Игра сломалась ??

[mrHammer]

Сегодня в 14:14:04 пользователь Junik7 сказал:

Я что то не понимаю а зачем после пуска торпед эсминцу стрелять из своего ГК ?

Вам предлагают смоделировать ситуацию, когда дистанция пуска торпед равна дистанции засвета.

 

 

 

[Junik7]

Сегодня в 14:28:08 пользователь __RoSeR__ сказал:

Это в порядке эксперимента, это же Вы предлагаете сделать дистанцию пуска торпед равной засвету эсминца (ну или вообще есть предложения, что бы эсминец в момент пуска светился как после выстрела ГК)

Смысл в том, то есть корабли и целые ветки заточенные под такой геймплей. Если они не будут вести огонь из дымов, то они ничего (ну или почти ничего) не смогут на поле боя.

Стрелял, попадал, выносил, по мне стреляли, попадали и так же выносили цитадели.

В целом 14-15 км - это уже кинжальная дистанция для ГК линкоров.

Не сожгет, сколько уже не делалось подобных экспериментов - крейсер не может ничего толком противопоставить линкору (за редким исключением в виде носостоящих Москв и и т.п.), тот его рано или поздно утопит а сам отхилит львиную долю полученного урона.

Если эсм будет светиться после пуска торпед это же нормально, он же не цветы выбросил а выстрелил, и причем торпедами а не снарядом. Если кто то заточен под дымы то тогда дайте тем у кого нет дымов свою фишку какую нибудь, например шапку-невидимку, стелс технологию, чем они хуэе других ?

Да да да, вы когда выносили и вам выносили года 3-4 назад ? Я же писал не в боковую а в носовую проекцию. И потом, ведь крейсер же не стоит на месте а маневрирует, и далеко не всегда даже 1 снаряд с залпа ГК линка попадет при разбросе 240м, а кинжальная дистанция для линка это не 14-15км а 7-8 км, и в именно боковую проекцию. Эксперименты вы видимо устраиваете в тренировочной комнате,где никто никому не мешает и мишень и есть мишень, вы попробуйте поэкспериментировать в бою, и не с ботами а в случайном бою.

Сегодня в 14:28:33 пользователь mrHammer сказал:

Вам предлагают смоделировать ситуацию, когда дистанция пуска торпед равна дистанции засвета.

 

 

 

Ну в таком случае надо экспериментировать немножко по другому, сначало выстрелить в "воздух" а потом пускать торпеды, тут и экспериментировать нечего, эсм вышел в атаку и его видно именно в момент атаки, что уравнивает шансы и нападающего и жертвы, если жертва не следит за обстановкой то он просто не увидит ни пуска торпед ни самого эсминца, если увидит то есть шанс избежать урона, при этом в отличие от ТА эсма ГК того же линка поворачивается крайне медленно, и пока ГК встанут на эсм тот снова уже будет невидим,тем более если еще и другие цели есть, тут надо уже уповать и расчитывать чей дамаг будет выше. Это конечно исключит борбу один на один при прокачке перка "пеленгаци", там можно подготовиться хотя бы к появлению торпед но о нанесении урона эсму и речи быть не может.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 13:40:21 пользователь Junik7 сказал:

Если эсм будет светиться после пуска торпед это же нормально, он же не цветы выбросил а выстрелил, и причем торпедами а не снарядом.

Ну так я и предлагаю Вам предоставить доказательства гипотетической возможности подобной игры на эсминцах на собственном примере - пак реплеев при подобной игре на эсминцах 7+ уровня эдак штук в 30-50 подойдет.

В 14.01.2020 в 13:40:21 пользователь Junik7 сказал:

Если кто то заточен под дымы то тогда дайте тем у кого нет дымов свою фишку какую нибудь, например шапку-невидимку, стелс технологию, чем они хуэе других ?

Они не хуже, они другие, у них есть свои фишки - толстая броня, высокий альфа-страйк, возможность вести огонь на большие дистанции, наличие всяких там хилок, ремок, ГАПов и т.д.

