/14 звезды за бой. То есть в среднем 14 боев на получение ОДНОЙ звезды. Ну как, все еще хочется идеального баланса?

Достижение первого ранга (если был первый в предыдущем сезоне) 38*14 = 532 боя. Любой результат лучше этого - прямое следствие неравных боев.

Я пренебрег в расчетах ситуациями когда звезду сохраняет несколько игроков (при строго равном опыте), но они достаточно редки и повлияли бы не слишком сильно, в пределах нескольких десятков боев.

В реальных рангах результаты совершенно другие, поскольку приток звезд происходит не только благодаря сейвам за первое место, но и потому что раки сливаясь раз за разом сейвят звезды об несгораемый ранг. Игроки средненизкого уровня работают переносчиками звезд, выигрывая у раков во второй лиге и сливаясь среднескиловым в первой, те в свою очередь переносят звезды в высшую лигу отдавая их фиолетовым баклажанам.

Так что если игрок легко дошел до 10 или 5 ранга, а затем начались сливы, значит он занял роль соответствующую своему скилу. Дальнейшее продвижение возможно либо при повышении своего скила, либо по прошествии времени, когда сильные игроки дойдут до 1 ранга и прекратят играть, снизив таким образом планку скила.

 

Не стоит сильно ругать раков, в том числе на арендных кораблях, ведь если бы они не сливались самоотверженно раз за разом, то кому то пришлось бы занять их место внизу пищевой цепочки, да и остальным упасть на ступень.

Ваша математика будет работать только в логической вселенной. В данном проекте, я не уверен, что 2+2=4

Как ВБР ляжет))))

[anonym_yNj8eik5ynBD]

В 08.06.2019 в 12:49:48 пользователь Ybi94Van сказал:

Что мешало левой команде играть лучше?

я не знаю что им мешало.

[Erbatyr]

Во всей этой суматохе есть ещё один неоднозначный нюанс - авики 

[anonym_yNj8eik5ynBD]

Сегодня в 11:53:40 пользователь Posledneye_prosti сказал:

Будь красный Даринг на 3 ранге что-то бы изменилось? и он бы не слил бой?

Если балансер поместит его с шестью фиолетами в одну команду? Не слил бы. Так и происходит.

Вчера наблюдал человека 48% побед с 3м рангом. Он даже в бой не вошел, стоял афк. Но мы победили. И он тоже.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 12:46:23 пользователь arlecin сказал:

Отличается, в некоторых сезонах балланс по рангу был, сейчас нет почему-то.

Этот балланс все же чуть улучшает распределение по рангам, но очень незначительно.

Интересно было бы спросить у разрабов, почему в этом сезоне отключили.

насколько я знаю такой баланс был только в 4, особо ничего не поменялось Так может хоть вы ответите, Как стиль игры и умение тащить бои зависит от ранга?

Вы действительно думаете что в зависимости от ранга вот эти красавцы меняли свой стиль игры и хотя бы задумывались о том что бы начать играть?

Скрытый текст

 

 

[arlecin]

Сегодня в 13:00:09 пользователь Erbatyr сказал:

Во всей этой суматохе есть ещё один неоднозначный нюанс - авики 

Которые редко выстречаются (30% боев) и меньше других классов влияют на бой.

Сегодня в 13:01:55 пользователь Posledneye_prosti сказал:

Как стиль игры и умение тащить бои зависит от ранга?

У нас есть распределение скилла по рангам. За 11 сезон, например.

В среднем игрок на более высоком ранге играет лучше.

Но еще раз – я сравнивал ранги с таким распределение и без. Отличия есть, но они не значительные.

[Erbatyr]

Сегодня в 16:02:36 пользователь arlecin сказал:

Которые редко выстречаются (30% боев) и меньше других классов влияют на бой.

Ага, ага. Я вчера отыграл примерно 30 боёв. Был на 4 ранге. Остался в нём. И в 26-28 боях были авики. В очередях было по 5-6 авиков, больше чем любой другой класс. 

[arlecin]

Сегодня в 13:01:37 пользователь Wolf_The_Grey сказал:

Если балансер поместит его с шестью фиолетами в одну команду? Не слил бы. Так и происходит.

 

100 скриншотов будут, обещанные?

Сегодня в 13:08:38 пользователь Erbatyr сказал:

Ага, ага. Я вчера отыграл примерно 30 боёв. Был на 4 ранге. Остался в нём. И в 26-28 боях были авики. В очередях было по 5-6 авиков, больше чем любой другой класс. 

Я не уверен про вышку. 30% – в среднем по рангам. 

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 11:32:23 пользователь Ybi94Van сказал:

Не проходит ни одного рангового сезона без появления на форуме кучи тем о том, как режим угнетения мешает игрокам дойти до 1 ранга. А теперь посмотрим на механику рангов с точки зрения математики.

Акция как то была, "Звездопад" по моему. Я тогда за день на топовых уровнях сыграл с 90% w/r за 30 боёв. Думаю вероятность таких событий очень мала, но оно всё равно случается. Может же и наоборот быть, вот тебе и режим угнетения

[anonym_yNj8eik5ynBD]

Сегодня в 12:08:48 пользователь arlecin сказал:

100 скриншотов будут, обещанные?

скинул в личку. изучай критикуй.

