Сколько еще будет продолжаться доминирование фугасных снарядов, и издевательство над бб снарядами?

[Гость]

Одна из проблем стрельбы бб, особенно на лк – рандом. К примеру не выбить цитадель Москве в борт, даже специально, в условиях тренировочной комнаты довольно сложно. Вот выжимка из попыток для проверки одной фигни выцелить небронированную часть корпуса Москвы (на самом деле попыток было гораздо больше, чем на этом отрезке)

Скрытый текст

 

А вот как это может работать в рандоме
 

Скрытый текст

 

К примеру сегодняшний бой на Монтане, я сам удивился что удалось убить ЗАО, но по сути чтобы выбить ему цитадель надо попасть в очень узенькую полосочку на уровне ватерлинии
 

Скрытый текст

 

А вот здесь полномочия Конкерора должны были заканчиваться, но не в этот день

Скрытый текст

 

Хотя новоиспеченный король фугасного аутизма способен танковать сквозняками даже Демойна
 

Скрытый текст

 

Минотавр же лопается в равных со Смоленском условиях
 

Скрытый текст

 

Здесь перелетели пульки с задник башен, но по стоячему Минотавру залетет только 1 сквозняк, хотя ему бы хватило и половины пулек с задних орудий для вынужденной командировки в порт
 

Скрытый текст

 

 

[llullc]

Сложно не согласиться. Хотелось бы, чтобы на урон ББ снарядов влиял скилл игрока, а не матмодель случайного распределения снарядов в определённой области.

Чёрт знает, как это реализовать. Мб добавить такую фишку для каждого корабля, что определённое число снарядов (в зависимости от корабля) летит точно туда, куда указывает прицел.

[old_man_I]

Сегодня в 01:15:53 пользователь ARMKENIGSBERG сказал:

Уважаемы разработчики, я играю в эту игру уже более 4 лет.

...

Тема еще не закрыта... 

[ARMKENIGSBERG]

Сегодня в 12:28:12 пользователь Hans012 сказал:

Одна из проблем стрельбы бб, особенно на лк – рандом. К примеру не выбить цитадель Москве в борт, даже специально, в условиях тренировочной комнаты довольно сложно. Вот выжимка из попыток для проверки одной фигни выцелить небронированную часть корпуса Москвы (на самом деле попыток было гораздо больше, чем на этом отрезке)

  Показать содержимое

 

А вот как это может работать в рандоме
 

  Показать содержимое

 

К примеру сегодняшний бой на Монтане, я сам удивился что удалось убить ЗАО, но по сути чтобы выбить ему цитадель надо попасть в очень узенькую полосочку на уровне ватерлинии
 

  Показать содержимое

 

А вот здесь полномочия Конкерора должны были заканчиваться, но не в этот день

  Показать содержимое

 

Хотя новоиспеченный король фугасного аутизма способен танковать сквозняками даже Демойна
 

  Показать содержимое

 

Минотавр же лопается в равных со Смоленском условиях
 

  Показать содержимое

 

Здесь перелетели пульки с задник башен, но по стоячему Минотавру залетет только 1 сквозняк, хотя ему бы хватило и половины пулек с задних орудий для вынужденной командировки в порт
 

  Показать содержимое

 

 

Мне наверно тоже нужно было привести аргументы в виде видеозаписей и скринов, чтобы некоторые эксперты предыдущих комментариев не твердили, что все хорошо бб шотают все подряд и цытадели пробиваются стабильно!!!, просто мне уже надоело задавать вопросы разработчикам на которые они отвечать не будут, и я просто уже не хочу терпеть этот гемплей созданный для деградирующего ЦА , которым для удовольствия нужно всего лишь включить ОФ снаряды и нажимать на кнопочку залпа, не думая под какую проекцию куда стрелять, потому, что ББ в игре не работают должным образом и не пробивают должным образом там где должны это сделать.

[old_man_I]

Интересно, уже не первый раз внимание обращаю.