В 14.01.2020 в 13:40:21 пользователь Junik7 сказал:

. Эксперименты вы видимо устраиваете в тренировочной комнате,где никто никому не мешает и мишень и есть мишень

Ну как - действительно в тренировочных комнатах, но оба корабля друг-другу активно противодействуют в меру своих возможностей (маневр, отсвет и т.д.). Но это же Вы начали за всякие ПвП, вот у Вас эсминцы нагибают в ПвП линкоров, а линкоры уже крейсера должны не в ПвП гнуть, а в бою.

 

[LLIkinep]

Сегодня в 14:03:03 пользователь __RoSeR__ сказал:

Могут, просто это влияние выражается в разных действиях

Хорошо, слово "не должны" больше подходит? Просто игру на кораблях малого класса нужно стимулировать экономически. Играешь на эсминце - имеешь самый большой профит во всём, на КР - уже меньше, на ЛК - имеешь отрицательный доход. Как пример. Либо же просто ввести отдельный ресурс, необходимый исключительно для вывода в море Линкоров - нет этого ресурса ставь ЛК в порт и иди фармь на эсм или кр.

При этом всё что нужно изменить - это:

1. Механику стрельбы из дымов. Не по квадрату, как тут предлагалось - это, действительно, не реально - а по пустому треугольнику, как это происходит во время циклона при подсвете противника другим кораблём за пределами твоей видимости. Механика готова же, просто нужно взять и применить к дымам - всё. Попасть по противнику из дымов станет сложнее, но всё ещё реально.  

2. Дать линкорам возможность подсвечивать эсмы. Не перманентно, конечно, а в качестве какой-нибудь снаряги и совсем не обязательно РЛС. Например, увеличить зону обнаружения корректировщику, тогда у лк появится хотя бы шанс в бою один на один с эсминцем.

Под конец вопрос: как в правило КМБ вписываются авики и грядущие подлодки?

 

[mrHammer]

Сегодня в 15:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

нет этого ресурса ставь ЛК в порт и иди фармь на эсм или кр.

а там тебя ждут ЛК, которые не дают фармить, отправляя с залпа в порт :) 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 14:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

необходимый исключительно для вывода в море Линкоров - нет этого ресурса ставь ЛК в порт

Вы так и не ответили по поводу премиумных линкоров - их, купленных за реальные деньги, тоже ставить в порт?

В 14.01.2020 в 14:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

Механика готова же, просто нужно взять и применить к дымам - всё.

И выбросить полторы-две полные ветки кораблей на помойку. Шикарно, че уж там говорить, маркетинг и геймдев уровня бог.

В 14.01.2020 в 14:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

 у лк появится хотя бы шанс в бою один на один с эсминцем.

Как у Вас в это "один-на-один" вписывается противостояние линкор-крейсер?

В 14.01.2020 в 14:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

Под конец вопрос: как в правило КМБ вписываются авики и грядущие подлодки?

Подлодок пока еще нет, и (ИМХО) разработчики пока пытаются впихнуть невпихуемое. Авики всегда стояли над этим принципом и я был противником такой концепции.

[LLIkinep]

Сегодня в 15:13:35 пользователь mrHammer сказал:

а там тебя ждут ЛК, которые не дают фармить, отправляя с залпа в порт :)

Которые столкнутся с такими же лк в твоей команде. Став грозной имбой, линейные корабли, наконец-то, начнут нормально выполнять свои функции - станут остриём атаки, а не шакалами, пуляющими с третьей линии из-за спин кр. Начнут, в первую очередь, бороться с себе подобными. Да тактики поменяются, но это и к лучшему.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 14:21:37 пользователь LLIkinep сказал:

Став грозной имбой, линейные корабли, наконец-то, начнут нормально выполнять свои функции - станут остриём атаки, а не шакалами, пуляющими с третьей линии из-за спин кр.

Ой, да ладно, поведение типичного бронебояра - по максимуму не сближаться с противником, так как твоей тушке в 100к ХП могут нанести урон в 3-4к. Это ж сразу била-пичаль. И это постоянное наблюдение в боях - перетопишь (или выгонишь) перед ними всех пожарников и суповаров, останется парочка противников на таких же линкорах, а они все равно стоят и перестреливаются с максималок.

Ничего не поменяется, опять же линкоры будут стоять за спинам и ожидать неосторожного засвета легких сил, что бы их перетопить, а уже потом будут сближаться гордые такие мамонты вплоть до тарана. 

