Подводные лодки. Третий этап бета-тестирования. Обратная связь, обсуждение.

[RenamedUser_62311973]

В 02.01.2020 в 04:30:10 пользователь Shurff сказал:

Ну это не самый крупный недостаток. Если бы не было остальных - может и внимания бы не обратил. 

Просто несколько странно, что работающий электродвигатель энергию не расходует.

Ну и способ восстановления - снизить скорость под водой... Как-то странно. Я согласен, что в игре хватает условностей, но на третьей итерации теста ПЛ их как-то слишком много стало. ИМХО, разумеется.

Ну кораблики тоже уголь не тратят ))

По моему хорошая мысль. Нужно же чем то пожертвовать для восстановления? А когда над тобой пара корабликов - всплывать как то оооочень не хочется. А так хоть есть шанс отлежаться* и попробовать атаковать. Но при этом, на восстановление уйдет порядком времени. А это кстати тоже ресурс ))

Сегодня в 11:35:29 пользователь Bee_1T сказал:

ИМХО

Концепция стрельбы звуковыми волнами сама по себе делает геймплей на ПЛ не логичным не удобным, не удачным и при этом имбовым.

1. Зачем ПЛ хороший инвиз и подводное положение, если ПЛ сама ПОСТОЯННО выдает свое положение спамом звуковых волн??

2. Урон вне ПТЗ+самонаведение это слишком круто, как не маневрируй а в порт путевку пропишут однозначно.

3. Возможность наводить торпеды  в цель которая даже не обнаружена , это перебор.

4 Возможность светить эсминец в дымах с помощью акустики, тоже крутовато.

 

В совокупности слишком много имбовых возможностей, будет как с балансом АВ лихорадить туда сюда.

ПЛ это прежде всего незаметный охотник, было бы логичнее после пуска торпед, давать водителю ПЛ выбор или оставаться незаметным или до навести торпеды (одним попаданием, а не спамом) и бежать пока охотники не прибыли. Но без мега урона, просто гарантированное попадание в корабль с обычным уроном по привычным механикам торпед и ПТЗ. Это даст нормальную динамику и вариативность боя.

 

Отказ от надводного положения тоже считаю неправильным, лучше убрать импульсы на освободившуюся кнопку привязать перископное положение, как основное для атаки. Даже одна пушка в надводном положении может когда ни будь и пригодится добить шотный эсм например.

 

А вот остальные нововведения очень понравились и возможность уходить на глубину, и сражения с другими ПЛ, сонар и прочее. 

 

 

Играя на тесте, я почти не видела тех, кто может реально реализовать эти "имбовые возможности". Так может она не "имба" ? )  Делая из ПЛ обычного, хоть и подводного эсминца, вы просто убираете "изюминку" . А кораблей с похожими характеристиками, тактикой боя и так в игре хватает.

Сегодня в 11:35:29 пользователь Bee_1T сказал:

А то сей час всплыл и тупо залипаешь в прицел практически с одной точки.

Нынешняя механика просто заставляет тебя постоянно накидывать наведение иначе ты дно донное без урона.

Ну всплывать в общем то не обязательно, как и стоять на одной точке. Да и "накидывать" постоянно тоже не нужно )

 Мне кажется, разработчики хотят ввести в игру новый класс, не как мега/круто/имбу , на которой можно будет "нагибать левой пяткой", а как просто еще один класс с совершенно другим геймплеем и который  потребует определенных навыков и способностей. Он будет сложнее и в освоении и в реализации. Но взамен, он подарит совершенно новые возможности и впечатления. А ведь по моему именно этого стало не хватать игрокам ))

[Гость]

 

 

 

 

Сегодня в 19:39:18 пользователь DPAK0IIIA сказал:

 

Играя на тесте, я почти не видела тех, кто может реально реализовать эти "имбовые возможности". Так может она не "имба" ? )  Делая из ПЛ обычного, хоть и подводного эсминца, вы просто убираете "изюминку" . А кораблей с похожими характеристиками, тактикой боя и так в игре хватает.

 

Ну всплывать в общем то не обязательно, как и стоять на одной точке. Да и "накидывать" постоянно тоже не нужно )

 

 Мне кажется, разработчики хотят ввести в игру новый класс, не как мега/круто/имбу , на которой можно будет "нагибать левой пяткой", а как просто еще один класс с совершенно другим геймплеем и который  потребует определенных навыков и способностей. Он будет сложнее и в освоении и в реализации. Но взамен, он подарит совершенно новые возможности и впечатления. А ведь по моему именно этого стало не хватать игрокам ))

Это просто от того что каждый раз, меняется геймплей основная масса просто пытается понять как в это вообще играть или рассматривает подводные пейзажи. Ну и да это тест а и потому народ не парится особо.