 

вопрос к ТС. Обьясни закономерность: если заходить на 2 боя в день, то поражений нет. Если играть подряд, то поражение-победа-поражение-победа. Усталостью это не обьяснить (там где 4 поражения подряд могла быть, а вначале точно нет). Ошибками тоже не обьяснить. Я был там, я видел кто делал ошибки и могу их перечислить.

Ты скажешь качели поражение-победа только у меня? А нет. На форуме есть темы, где люди пишут аналогичные данные. поражение-победа.

А вот если зашел победил и вышел на сутки, то победы вообще не прекращаются! Обьяснишь?

 

[Ybi94Van]

Сегодня в 13:45:30 пользователь Wolf_The_Grey сказал:

скинул в личку. изучай критикуй.

 

вопрос к ТС. Обьясни закономерность: если заходить на 2 боя в день, то поражений нет. Если играть подряд, то поражение-победа-поражение-победа. Усталостью это не обьяснить (там где 4 поражения подряд могла быть, а вначале точно нет). Ошибками тоже не обьяснить. Я был там, я видел кто делал ошибки и могу их перечислить.

Ты скажешь качели поражение-победа только у меня? А нет. На форуме есть темы, где люди пишут аналогичные данные. поражение-победа.

А вот если зашел победил и вышел на сутки, то победы вообще не прекращаются! Обьяснишь?

 

Твой скрин противоречит твоим же словам. Если заход на пару боев гарантирует победы, то почему серия началась со слива?

Или балансер умеет видеть будущее и заранее знал что будет длинная серия

В разном разработчиков подозревали, но в способностях пророка или наличие машины времени точно впервые.

[arlecin]

Сегодня в 13:45:30 пользователь Wolf_The_Grey сказал:

Усталостью это не обьяснить

Это объясняется в т.ч. усталостью.

Еще есть следующие факторы: 

случайность. Поподбравывайте монетку, запишите результаты. Вы увидите там не менее веселые серии.

Флуктуации вашего настроения/физики.

Флуктуации силы игроков.В разное время суток играют разные игроки. Даже в рандоме бывают периоды, когда средний ПП игроков до 51% доходит.

Сегодня в 13:45:30 пользователь Wolf_The_Grey сказал:

скинул в личку. изучай критикуй.

Спасибо, вечером гляну, если только вы их перешлете :)

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 13:02:36 пользователь arlecin сказал:

Которые редко выстречаются (30% боев) и меньше других классов влияют на бой.

У нас есть распределение скилла по рангам. За 11 сезон, например.

В среднем игрок на более высоком ранге играет лучше.

Но еще раз – я сравнивал ранги с таким распределение и без. Отличия есть, но они не значительные.

Если вы уж используете графики, то правильно их прочитайте. А тогда уже используйте как аргумент своей правоты 

[arlecin]

Сегодня в 14:40:34 пользователь Posledneye_prosti сказал:

Если вы уж используете графики, то правильно их прочитайте. А тогда уже используйте как аргумент своей правоты 

А что с ними не так? Оо

Если что, это график зависимости среднего ПП игроков на ранге в солорандоме от их ранга.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 13:08:38 пользователь Erbatyr сказал:

Ага, ага. Я вчера отыграл примерно 30 боёв. Был на 4 ранге. Остался в нём. И в 26-28 боях были авики. В очередях было по 5-6 авиков, больше чем любой другой класс. 

Вот наслушался народ что авики имба, и сливают бои не понимая как играть на авиках 

[Uglyhot]

Сегодня в 12:27:02 пользователь Ybi94Van сказал:

Бывает и наоборот - сосредоточение на процессе, оптимизация работы мозга под задачу (в данном случае игру), нечто вроде транса. Усталость отступает а эффективность растет. Но для этого нужно что бы ничто не отвлекало.

Работает только до определенного возраста ( у каждого разумеется он свой), эффективность организма с возрастом падает , включая и работу мозга.

[Ybi94Van]

Сегодня в 14:46:35 пользователь Posledneye_prosti сказал:

Вот наслушался народ что авики имба, и сливают бои не понимая как играть на авиках 

Не может в рангах класс быть имбой - каждый раз как один авик побеждает, другой сливается. Строго 1 к 1.

[arlecin]

Сегодня в 14:48:19 пользователь Ybi94Van сказал:

Не может в рангах класс быть имбой - каждый раз как один авик побеждает, другой сливается. Строго 1 к 1.

В принципе класс можно назвать имбой, если результат боя зависит в основном от того, как сыграл этот класс.

Но в этих РБ с этим все нормально.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 14:43:19 пользователь arlecin сказал:

А что с ними не так? Оо

Если что, это график зависимости среднего ПП игроков на ранге в солорандоме от их ранга.

Вот вы издеваетесь? Или троллите? Я у вас спросил как зависит поведение и влияние на бой  в зависимости от того на 5 или 4 ранге сейчас игрок. Вы мне бросили итоговый график среднего % игроков на каждом ранге. 

Сегодня в 14:48:19 пользователь Ybi94Van сказал:

Не может в рангах класс быть имбой - каждый раз как один авик побеждает, другой сливается. Строго 1 к 1.

Все ровно на 1 к 1. Народ же наивно верит что будет нагибать если возьмет авик,