Вот, ARMKENIGSBERG написал, в общем-то, правильную вещь, которая беспокоит многих игроков. Соответственно, линейка новых тем в интерфейсе форума, тема в топе - логично, что человек заходит на форум, и выражает свое мнение.

Данная тема фактически моментальна набирает под 80 "+".

А вот этот вот постепенный рост "-" уходящей из топа темы - откуда берется? Кто его генерит, неужели на форуме есть фанатики-минусильщики, которые просматривают все новые темы за сутки?!  

[Poker_Ace]

статья чистый популизм.

и количество плюсиков под ней, тому подтверждение.

...

Цитата

Что это за гегемония фугасов, Конкуерор с 20 км  просто убивает двух Ямато, потому что его фугасы сильнее чем бронебойные снаряды 460мм у Ямато!!! 

вот выше типичный пример.

и глупцы ставят плюсики.

а ведь на самом деле  - "не конь убивает двух ямато" ,

"а приличный игрок на коне убивает двух раков на ямато".

...

фугасы и бб сейчас вполне сбалансированы

а хороший игрок пользуется и теми и другими по ситуации.

[3akuc]

Со сквозняками согласен их слишком много просто слишком...Ну и когда Кр в прямой борт не умирает а тебя забирает торпедами это вообще цирк...Кр уже подставился все он совершил ошибку за которую должен умирать но нет.. )Поэтому и вообще забил на Линкоры прокачал Репу и Кремя и все стоят пылятся вообще на них не играю ибо игра в сквозняк удовольствия не приносит как и быть грушей для битья ))

[kostyn80]

Сегодня в 17:32:55 пользователь 3akuc сказал:

Со сквозняками согласен их слишком много просто слишком...Ну и когда Кр в прямой борт не умирает а тебя забирает торпедами это вообще цирк...Кр уже подставился все он совершил ошибку за которую должен умирать но нет.. )Поэтому и вообще забил на Линкоры прокачал Репу и Кремя и все стоят пылятся вообще на них не играю ибо игра в сквозняк удовольствия не приносит как и быть грушей для битья ))

Репа понятно . Там льготы на ББные . А Кремль то чем лучше остальных ? Такие же сквозняки.

[3akuc]

Сегодня в 15:34:57 пользователь kostyn80 сказал:

Репа понятно . Там льготы на ББные . А Кремль то чем лучше остальных ? Такие же сквозняки.

Ну так я и не играю на них потому что Линкоры они и есть Линкоры сквозняк на сквозняке

[PE3AK_CKOTOMYTAHT]

не надо ничего трогать, круто же на смоленске жечь и ногебать! 

 

[nrhm]

Сегодня в 14:45:52 пользователь Poker_Ace сказал:

и глупцы ставят плюсики.

а ведь на самом деле  - "не конь убивает двух ямато" ,

"а приличный игрок на коне убивает двух раков на ямато".

...

фугасы и бб сейчас вполне сбалансированы

а хороший игрок пользуется и теми и другими по ситуации.

Согласен с вами, коллега. Попасть по маневрирующему ЛК за 20 км - да бог в помощь. А вот аутирующие попой Яматы и прочие норкостайлы отхватывают по полной программе.

[Ternex]

Сегодня в 08:51:36 пользователь suiZidal сказал:

Ой да ладно.

Тот кто не видел/ не помнит как на ОБТ Кливленд 6 сжигал линкоры.

Тому не стоит говорить про фугасную деградацию

ИМХО, это было веселее, т.к. параллельно с этим Кливленд с лёгкостью получал "от клюза до транца", если ошибался в маневрировании.

 

А сейчас, топикстартер прав: проще всего встать бортом к линкору и ржать над его попытками взвести ББ об картонную цитадель. Да, звучит несколько утрировано - но всё равно же чушь. Гораздо проще смириться с промахом по маеврирующей цели, чем с "промахом при попадании".

[ARMKENIGSBERG]

Сегодня в 13:45:52 пользователь Poker_Ace сказал:

статья чистый популизм.