 

В текущем виде из под воды просто не удобно, очень плохо видно скорость и направление целей. Не обязательно согласен, но так удобнее. А накидывать нужно, так как точки со временем пропадают.

 

Хотят, но пока в третьем варианте это имбища.

[anonym_ppcA9hSo0e7H]

Вставлю свои пять копеек про подлодки.

В целом класс нравится.

Нюансы и предложения:
1. В прошлой итерации игрок всплывал и набирал кислород. В этот раз мы восстанавливаем электричество. НО. В прошлой итерации в режиме восстановления кислорода игрок имел возможность убежать от противника - в надводном положении скорость была максимальной. Сейчас же при пополнении электричества игрок вынужден стоять на месте - или на большой глубине, или на перископной (скорость низкая, по сути игрок стоит на месте). Это не есть гуд, игрок беспомощен. Нужно с этим что-то делать.
2. В подводном положении при пуске сонара непонятно насколько широк сигнал. На перископной глубине всё видно - узкий сигнал, широкий сигнал. В подводном положении - в обоих случаях что-то типа луча. Было бы неплохо сделать отображение таким же как и на перископной глубине.
3. Самонаведение торпед. Вернуть таким как в первой итерации, но уменьшить расстояние, на котором торпеды перестают наводится, в два раза. В таком случае манёвренные корабли смогут увернуться, медлительные - нет.
4. Убрать торпедам возможность смены глубины. Хочешь топить корабли - всплывай на перископную глубину. Воюешь с подлодками - подбирай нужную глубину.
5. Убрать у торпед игнор ПТЗ.

Момент, который хочу выделить отдельно.

Зрелищность боя.
Бой на подлодке - это бой по приборам. Это хорошо для симулятора (ЪреализьмЪ), но плохо для аркадных пострелушек. Если при игре за другие классы игрок постоянно видит бух-бах и ба-бах, даже если не ставит цель смотреть красивости (банально, просчёт упреждения и проверка результативности стрельбы), то на подлодках с этим вообще беда. Или ты плюёшься сонаром и таки видишь как твои торпеды взрываются при попадании - и следом тонешь, так как ты абсолютно беспомощен в этот момент, а враг не дремлет. Или ты плюёшься сонаром, пускаешь торпеды - и валишь со всех ног, чтобы выжить, а потом уже смотришь появилась лента за торпедирование или нет.
Элемент зрелищности при бое на подлодках почти отсутствует.
С этим надо что-то делать.
Один из вариантов - сделать полноценную, нормальную, без танцев с бубном, запись боя. Чтобы потом игрок мог просмотреть реплей с удобного положения камеры и полюбоваться своими успехами.
Другой вариант - динамическая камера. При расстоянии между кораблём и ближайшей к нему пущенной торпедой в 300 метров, камера игрока переключается на камеру торпеды (как при стрельбе со слежением за снарядом/торпедой, только переключение не с момента выстрела, а при определённом расстоянии до цели) и следит за торпедой на протяжении 10 секунд (этого времени достаточно, что бы увидеть попадание торпеды во всей красе или убедиться в своём промахе), затем камера переключается на игрока. Функцию сделать отключаемой.

Общее впечатление от класса положительное. С учётом того, что игре планируется 1-2 подлодки с каждой стороны, а на крейсера и эсминцы это ограничение не распространяется, - я не вижу проблем с балансом подлодок как класса.

[Chebagon42]

Ну и где приглашения?

[Shurff]

В 03.01.2020 в 14:39:18 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Ну кораблики тоже уголь не тратят ))

По моему хорошая мысль. Нужно же чем то пожертвовать для восстановления? А когда над тобой пара корабликов - всплывать как то оооочень не хочется. А так хоть есть шанс отлежаться* и попробовать атаковать. Но при этом, на восстановление уйдет порядком времени. А это кстати тоже ресурс ))

Я согласен, что нужны тактические камень-ножницы-бумага, но не в таком виде.

Тут получается тыкание в квадратики на мутном фоне. Это не затягивает и выглядит как приставочная игра. А я совершенно не испытываю ностальгии по приставкам )

ИМХО геймплей на ПЛ должен подразумевать планирование своих действий, а не тупо тыкание мышкой и выбор упреждения. По сравнению со второй итерацией получился явный регресс. В "Ужасе глубин" играть было вообще весело. Зачем начали от этой концепции уходить - мне не понятно.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 13:02:14 пользователь Shurff сказал:

ИМХО геймплей на ПЛ должен подразумевать планирование своих действий, а не тупо тыкание мышкой и выбор упреждения.