[LLIkinep]

Сегодня в 15:19:36 пользователь __RoSeR__ сказал:

Вы так и не ответили по поводу премиумных линкоров - их, купленных за реальные деньги, тоже ставить в порт?

Я всё ещё не вижу в этом никакой проблемы.

 

Сегодня в 15:19:36 пользователь __RoSeR__ сказал:

И выбросить полторы-две полные ветки кораблей на помойку.

С чего бы это? Никто у них дымы не отбирает, я даже не против в связи с этим увеличить их кол-во в слотах или время их действия - пусть хоть все 20 мин. в них стоят, - но чудо меткость из дымов надо прекращать.

 

Сегодня в 15:19:36 пользователь __RoSeR__ сказал:

Как у Вас в это "один-на-один" вписывается противостояние линкор-крейсер?

В настоящее время, шанс завалить линкор один-на-один у кр несоизмеримо выше, чем у лк - эсм.

 

Сегодня в 15:19:36 пользователь __RoSeR__ сказал:

Подлодок пока еще нет,

И, тем не менее, это происходит...

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 14:10:59 пользователь LLIkinep сказал:

тогда у лк появится хотя бы шанс в бою один на один с эсминцем.

И часто ты в бою 12х12 остаёшься 1х1 с эсминцем?

[FarlineSomus]

Сегодня в 15:19:36 пользователь __RoSeR__ сказал:

Подлодок пока еще нет

Но надеюсь, что будут - уж очень охота потроллить якорных стояльцев на третьей линии)))

Сегодня в 15:28:27 пользователь LLIkinep сказал:

но чудо меткость из дымов надо прекращать

Стояние на одном месте надо прекращать, тогда и чудо-меткость из дымов сама собой пропадёт.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 14:28:27 пользователь LLIkinep сказал:

Я всё ещё не вижу в этом никакой проблемы.

А я вижу - ограничение в использовании приобретенного контента недопустимо.

В 14.01.2020 в 14:28:27 пользователь LLIkinep сказал:

пусть хоть все 20 мин. в них стоят

смысл просто стоять 20 минут в дымах?

В 14.01.2020 в 14:28:27 пользователь LLIkinep сказал:

В настоящее время, шанс завалить линкор один-на-один у кр несоизмеримо выше, чем у лк - эсм.

А почему сразу завалить, или у нас победа дается только за утопление кораблей? А так - нисколько не выше.

[LLIkinep]

Сегодня в 15:28:50 пользователь Olga_Odessa сказал:

И часто ты в бою 12х12 остаёшься 1х1 с эсминцем?

Представьте себе, да. Но кроме рандома есть такие чудесные штуки как КБ и Ранги - вот там такое сплошь и рядом, особенно в рангах.

Сегодня в 15:30:58 пользователь __RoSeR__ сказал:

смысл просто стоять 20 минут в дымах?

Это ты Смолю или Минотавру расскажи. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 14:32:36 пользователь LLIkinep сказал:

Но кроме рандома есть такие чудесные штуки как КБ и Ранги - вот там такое сплошь и рядом, особенно в рангах.

Вот кстати яркий пример про Ранги:

Скрытый текст

В топе по проценту побед из 20 игроков аж два эсмовода - на втором и десятом. Так что там по поводу ПвП эсминца с другими типами кораблей?

В 14.01.2020 в 14:32:36 пользователь LLIkinep сказал:

Это ты Смолю или Минотавру расскажи. 

Ну у нас есть и другие корабли, да и те же Смола с Мимотавром что смогут без дымов (при условии, что из дымов они не могут)? 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 14:32:36 пользователь LLIkinep сказал:

Представьте себе, да. Но кроме рандома есть такие чудесные штуки как КБ и Ранги - вот там такое сплошь и рядом, особенно в рангах

А если линкор останется 1х1 с крейсером, что тогда? ну и линкор против авика

[LLIkinep]

Сегодня в 15:30:58 пользователь __RoSeR__ сказал:

А почему сразу завалить, или у нас победа дается только за утопление кораблей? А так - нисколько не выше.