и количество плюсиков под ней, тому подтверждение.

...

вот выше типичный пример.

и глупцы ставят плюсики.

а ведь на самом деле  - "не конь убивает двух ямато" ,

"а приличный игрок на коне убивает двух раков на ямато".

...

фугасы и бб сейчас вполне сбалансированы

а хороший игрок пользуется и теми и другими по ситуации.

Друг мой, а тебе ничего не говорит тот факт, что один и тот же игрок будь это рак или статист, на Конкуероре способен нанести фугасами столько же белого урона(не считая урон от пожаров), сколько на том же Ямато на бб, играя на средних-дальних дистанциях??? 

А то что рак на Конкуероре способен отхилить полученный белый урон от статисту на Ямато тебя не смущает?, то я ещё молчу про инвиз британца. Весь вопрос в том, что именно у Конкуерора имбалансость была в фугасных снарядах, а не в броне которую они понерфили. 

[Poker_Ace]

Цитата

 

Демократия - в аду, а на небе – Царство.

св. Иоанн Кронштадский.

 

очень понравилось! 

Сегодня в 15:06:42 пользователь Ternex сказал:

 

 

А сейчас, топикстартер прав: проще всего встать бортом к линкору и ржать над его попытками взвести ББ об картонную цитадель.  

крейсероводы рыдают над такой тактикой и крутят пальцем у виска.

...

дружище, знаете в чем проблемы вам подобных мыслителей?

в том , что вы не можете отличить маловероятные, но возможные случаи от тенденции.

 

Сегодня в 15:10:11 пользователь ARMKENIGSBERG сказал:

Друг мой, а тебе ничего не говорит тот факт, что один и тот же игрок будь это рак или статист, на Конкуероре способен нанести фугасами столько же белого урона(не считая урон от пожаров), сколько на том же Ямато на бб, играя на средних-дальних дистанциях??? 

А то что рак на Конкуероре способен отхилить полученный белый урон от статисту на Ямато тебя не смущает?, то я ещё молчу про инвиз британца. Весь вопрос в том, что именно у Конкуерора имбалансость была в фугасных снарядах, а не в броне которую они понерфили. 

а вас не учили в школе, обращаться к незнакомым людям на "вы"?

...

а так-то - да - меня ваши пассажи вовсе не смущают.

при оценки сбалансированности тех или иных кораблей я опираюсь не на рассуждения отдельных лиц, 

а на:

1. статистику https://proships.ru/stat/ru/ship/all/avg/

2. здравый смысл

3. презумпцию заинтересованности разработчиков в сбалансированной технике, 

а вовсе не наоборот, как пытаются представить на форуме многочисленные "лаццарони духа".

[Ternex]

Сегодня в 16:26:53 пользователь Poker_Ace сказал:

очень понравилось! 

крейсероводы рыдают над такой тактикой и крутят пальцем у виска.

...

дружище, знаете в чем проблемы вам подобных мыслителей?

в том , что вы не можете отличить маловероятные, но возможные случаи от тенденции.

Я тоже умею в заумные выражения. Тенденция такова, что высокий разовый урон ("ваншот") постепенно сменяется уроном, распределённым во времени ("закликивание").

 

Что и влечёт за собой следствие в виде того, что, грубо говоря, наглеть под носом у линкора сейчас спокойней, чем было в 0.5.x. Не заметить это можно, только если совсем не сравнивать ощущения от игры сейчас и 3-4 года назад.

[Poker_Ace]

Сегодня в 15:41:09 пользователь Ternex сказал:

Я тоже умею в заумные выражения. Тенденция такова, что высокий разовый урон ("ваншот") постепенно сменяется уроном, распределённым во времени ("закликивание").

 

Что и влечёт за собой следствие в виде того, что, грубо говоря, наглеть под носом у линкора сейчас спокойней, чем было в 0.5.x. Не заметить это можно, только если совсем не сравнивать ощущения от игры сейчас и 3-4 года назад.