Ну простите, а вы что просто выходите к любой точке и начинаете "тупо кликать" ? Т.е. без выбора позиции, пути отступления и выбора цели? Вы это тактикой не считаете? )) Я соглашусь что на изменение позиции нужно очень много времени, но это возможно и порой нужно. 

[Shurff]

Сегодня в 16:31:25 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Ну простите, а вы что просто выходите к любой точке и начинаете "тупо кликать" ? Т.е. без выбора позиции, пути отступления и выбора цели? Вы это тактикой не считаете? )) Я соглашусь что на изменение позиции нужно очень много времени, но это возможно и порой нужно. 

А как бы вы ни выходили на позицию - поразить цель можно только закликав её насмерть. Пиу-пиу-пиу. Любителей приставок может порадовать, но, как-то в даже если и аркадном, симуляторе флота - не заходит.

На второй итерации теста сделано было правильнее. Запускаешь торпеды как обычно. И, если есть желание и ситуация позволяет,  можно акустической волной повысить шанс попасть и нанести больше дамага.

В этой же итерации этот бред сделали принудительным и ещё более аркадным. Без акустической волны попасть просто невозможно.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 17:36:57 пользователь Shurff сказал:

А как бы вы ни выходили на позицию - поразить цель можно только закликав её насмерть

Мне "закликивать" было не нужно ) 

Сегодня в 17:36:57 пользователь Shurff сказал:

На второй итерации теста сделано было правильнее. Запускаешь торпеды как обычно. И, если есть желание и ситуация позволяет,  можно акустической волной повысить шанс попасть и нанести больше дамага.

Я сама не против такой возможности. Пусть это и снижает вероятность попадания и нанесения большого урона. Кстати, из надводного положения такой пуск ведь возможен.

[Shurff]

Сегодня в 18:28:50 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Я сама не против такой возможности. Пусть это и снижает вероятность попадания и нанесения большого урона. Кстати, из надводного положения такой пуск ведь возможен.

Надводное положение теперь невозможно. ) А на перископной глубине... На перископной глубине скорость 4 узла )))

 

Сегодня в 18:28:50 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Мне "закликивать" было не нужно ) 

Ну может быть вы савант, который на глаз и без практики безошибочно выбирает упреждение, но нельзя ожидать такого от всех. )

По факту получается именно пиу-пиу. И обязательность этого пиу-пиу несколько бесит.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 19:06:40 пользователь Shurff сказал:

Надводное положение теперь невозможно. ) А на перископной глубине... На перископной глубине скорость 4 узла )))

Простите, я имела ввиду "перископное положение". Да, там никакая скорость. Поэтому обычно и использовала подводное положение. Тем не менее, вы можете прибыть в нужное место, всплыть на перископ и атаковать используя только обычное (эсм) упреждение. )

Сегодня в 19:06:40 пользователь Shurff сказал:

 

Ну может быть вы савант, который на глаз и без практики безошибочно выбирает упреждение, но нельзя ожидать такого от всех. )

По факту получается именно пиу-пиу. И обязательность этого пиу-пиу несколько бесит.

Выбирайте цели которые и обозначили разработчики: неповоротливые, малоподвижные и стоящие ))) Тогда вам будет намного проще.  Получить универсальное оружие тут довольно сложно )

[Shurff]

Сегодня в 19:25:08 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Выбирайте цели которые и обозначили разработчики: неповоротливые, малоподвижные и стоящие ))) Тогда вам будет намного проще.  Получить универсальное оружие тут довольно сложно )

В большей части ситуаций привередливым быть сложно. ) Ну и в любом случае - для атаки из подводного положения нужна другая механика. Эта слишком уж оторвана от реальности. Даже для игры с уклоном в аркаду.

 

Сегодня в 19:25:08 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Простите, я имела ввиду "перископное положение". Да, там никакая скорость. Поэтому обычно и использовала подводное положение. Тем не менее, вы можете прибыть в нужное место, всплыть на перископ и атаковать используя только обычное (эсм) упреждение. ) 

И скорость никакая и всплыть невозможно... На второй итерации как-то ощущалась суть "ныряющих" ПЛ того периода.

А ещё в упор не могу понять, какие соображения мешают дать ПЛ исторический ГК. Пускай он будет слабым. Пускай после всплытия нужно будет время для его подготовки. Но это добавит интриги в ситуацию "Остался на ПЛ один против одного ваншотного эсма". )

[RenamedUser_62311973]

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

Ну и в любом случае - для атаки из подводного положения нужна другая механика. Эта слишком уж оторвана от реальности. Даже для игры с уклоном в аркаду.

