Подводные лодки: вопросы и ответы

[Umbaretz]

Сегодня в 16:48:26 пользователь Xogajuk сказал:

Тема, якобы, про ответы на популярные вопросы... но на самый главный, озвучивавшийся многими и не раз, пока ответа не слышно:

 

На ваш вопрос ответ дан прямо здесь:

Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Почему глубинные бомбы могут сбрасывать только эсминцы?

Это их историческая роль. Именно эсминцы выслеживали и охотились на подводные лодки. Крейсеры и линкоры, хоть иногда и имели на вооружении бомбы, практически никогда не занимались охотой на субмарины. Мы рассматриваем возможность добавления механики сброса глубинных бомб на некоторые лёгкие крейсеры, но сейчас пока рано говорить о таких изменениях.

Пожалуйста, читайте новости внимательно. Товарищ @Marsh_light хотя бы прочитал текст и отвечает уже на ответы там:

Сегодня в 16:53:16 пользователь Marsh_light сказал:

Историческая роль роль авианосцев - нанесение сокрушительного авиаудара из-за горизонта путем массовой единовременной атаки множества самолетов.

Это задача АУГ, а не отдельного авианосца.

В целом - да, можно вести дискуссии по поводу того что является исторической ролью крейсеров, но на практике большое число крейсеров эти самые глубинные бомбы не несли. Совсем. А те что несли - несли их "на совсем крайний случай", а не для того чтобы эффективно бороться с ПЛ. То есть часть крейсеров может получить глубинные бомбы - этот вопрос обсуждаем. Но мы решили не делалать по дефолту из тяжёлых крейсеров охотников на подлодки Кстати, вставать за остров и закидывать фугасами - ваш личный выбор, исходящий из наличия на некоторых кораблях орудий с траекториями, позволяющими это сделать, но, скажем, если на крейсере этих бомбосбрасывателей нет - будет странно если он будет кидать эти бомбы.

UPD. Кроме того, тут вопрос только про глубинные бомбы. Возможно, тут появилось недопонимание от того что подробности по геймплею будут освящаться в отдельной статье.
Противодействовать ПЛ могут и другие классы - например большинство крейсеров, а также некоторые линкоры оснащено ГАП-ом и могут обнаруживать ПЛ в перископном положении, (перископное и подводное положение - это разные вещи), а также обнаруживать их торпеды, и тем самым мешать работе.
Обнаруженную в перископном положении подлодку можно атаковать при помощи осколочно-фугасных снарядов.

Катапультные самолёты тоже могут помогать в этом:
В случае обнаружения подводной лодки с помощью снаряжения «Истребитель» или «Корректировщик огня», самолёты начинают следовать за ней, а после кружат над точкой последнего обнаружения, если субмарина ушла под воду.

Ну и не забывайте что это всё - в текущей итерации, сам концепт ещё может поменяться.

[_v_T_v_]

Тест интересен, скачаю. 

[Kayfenok]

Мы с вами в одну игру играем с каких пор 8-10км стало маленьким запасом хода торпед?

[_v_T_v_]

Umbaretz

Пока ты здесь и не убежал – вопрос из другой области, и не требует сиюминутного ответа. Хотелось бы очеродного анонса трех новых кораблей - за какие ресурсы выйдут. По аналогии с Смоленском, Friesland и Сомерсом.

Ожидание, предвкушение и все такое))

 

 

[Tenken]

Сегодня в 16:53:28 пользователь Umbaretz сказал:

На ваш вопрос ответ дан прямо здесь:

Пожалуйста, читайте новости внимательно.

Это задача АУГ, а не отдельного авианосца.

Илластриесу это расскажите......

А ещё лучше мне расскажите как отбивается 1 корабль от авиации, когда даже ордера не могли отбиться на авиации, например, в битве у островов Санта-Круз........

[anonym_2IIEsrKYFrub]

Боюсь не тем вы занимаетесь, разрабы

Не строю иллюзий, что я очень важный клиент для компании, но могу с уверенностью в 99.99% сказать, что день релиза пл в игре для меня будет последний

[Kayfenok]

Сегодня в 21:02:00 пользователь _Raven______ сказал:

Написать чтобы просто написать?

а что он по вашему мнению не прав у нас сейчас 4 класса кораблей по игровым механикам это должно быть вот так линкоры топят крейсера, крейсера топят эсминцы, эсминцы топят линкоры, потом в этом всем ломают баланс авианосцы они топят всех а их кто успеет до них дойти и выжить при этом, то новый пятый класс подлодки топят всех а нанести им в ответ урон могут только эсминцы. Если все так и останется подлодки будут бесить больше чем авики

[Katyaoveskina]

А будет ли значок, что корабль светит подлодка?

Надо знать, так сказать, кто тебя светит и к чему готовиться. Авиация и корабли/рлс/гап есть. 