С захватом точек у ЛК всё ещё хуже, чем с обнаружением и уничтожением эсм. А на счёт КР x ЛК - хватит лукавить. У многих кр для этих целей есть торпеды, меньший засвет, большая скорость, свозные пробития  и шанс тарана, да это не даёт гарантии, но не лишает возможности. Ещё раз повторяю, при этом у лк против эсм нет ничего.

Сегодня в 15:43:41 пользователь Olga_Odessa сказал:

А если линкор останется 1х1 с крейсером, что тогда?

Читайте выше...

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 14.01.2020 в 14:43:56 пользователь LLIkinep сказал:

С захватом точек у ЛК всё ещё хуже, чем с обнаружением и уничтожением эсм.

Ну если один на один - то далеко не так - просто выдавливаешь поочередно с точек и профит.

В 14.01.2020 в 14:43:56 пользователь LLIkinep сказал:

У многих кр для этих целей есть торпеды, меньший засвет

У многих крейсеров дальность хода торпед больше засвета? Или только у некоторых, весьма малого процента?

В 14.01.2020 в 14:43:56 пользователь LLIkinep сказал:

меньший засвет, большая скорость

Это ничего не дает возможности противостоять ЛК, только убежать и спрятаться.

В 14.01.2020 в 14:43:56 пользователь LLIkinep сказал:

Ещё раз повторяю, при этом у лк против эсм нет ничего.

Ну для примера кнопки ВАСД, можно упороться в пеленг, обнаружение торпед, а еще у некоторых есть ГАП или даже РЛС. Чудовищный запас ХП, который помогает пережить с десяток попаданий торпед (то есть даже при неудачном маневрировании и ловле одной торпеды с каждого пуска у эсминца может элементарно не хватить времени на утопление).

[LLIkinep]

Сегодня в 15:49:39 пользователь __RoSeR__ сказал:

У многих крейсеров дальность хода торпед больше засвета?

Это не важно. Их засвет меньше засвета ЛК, я это имел в виду. Этого достаточно для того, чтобы выбирать направление и момент атаки, что само по себе является преимуществом.

Сегодня в 15:49:39 пользователь __RoSeR__ сказал:

Ну если один на один - то далеко не так - просто выдавливаешь поочередно с точке и профит.

Ну-ну... Смешно.

Сегодня в 15:49:39 пользователь __RoSeR__ сказал:

Ну для примера кнопки ВАСД

Короче, только интуиция, и тогда, возможно, если эсм совсем ***, лк удастся дожить до конца счётчика времени. Шутка засчитана. Пеленг - единственный и безальтернативный способ иметь хоть что-то против эсма, и то грамотный эсминец использует это в своих интересах - кинет торпеды с упреждением и поведёт линкор за собой так, чтобы тот поймал весь веер бортом.

[mrHammer]

Сегодня в 15:21:37 пользователь LLIkinep сказал:

Которые столкнутся с такими же лк в твоей команде. Став грозной имбой, линейные корабли, наконец-то, начнут нормально выполнять свои функции - станут остриём атаки, а не шакалами, пуляющими с третьей линии из-за спин кр. Начнут, в первую очередь, бороться с себе подобными. Да тактики поменяются, но это и к лучшему.

Я о том как фармить на кр и эм, если против тебя имба ЛК, который просто не даст поиграть, быстро утопив?
В ситуации баланса который вы предлагаете, для меня, например, будет два варианта:
1. бросить играть
2. задонатить и играть только на ЛК
 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 14:43:56 пользователь LLIkinep сказал:

Ещё раз повторяю, при этом у лк против эсм нет ничего.

Манёвр, птз, хилка, куча хп. Скоро ещё и торпеды будут почти с 2км светиться, обмажься бдительностью и свети с 2.25, только афк не увернётся

Сегодня в 15:00:35 пользователь LLIkinep сказал:

Этого достаточно для того, чтобы выбирать направление и момент атаки, что само по себе

нифига не решает, когда прилетает залп на 80% хп. Учитывая что до дуэли с линкором крейсера доходят совсем не фулловые, там и сквозняков часто хватит

Сегодня в 15:00:35 пользователь LLIkinep сказал:

если эсм совсем ***, лк удастся дожить до конца счётчика времени

лк может спокойно заехать на точку и взять её, уворачиваясь от торпед. лк может спокойно выживать, уходя в угол и фиг в него торпеды попадут