Поясните пожалуйста.

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

И скорость никакая и всплыть невозможно...

А скорость под водой не как у ЛК? Как невозможно?!

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

А ещё в упор не могу понять, какие соображения мешают дать ПЛ исторический ГК. Пускай он будет слабым. Пускай после всплытия нужно будет время для его подготовки. Но это добавит интриги в ситуацию "Остался на ПЛ один против одного ваншотного эсма". )

Эсм, который увидит ПЛ и хлопнет ее с одного залпа? ) Я так понимаю что вам просто пострелять хочется? ))

[alex170665]

Привет,опять ерунда с входом получается.Отыграл 10 боёв-вход был отличный,потом сё выкидывает в стадии набора пароля.Как можно поменять пароль для теста?

 

[Shurff]

В 06.01.2020 в 14:34:20 пользователь DPAK0IIIA сказал:

А скорость под водой не как у ЛК? Как невозможно?!

Эмммм... Что?

В 06.01.2020 в 14:34:20 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Поясните пожалуйста.

Какую именно часть пояснить?

В 06.01.2020 в 14:34:20 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Эсм, который увидит ПЛ и хлопнет ее с одного залпа? ) Я так понимаю что вам просто пострелять хочется? )) 

Вы понимаете неправильно. ) Если эсм рядом с ПЛ, то в подводном положении он её потопит, даже если у него 1 хп. Если у ПЛ есть ГК - всё уже не так однозначно.

[Sutvirt_39]

четвёртый этап тестирования примерно когда планируется ?

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 14:06:04 пользователь Shurff сказал:

Вы понимаете неправильно. ) Если эсм рядом с ПЛ, то в подводном положении он её потопит, даже если у него 1 хп. Если у ПЛ есть ГК - всё уже не так однозначно.

С её живучестью, эсм потопит быстро. Хоть так, хоть эдак.

---

Сегодня в 14:06:04 пользователь Shurff сказал:

Эмммм... Что?

Попробую еще раз:

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

И скорость никакая

А скорость под водой на как у ЛК?

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

и всплыть невозможно...

Как так? Всплывает же. На перископную.

Сегодня в 14:06:04 пользователь Shurff сказал:

Какую именно часть пояснить?

Ну то что я процитировала.

В 05.01.2020 в 23:04:41 пользователь Shurff сказал:

Ну и в любом случае - для атаки из подводного положения нужна другая механика. Эта слишком уж оторвана от реальности. Даже для игры с уклоном в аркаду.

Какая "другая механика"? Как вам она представляется?

[anonym_bS8xOWqjAqWy]

Единственный ЭМ 6 уровня, которому МОЖЕТ БЫТЬ хватит урон на то чтобы опустить фуловую лодку на 2/3 (сваншотить никто не сможет тупо по урону), и то если весь залп по такой малой цели попадает, это Синомомэ, который даже не в ветке.

В 06.01.2020 в 14:34:20 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Эсм, который увидит ПЛ и хлопнет ее с одного залпа? ) Я так понимаю что вам просто пострелять хочется? ))

 

[Shurff]

Сегодня в 17:15:13 пользователь DPAK0IIIA сказал:

А скорость под водой на как у ЛК?

Я повторю свой вопрос. "Эммм...Что?" )) Что вообще эта фраза должна означать? ) Построено то как странно она. )

Сегодня в 17:15:13 пользователь DPAK0IIIA сказал:

С её живучестью, эсм потопит быстро. Хоть так, хоть эдак.

Ниже вам уже ответили.

Сегодня в 17:15:13 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Как так? Всплывает же. На перископную.

На перископной лодка всё равно остаётся под водой.

Сегодня в 17:15:13 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Какая "другая механика"? Как вам она представляется?

Мне предлагается за пару минут придумать механику? ) Мне очень лестно, что вы столь высокого обо мне мнения. )

Если навскидку - для атаки надводных целей из подводного положения можно просто оставить механику пуска торпед с поверхности и добавить к ней ещё один параметр - расстояние на котором торпеда выйдет на нужную глубину. Но это оставляет за скобками атаку подводных целей...

[pelyh1963]

Подскажите когда Бета-Тест начнется

[Shurff]

Сегодня в 14:19:49 пользователь pelyh1963 сказал:

Подскажите когда Бета-Тест начнется

Третья итерация закончилась 31-го декабря. Когда следующая - только разработчикам ведомо.