[anonym_4bUbDr0jPFXP]

не знаю, не знаю,  по мне так лучше улучшить текущий баланс/гемплей, чем активно вводить ПЛ, тем более они же идут не в рандом (по крайне мере сразу ) а в операции

[ex_it]

Сегодня в 17:16:57 пользователь Katyaoveskina сказал:

А будет ли значок, что корабль светит подлодка?

На данной итерации не планируется отдельной индикации. Будет такая же, как с любого другого корабля.

[anonym_3KwDxzylzRGZ]

Сегодня в 17:53:28 пользователь Umbaretz сказал:

На ваш вопрос ответ дан прямо здесь:

Пожалуйста, читайте новости внимательно. ...

Это именно вам нужно внимательнее вникать в суть вопросов!

 

Игроки спрашивают про механику игры и про имеющуюся проблему запредельного влияния класса эсминцев, которая может еще усугубиться. А ваши тезисы в стиле "так было в реале"... воспринимаются раздраженно

[Admirallisimus]

4-х километровые торпеды на эсминца - они ну оооочень длинные! 

А 10-и на подлодка такие короткие... 

[anonym_4rc4uWZIt6Bn]

Сегодня в 16:53:28 пользователь Umbaretz сказал:

На ваш вопрос ответ дан прямо здесь:

Сегодня в 16:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Почему глубинные бомбы могут сбрасывать только эсминцы?

Это их историческая роль. Именно эсминцы выслеживали и охотились на подводные лодки. Крейсеры и линкоры, хоть иногда и имели на вооружении бомбы, практически никогда не занимались охотой на субмарины. Мы рассматриваем возможность добавления механики сброса глубинных бомб на некоторые лёгкие крейсеры, но сейчас пока рано говорить о таких изменениях.

Короче говоря, когда дело касается условностей и баланса, подлодкам даётся несвойственная им скорость, иммунитет к ГАПу в подводном состоянии; но если мы говорим об историзме, то надо обязательно свалить на и без того слишком важный и мультизадачный класс в игре, потеря в бою которого отдаёт противнику победу чуть ли не даром, ещё одну не менее важную задачу, — поиск и уничтожение подлодок. Это ведь исторично. Где историчность и где баланс? Как вы определяете где должно быть историчненько, а где сбалансировано?

Разве сбалансировано сделать крейсеры и линкоры полностью беспомощными против подводных лодок? Извините меня, пожалуйста, но это какая-то дичь. Именно это мы и пытаемся вам донести. Нельзя этого допустить.

[Umbaretz]

Сегодня в 17:01:05 пользователь Tenken сказал:

Илластриесу это расскажите......

А ещё лучше мне расскажите как отбивается 1 корабль от авиации, когда даже ордера не могли отбиться на авиации, например, в битве у островов Санта-Круз........

C обоих сторон по 2 КАГ-а (хотя у японцев всё-таки 1 группа была не совсем КАГ, а просто усиленная авианосцем). Зато в основной группе у японцев ещё и не по одному авианосцу.
Впрочем, к чему это вы? Нужно апать авики чтобы они все остальные классы уничтожали?

 

Сегодня в 17:29:12 пользователь Whoosah сказал:

Короче говоря, когда дело касается условностей и баланса, подлодкам даётся несвойственная им скорость, иммунитет к ГАПу в подводном состоянии; но если мы говорим об историзме, то надо обязательно свалить на и без того слишком важный и мультизадачный класс в игре, потеря в бою которого отдаёт противнику победу чуть ли не даром, ещё одну не менее важную задачу, — поиск и уничтожение подлодок. Это ведь исторично. Где историчность и где баланс? Как вы определяете где должно быть историчненько, а где сбалансировано?

Разве сбалансировано сделать крейсеры и линкоры полностью беспомощными против подводных лодок? Извините меня, пожалуйста, но это какая-то дичь. Именно это мы и пытаемся вам донести. Нельзя этого допустить. 

 

Сегодня в 16:53:28 пользователь Umbaretz сказал:

Кроме того, тут вопрос только про глубинные бомбы. Возможно, тут появилось недопонимание от того что подробности по геймплею будут освящаться в отдельной статье.
Противодействовать ПЛ могут и другие классы - например большинство крейсеров, а также некоторые линкоры оснащено ГАП-ом и могут обнаруживать ПЛ в перископном положении, (перископное и подводное положение - это разные вещи), а также обнаруживать их торпеды, и тем самым мешать работе.
Обнаруженную в перископном положении подлодку можно атаковать при помощи осколочно-фугасных снарядов.

Катапультные самолёты тоже могут помогать в этом:
В случае обнаружения подводной лодки с помощью снаряжения «Истребитель» или «Корректировщик огня», самолёты начинают следовать за ней, а после кружат над точкой последнего обнаружения, если субмарина ушла под воду.

 

[Admirallisimus]

Сегодня в 17:31:17 пользователь Umbaretz сказал:

C обоих сторон по 2 КАГ-а. У японцев ещё и не по одному аиваносцу.
Впрочем, к чему это вы? Нужно апать авики чтобы они все остальные классы уничтожали?