для вас слово "тенденция" является заумным выражением? 

...

возможно вы удивитесь, но вот с этим  "грубо говоря, наглеть под носом у линкора сейчас спокойней, чем было в 0.5.x." -  я вполне согласен.

так и есть 

и это правильно.

[Ternex]

Сегодня в 16:45:38 пользователь Poker_Ace сказал:

возможно вы удивитесь, но вот с этим  "грубо говоря, наглеть под носом у линкора сейчас спокойней, чем было в 0.5.x." -  я вполне согласен.

так и есть 

и это правильно.

Ну вот и договорились, уже хорошо.

 

Только я считаю такое положение дел совершенно не правильным и весьма контринтуитивным. Что, в свою очередь, негативно влияет на восприятие игры.

 

Статистика тут никаким боком не подходит. Повторю: гораздо легче принять промахи с большой дистанции по маневрирующей цели, чем абсурдные сквозняки при стрельбе из заведомо более удачного положения. Хотя по статистике эффективность может быть почти одна и та же.

[Krah_an_Krait]

Нет  понимания,  что нужно  игре.     Игре  нужны возможности.   В игре  нужны возможности.

 Выходя в бой  на чем угодно   игрок  связан:  так нельзя, так  вообще точно в порт, так плохо, так очень рисково,

   это я не могу,  сюда я не могу.    =   возможностей раз, два, три...  и все.

  Все  другое  кроме    2-3 вариантов   -  99%  фигня будет.

 

Что может дать возможности игрокам в игре,   что сделает  игру  чуть больше игрой?

  Более жесткое  получение ББ при ошибках?

Больше кораблей, который  один тип  снарядов на все случаи?

 Более  быстрый слив ЭМ  ошибившихся?

Более  жесткие торпеды  в атакующие ЛК?

Большая беспомощность  при атаках  и свете АВ?

Больше ситуаций, когда  ты понимаешь " ну все теперь" ?

 Или  все наоборот, а?

 

Возможности всем против всех   из любого положения 

или  " я хочу  иметь гаратированно выигрышные  ситуации чаще"?

  А  игра  интереснее в каком варианте?

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 15:58:31 пользователь Ternex сказал:

 

 

Только я считаю такое положение дел совершенно не правильным и весьма контринтуитивным. Что, в свою очередь, негативно влияет на восприятие игры.

 

Статистика тут никаким боком не подходит. Повторю: гораздо легче принять промахи с большой дистанции по маневрирующей цели, чем абсурдные сквозняки при стрельбе из заведомо более удачного положения. Хотя по статистике эффективность может быть почти одна и та же.

а вот с этим никак не соглашусь.

лк имели и имеют огромное преимущество над крейсерами

и если последним стало немного легче, то не настолько, чтобы влиять на исход противостояния лк - крейсер, как пытаются представить некоторые авторы.

...

что же касается статистики, то она "любым боком подходит"

статистика  - это величайший инструмент из вообще придуманных человечеством.

а то что народные массы ее не понимают и не умеют ей пользоваться.... так народные массы очень много чего в науке не понимают... а ракеты тем не менее летают и роботы вторгаются даже в наш быт.

[Ternex]

Сегодня в 17:05:19 пользователь Poker_Ace сказал:

лк имели и имеют огромное преимущество над крейсерами

и если последним стало немного легче, то не настолько, чтобы влиять на исход противостояния лк - крейсер, как пытаются представить некоторые авторы.

Да, имеют, и в целом баланс классов остался прежним. Но мне очень не нравится цена, которую пришлось заплатить за "некоторое облегчение жизни" крейсерам.

 

ИМХО, было бы гораздо лучше, если бы подобное облегчение было достигнуто увеличением манёвренности, а не так, как это делают сейчас: дымы, острова и напоследок - сквозняки в ближнем бою. И плюс к тому, оказывается, что предпочтительнее маневрировать на малом-среднем ходу, чем на полном. Это ещё одна монетка в копилку абсурдов.