Ничего  с ними не нужно было делать вообще! С самого начала. Ну или немного подкорректировать. 

[Panzer_krabe]

Рассматривался ли вариант, при котором ПЛ не светилась бы на карте после каждого пуска и если да, то почему от него отказались? Все-таки скрытность - это главное историческое преимущество подводных лодок, а данной механикой вы убиваете ее на корню.

[_Raven______]

Сегодня в 19:14:34 пользователь Kayfenok сказал:

а что он по вашему мнению не прав у нас сейчас 4 класса кораблей по игровым механикам это должно быть вот так линкоры топят крейсера, крейсера топят эсминцы, эсминцы топят линкоры, потом в этом всем ломают баланс авианосцы они топят всех а их кто успеет до них дойти и выжить при этом, то новый пятый класс подлодки топят всех а нанести им в ответ урон могут только эсминцы. Если все так и останется подлодки будут бесить больше чем авики

А может не стоит делать скоропалительные выводы пока еще не началась даже первая итерация?

[anonym_MsWJEW3AAbRs]

Сегодня в 16:27:02 пользователь Evil_Moderate сказал:

По моему мнению кругами только усложнили контр борьбу против подводных лодок. Куда более интересней будет проводить сброс глубинных бомб самостоятельно. А так это очередная рутинная задача аля захвати точку... скучно и однообразно. Надеюсь на то что участие в бета - тесте даст плоды и  эта концепция изменится.

Возможно, каким либо прем эсминцам дадут возможность ВРУЧНУЮ активировать глубинные бомбы для борьбы с ПЛ Вернее, уверен на 99%, что так оно и будет

[Marsh_light]

Сегодня в 16:53:28 пользователь Umbaretz сказал:

В целом - да, можно вести дискуссии по поводу того что является исторической ролью крейсеров, но на практике большое число крейсеров эти самые глубинные бомбы не несли. Совсем. А те что несли - несли их "на совсем крайний случай", а не для того чтобы эффективно бороться с ПЛ. То есть часть крейсеров может получить глубинные бомбы - этот вопрос обсуждаем. Но мы решили не делалать по дефолту из тяжёлых крейсеров охотников на подлодки Кстати, вставать за остров и закидывать фугасами - ваш личный выбор, исходящий из наличия на некоторых кораблях орудий с траекториями, позволяющими это сделать, но, скажем, если на крейсере этих бомбосбрасывателей нет - будет странно если он будет кидать эти бомбы.

 

Вопрос даже не в том, кто будет, а кто не будет сбрасывать бомбы. Я бы сделал акцент на словосочетании "бороться с подлодками", ведь под этим можно понимать и обнаружение, и создание помех для успешной атаки, и много чего еще. Что там было в реальности вообще неинтересно, потому что в реальности сражения велись по четким правилам и под более-менее централизованным командованием, и не путем хаотичного разбредания по акватории. Если же принимать во внимания реалии игры, то это очень, очень сильно будет раздражать и без того ранимых игроков на линкорах и чуть более морально крепких людей на тяжелых крейсерах, когда в ситуации атаки на них подлодки его исход будет в первую очередь зависеть либо от ошибки самой подлодки, либо от решения союзников на эсминцах. Пусть в силах этих кораблей будет хотя бы возможность своими определенными действиями вынудить подлодку всплыть раньше или сделать хоть что-то помимо просто попыток выжить и надеяться чудо. Против той же тучки летаюищих самолетиков хотя бы трещит ПВО и сбивает их, а против подлодок, которым вот уж действительно нельзя будет ответить, линкоры/крейсера скорее всего противопоставят тактику "в страхе бежим на другой фланг".

 

Эсминцы в массе своей не будут никуда оттягиваться и кого-то там ловить, потому что и так в боях обычно всей команде лень даже просто орудия развернуть, чтобы пострелять по вражескому эсминцу в свете, насевшему на союзного авианосца, а тут враг еще и невидим, и урона с него будет мало. Последнее так вообще для немалого числа людей будет чуть ли не основной причиной не сражаться с подлодками, за что нужно сказать "спасибо"

 культу дамажки.

 

Короче, ладно, это уже начинается толчение воды в ступе. Просто не делайте подлодки идеальным контрклассом всем, кроме эсминцев, когда в игре уже давным давно нет никаких контр классов. Слишком мало осталось командной игры в боях, чтобы она внезапно появилась на пустом месте после введения подлодок.

 

Кстати, давать выбор между вставанием носом/за остров и смертью - это довольно фиктивный выбор. Если уж хочется, чтобы игра напоминала реальный морской бой, то нужно вознаграждать за активное маневрирование и войну на воде, и наказывать или хотя бы штрафовать явным образом за иные неаутентичные действия. Впрочем, это уже давно изжеванная тема. 

[Kukish_V]

Еще ничего не случилось, а вой и слезы уже на полную ))) ЦА как всегда в своем репертуаре.